Эсперанто - иностранный в школе

Да, целесообразно.
3
Нет, никто всё равно не будет учить.
1
Нет, это не нужно.
2
Всего голосов: 6
seksemulo
8/11/2016, 3:26:11 PM
В России 10 иностранных языков разрешены к нефакультативному преподаванию. Предлагается добавить к ним эсперанто по многим причинам. Чтобы прочитать аргументацию, щёлкните на ссылку в моей подписи.
Hannusia
10/9/2016, 6:24:54 PM
Я обеими руками ЗА!
sxn336052450
10/10/2016, 1:03:27 AM
За. И в Украине тоже.
seksemulo
10/11/2016, 10:49:06 AM
В Венгрии в начале 2000-х генеральный секретарь Венгерского Союза эсперанто (есть там такая "должность" наряду с президентом) Оскар Принц уговорил Министерство Образования включить эсперанто в список иностранных языков в школе. Кроме того, он уговорил засчитывать экзамен по эсперанто в качестве иностранного языка студентам для получения диплома. С тех пор ежегодно около 2500 студентов сдают эсперанто для получения диплома. В этом отношении эсперанто в Венгрии на третьем месте после английского и немецкого. Очевидно, этим студентам проще выучить эсперанто с нуля, чем до(м)учить иностранный, который учили в школе 10 лет.
В Венгрии действует другая система в высшем образовании. Иностранный в университетах и вузах (естественно кроме языковых специальностей) не учат, а вместо этого студент должен сдать общегосударственный экзамен по иностранному языку. Для многих этот экзамен является камнем преткновения, из-за которого не могут получить диплом.
Интересно, что Принц сделал это тихо (так сказать, в рабочем порядке). Правда, он был чиновником среднего звена в системе образования и хорошо знал, как работает эта система. Везде, где пытались внедрить эсперанто при помощи петиций и барабанного боя, ни у кого ничего не получалось. Пример - в Бразилии дело уже несколько лет застряло после положительного решения парламента. Я вот не понимаю, зачем нужно было тащить этот вопрос в парламент. Разве список иностранных языков - не компетенция министерства образования?
seksemulo
10/11/2016, 5:46:11 PM
(sxn336052450 @ 09.10.2016 - время: 23:03)
За. И в Украине тоже.

В Украине вряд ли получится. Третий помощник пятого заместителя посла скажет Порошенко, что не надо Эсперанто, и Порошенко его послушает.
RexSep
4/22/2017, 7:03:06 AM
Я - против того, чтобы эсперанто был добавлен именно в качестве первого иностранного языка в школе. Второго - "куда бы ни шло". Например, В. И. Ульянов (будущий Ленин) изучал в гимназии сразу и французский, и немецкий языки. (Итого - два иняза). А кроме того - латынь, греческий (я не знаю, древне- или ново-; фактически, эти два языка инязами уже не считались). Для меня же в школе РСФСР преподавали лишь один иняз. Вот вместо единственного преподавать эсперанто - не стоит, а если сразу два иняза преподавать (например, английский и эсперанто) - то "почему бы и нет?".
Но сложность в том, что нет страны, в которой бы говорили именно на эсперанто. В этом смысле эсперанто - такой же "мёртвый" язык, как, например, латынь. А не иностранный. По-моему, уж больший шанс стать "международным" языком - у арабского: и говорят на нём во многих странах, и ниспослано на нём хоть одно из священных писаний. (В плане распространённости по разным странам хороши ещё немецкий, испанский, португальский, но "что-то" они международными языками не стали). К тому же, если, предположим, катарец не поймёт тунисца (так как в Катаре и в Тунисе - разные диалекты одного языка), тот и другой переходят на "коранический" вариант арабского языка. И в результате друг друга - понимают. А вот как быть в подобной ситуации носителям эсперанто?
seksemulo
4/28/2017, 9:10:36 PM
(RexSep @ 22-04-2017 - 05:03)
Я - против того, чтобы эсперанто был добавлен именно в качестве первого иностранного языка в школе. Второго - "куда бы ни шло". Например, В. И. Ульянов (будущий Ленин) изучал в гимназии сразу и французский, и немецкий языки. (Итого - два иняза). А кроме того - латынь, греческий (я не знаю, древне- или ново-; фактически, эти два языка инязами уже не считались). Для меня же в школе РСФСР преподавали лишь один иняз. Вот вместо единственного преподавать эсперанто - не стоит, а если сразу два иняза преподавать (например, английский и эсперанто) - то "почему бы и нет?".
Но сложность в том, что нет страны, в которой бы говорили именно на эсперанто. В этом смысле эсперанто - такой же "мёртвый" язык, как, например, латынь. А не иностранный. По-моему, уж больший шанс стать "международным" языком - у арабского: и говорят на нём во многих странах, и ниспослано на нём хоть одно из священных писаний. (В плане распространённости по разным странам хороши ещё немецкий, испанский, португальский, но "что-то" они международными языками не стали). К тому же, если, предположим, катарец не поймёт тунисца (так как в Катаре и в Тунисе - разные диалекты одного языка), тот и другой переходят на "коранический" вариант арабского языка. И в результате друг друга - понимают. А вот как быть в подобной ситуации носителям эсперанто?
Эсперанто в качестве второго иностранного языка - вполне пристойное решение. Но тогда Министерству нужно иметь два списка - для первых и для вторых иностранных языков.
Вот в Западной Европе во многих гимназиях учат латынь. Там латынь в большинстве стран полноправный "иностранный" язык. Кроме того, латынь во всём мире обязательно учат все медики (в том числе средний медицинский персонал), биологи и юристы. Но разговаривать на латыни нигде не учат, только понимать тексты. Поэтому в мире на эсперанто говорит примерно в четыре раза больше народу, чем на латыни. Почему бы не дать возможность учить и эсперанто?

Я попал в аэропорт,
Уши вянут: "Онли ворд",
"Бон суар" – кричит француз.
"Вшедко" – молвит карапуз.
Вторит им седой испанец:
"Раккорьяндо", тащит ранец…
С ними как язык найти
И с ума-то не сойти?
Мне по нраву эсперанто,
Потому что элеганто:
Только книжку открыванто,
Ничего не зубриланто –
Пониманто, говорянто!
Вот что нужно нынче нам-то.
Hannusia
5/8/2017, 10:32:12 AM
(seksemulo @ 28-04-2017 - 19:10)
Я - против того, чтобы эсперанто был Эсперанто в качестве второго иностранного языка - вполне пристойное решение. Но тогда Министерству нужно иметь два списка - для первых и для вторых иностранных языков.
Вот в Западной Европе во многих гимназиях учат латынь. Там латынь в большинстве стран полноправный "иностранный" язык. Кроме того, латынь во всём мире обязательно учат все медики (в том числе средний медицинский персонал), биологи и юристы. Но разговаривать на латыни нигде не учат, только понимать тексты. Поэтому в мире на эсперанто говорит примерно в четыре раза больше народу, чем на латыни. Почему бы не дать возможность учить и эсперанто?

Весьма дельная мысль. Вот бы ещё к ней прислушались те, кто решения принимает...
seksemulo
5/10/2017, 4:33:02 PM
(Hannusia @ 08-05-2017 - 08:32)
(seksemulo @ 28-04-2017 - 19:10)
(RexSep @ 22-04-2017 - 05:03)
Я - против того, чтобы эсперанто был
Эсперанто в качестве второго иностранного языка - вполне пристойное решение. Но тогда Министерству нужно иметь два списка - для первых и для вторых иностранных языков.
Вот в Западной Европе во многих гимназиях учат латынь. Там латынь в большинстве стран полноправный "иностранный" язык. Кроме того, латынь во всём мире обязательно учат все медики (в том числе средний медицинский персонал), биологи и юристы. Но разговаривать на латыни нигде не учат, только понимать тексты. Поэтому в мире на эсперанто говорит примерно в четыре раза больше народу, чем на латыни. Почему бы не дать возможность учить и эсперанто?
Весьма дельная мысль. Вот бы ещё к ней прислушались те, кто решения принимает...
Вот если бы ещё и эсперантисты сами старались внедрить эсперанто в школы. Я не знаю ни одной (!) эсперантской организации, которая предпринимает что-то для продвижения эсперанто в школы. Вся активность - организация курсов языка, которые финансируются из случайных источников, встреч эсперантистов и т.п. Может быть потому, что официальные организации эсперантистов "управляются" Британским Советом? Не в этом ли причина столь поразительной "бестолковости" эсперантистов?
К Вашему сведению: Британский Совет - подразделение британской разведки, в его руководство входят кадровые разведчики, и значительная часть финансирования поступает от государства.
Британский Совет занимается продвижением английского языка в мире.
Hannusia
2/14/2018, 6:06:01 AM
(seksemulo @ 11-10-2016 - 15:46)
(sxn336052450 @ 09.10.2016 - время: 23:03)
За. И в Украине тоже.
В Украине вряд ли получится. Третий помощник пятого заместителя посла скажет Порошенко, что не надо Эсперанто, и Порошенко его послушает.

Упаднические настрония в рассуждениях на тему "что может быть, если кто-то кого-то послушает" не относятся к выбору - за мы, или против. Эсперанто надо-таки продвигать. И приятно, что в Украине есть люди, желающие этого.
seksemulo
2/22/2018, 12:53:15 AM
(Hannusia @ 14-02-2018 - 04:06)
Упаднические настрония в рассуждениях на тему "что может быть, если кто-то кого-то послушает" не относятся к выбору - за мы, или против. Эсперанто надо-таки продвигать. И приятно, что в Украине есть люди, желающие этого.

Тогда давайте без упаднических настроений создадим группу по продвижению эсперанто в украинские школы. Я думаю, если это удастся, то как минимум сразу проведут Всемирный Конгресс эсперантистов на Украине.
seksemulo
3/14/2018, 5:47:37 AM
Создан учебник эсперанто для русских и венгерских школ. Напоминаю, что в Венгрии эсперанто разрешено преподавать в школах. Поэтому там учебник можно быстрее обкатать.

Ссылки для скачивания (по техническим причинам в двух частях):
файл multimed.zip https://yadi.sk/d/dwkZp18U3SicnC
файл instr.zip https://yadi.sk/d/ZxvW0v8g3Wfzc3

Учебно-методический комплекс состоит из
1. Основного учебника, предназначенного для печати.
2. Электронной версии учебника с аудиоматериалами.
3. Рабочей тетради для упражнений.
4. Пособия для учителя.
5. Мультимедийного приложения (компьютерного диска).

То есть, вполне современный учебник. Насколько удачно получился - судить вам.
seksemulo
1/4/2020, 5:27:24 PM
(seksemulo @ 14-03-2018 - 03:47)
Ссылки для скачивания (по техническим причинам в двух частях):
файл multimed.zip https://yadi.sk/d/dwkZp18U3SicnC
файл instr.zip https://yadi.sk/d/ZxvW0v8g3Wfzc3

Уже появился и немецкий вариант, он вычитан и исправлен немецким эсперантистом, который преподаёт эсперанто.