Гений и оптимизм - вещи несовместные?

Мне подозрительны жизнеутверждающие финалы.
Мне кажется сомнительным талант писателя, если в его произведениях непременно сквозит "вера в человека", "в светлое будущее..." и тому подобные, заказные "веры".
А Вам?
Вы не находите, что столпы литературы редко находили основания для хэппи-энда?
Чехов - печален. Байрон - тихий ужас. Достоевский - умолчим. Шекспир - ни разу не улыбнешься. Гоголь( петербургский) - удавиться хочется. Флобер - туда же. Манн - величественно тосклив. Набоков - невесел до слез. Гессе, Камю, Гюго, Сервантес, Бальзак, Диккенс( о боже!)...
Милая барышня Steshs (кажется так?) упомянула, что ей не хочется жить после Мураками, Пелевина и Кундеры.
Вы не находите, что критерий истинного литературного таланта - умение порождать печаль?

На мой взгляд, умение истинного литературного таланта-показать нам неприглядные стороны жизни, задуматься о них, осмыслить, как следует и исправить по возможности...
Печаль во мне никакая лит-ра не порождает.

Это Шекспир то ни разу не улыбнешься?..

Я думаю, что гений - это когда от прочтения книги не просто получаешь удовольствие, а еще думаешь об этой книге неделю, и хочется ее перечитать срочно!

И это не печаль - это философия.

Вот Достоевский - признанный гений, а перечитывать "Карамазовых" совсем не хочется... И мрачен, как тайфун...))

Реланиум, для меня Шекспир в первую очередь - Гамлет, леди Макбет и Ромео с Юлькой...Одно другого веселее...))

А как же "12-я ночь" и "Много шума из ничего"?.. :)

Действительно Дама права, это философия. А еще это жизнь.

(avtor @ 15.04.2005 - время: 22:26)
Милая барышня Steshs (кажется так?) упомянула, что ей не хочется жить после Мураками, Пелевина и Кундеры.


Вы не находите, что критерий истинного литературного таланта - умение порождать печаль?
Это после Мураками-то не хочется жить? Или барышня такая впечатлительная, или мы совершенно с разных сторон читалем книги.

По поводу литературного таланта - если бы я знала, что это такое! Объяснять это можно многими факторами (их пессимизм): трудной жизнью, опытом, несостоявшейся любовью... И дествительно авторы показывают тёмные стороны жизни, чтобы мы могли задуматься о них и, возможно, найти для себя ответ не столь "литературный".

Реланиум, вы спорите со мной касательно Шекспира, или в принципе? Я настаиваю на том, что гений от литературы не может быть оптимистом. Он слишком хорошо изучил людей.

Терра Инкогнита, а ведь Мураками совсем не весел...Даже хуже, убийственно печален. Отего ранних книг, типа Пинбола, и Слушай песню ветра, мороз по коже идет...

Гений должен быть где-то немного печален. Истинный гений. Потому что он на стыке нескольких миров, он и здесь, на Земле, и там, в небесах, поэтому он безусловно остро чувствует несовершенство мира. Гений пропускает через себя страдания этого мира, поэтому в его произведениях оно сквозит особенно часто. Но ведь у гения всегда есть светлая сторона. Нет, я не думаю, что произведения гения всегда рождают мысли о самоубийстве. Настоящий гений всегда оставляет в душе семена глубоких хороших истинных мыслей, хотя они зачастую печальны.

Ура! Я нашел поддержку одного из самых "читающих читателей" форума..))
Реланиум, давайте лучше не о шекспире, а о Экзюпери.
Вот где слезы сквозь смех, не находите?? Я читаю, и глаза на мокром месте. А ведь гуманист...

(avtor @ 15.04.2005 - время: 22:26) Мне подозрительны жизнеутверждающие финалы.
Мне кажется сомнительным талант писателя, если в его произведениях непременно сквозит "вера в человека", "в светлое будущее..." и тому подобные, заказные "веры".

Видимо дело здесь не в писателе и его таланте, а скорее в твоем восприятии реальности. И кто по-твоему может заказывать подобные "веры"?

Вы не находите, что столпы литературы редко находили основания для хэппи-энда?
Чехов - печален. Байрон - тихий ужас. Достоевский - умолчим. Шекспир - ни разу не улыбнешься. Гоголь( петербургский) - удавиться хочется. Флобер - туда же. Манн - величественно тосклив. Набоков - невесел до слез. Гессе, Камю, Гюго, Сервантес, Бальзак, Диккенс( о боже!)...

А кого-нибудь не из столпов почитать? Литература позапрошлого века безусловно интересна как школа, как история, но рассматривать ее как "Советы великих по устройству жизни" Бессмысленно. У них были другие цели, другие задачи, Да и скорость обмена информацией была другая..

Вы не находите, что критерий истинного литературного таланта - умение порождать печаль?

Критерий истиного литературного таланта вообще величина неопределенная, не думаю, что Шекспира волновало мнение большинства))) Откажем в литературном таланте М.Задорнову(не депутату)? Скорее ты ведешь речь не о таланте как таковом, а о признании, а это уже другая история...

вы знаете,милый АВТОР.....я не согласна с Вами.....
да,по большому счёту-литература...ну её задача....вскрывать сложные жизненные коллизии....ведь никому неинтересно читать....о счастливой,скажем-семейной паре...о том,как они любят друг друга...и.т.д.
тем более-что ЖИЗНь,реальная жизнь...она далека от гармонии....и потому-все всю жизнь ковыряются в разных образах...в образах литературных персонажей....пытаясь,видимо-понять этот мир и себя...есть же ведь такая пословица-ГЕНИЙ учится на чужих ошибках...а умный...всего лишь на собственных))) Это гений...по моему мнению-это может быть человек...прочитавший множество книг...каждая дала ему НЕЧТО...Кусочек того,самого ХРАМА.....Каждая истинная книга-помогает лучше понять-СЕБЯ...и как же жить в этом мире,видимо)))
а не согласна...потому,что есть РОМАНТИЧЕСКАЯ литература....та самая.... что НЕ ВЫЗЫВАЕТ...вселенской скорби....а лишь рисует нам идеальных персонажей....показывает мир мечты и иллюзии....
Вот я лично-люблю такую литературу...ну что тут сделать!!!!!!!!
реализм....вот например-была такая передача-ЗДОРОВЬЕ...посмотришь её и найдёшь у себя все высмотренные симптомы болезней....
так у меня с реализмом....С тем же Достоевским....почитаешь и невольно-"Заболеваешь" всем этим)))) Неее...уж лучше-быть всю жизнь романтиком))) И розовым мечтателем....и не бейте меня палками...мне не 18 и я читаю в день по книге-чернуху,в том числе)))))))

Есть радостная литература, есть радостные произведения, авторы которых - гениальны.

Герман Гессе - его герои проходят через страдания, но обретают Вечность и Истину. Один из самых светлых и мудрых писателей. Да, в его книгах есть место печали, но она всегда к финалу сменяется светом. И книги его потрясающи.

Клайв Льюис. Поразительно светлый автор. Не скажу, что все его книги талантливы, но гениальна лишь одна - "Хроники Нарнии". Её сейчас читает моя 9-летняя дочка, в полном восторге. А книга эта чудесна и для детей, и для взрослых. Книга увлекательная, полная света....

Гёте. Его "Фауст" невероятно оптимистичен! Думаю, это даже в доказательствах не нуждается.

И, конечно, самая оптимистичная и гениальная литература всех времён - это ЭПОС. Да и не может быть эпос пессимистичен - эпическое сознание традиционных обществ едино со всем миром, никакой дисгармонии. В детстве я зачитывался эпосами, теперь перечитываю "Рамаяну" и "Махабхарату".... школа жизни, света и радости....

Гений вовсе не обязан быть пессимистом... К примеру, Генри Миллер... Уж настолько черен в своих мыслях, но и он всегда заканчивал свои рукописи фразой "всем мир!.."