АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ЛИТЕРАТУРА!
DELETED
Акула пера
6/9/2006, 2:07:58 AM
(Джелу @ 06.06.2006 - время: 21:08) (GOTOFF @ 06.06.2006 - время: 13:46) Но самое главное, я не вижу смысла в таком деление, что мое отношении к книге измениться оттого, что она принадлежит к альтернативной литературе? Навряд ли, так какой толк лично для меня от такого деления? Абсолютно никакого.
Такой же смысл, что и в музыке. Там - "наши", а вот там - "попса".
Мы круты, мы новое дыхание, а все остальное загнивающая масса люмпенов.
И еще раз про Паланика. У нас с ним только небольшое терминологическое разногласие. Он считает, что я - люмпен, я же- что он.
А я то и термина попса до конца не понимаю, точнее это слишком расплывчатый, и субъективный термин....
Лично я считаю попсою популярную музыку, то есть то, что мы слышим с экранов телевизора, то, что слушаем по радио (и большинство групп, за исключением очень немногих случайных, что попали на "наше радио", тоже попса, да когда то они играли на квартирах и в уездном ДК, в гаражах и на дачах, это их альтернативное прошлое, но теперь - это попса, по тому, что доступна массам).... Есть иного рода музыка, та, что доступна лишь "элитам", многие ли слушают в наше время современный джаз? Уверен не многие, хотя в мире джаза джазмен может быть более чем известным, но среднестатистическому россиянину в возрасте 18-28 лет, его имя - пустой звук, за то он прекрасно знает, кто такой Егор Летов...
Помимо этого есть не мало групп, которые известны лишь ограниченному кругу любителей этой музыки, зачастую ограниченной малой территорией... Ну, к примеру, в Твери есть какая то рок группа, которая нигде не выступает кроме местного ДК, и Твери поклонники их знают, за приделами их знают лишь единицы, такие группы есть и в Москве, со многими такими музыкантами я знаком... Да, для меня они не попса, по тому, что не популярны, а точнее популярны среди ограниченного числа публики - "элите".
Такой же смысл, что и в музыке. Там - "наши", а вот там - "попса".
Мы круты, мы новое дыхание, а все остальное загнивающая масса люмпенов.
И еще раз про Паланика. У нас с ним только небольшое терминологическое разногласие. Он считает, что я - люмпен, я же- что он.
А я то и термина попса до конца не понимаю, точнее это слишком расплывчатый, и субъективный термин....
Лично я считаю попсою популярную музыку, то есть то, что мы слышим с экранов телевизора, то, что слушаем по радио (и большинство групп, за исключением очень немногих случайных, что попали на "наше радио", тоже попса, да когда то они играли на квартирах и в уездном ДК, в гаражах и на дачах, это их альтернативное прошлое, но теперь - это попса, по тому, что доступна массам).... Есть иного рода музыка, та, что доступна лишь "элитам", многие ли слушают в наше время современный джаз? Уверен не многие, хотя в мире джаза джазмен может быть более чем известным, но среднестатистическому россиянину в возрасте 18-28 лет, его имя - пустой звук, за то он прекрасно знает, кто такой Егор Летов...
Помимо этого есть не мало групп, которые известны лишь ограниченному кругу любителей этой музыки, зачастую ограниченной малой территорией... Ну, к примеру, в Твери есть какая то рок группа, которая нигде не выступает кроме местного ДК, и Твери поклонники их знают, за приделами их знают лишь единицы, такие группы есть и в Москве, со многими такими музыкантами я знаком... Да, для меня они не попса, по тому, что не популярны, а точнее популярны среди ограниченного числа публики - "элите".
Джелу
Грандмастер
6/9/2006, 12:44:05 PM
(GOTOFF @ 08.06.2006 - время: 22:07) А я то и термина попса до конца не понимаю, точнее это слишком расплывчатый, и субъективный термин....
Лично я считаю попсою популярную музыку, то есть то, что мы слышим с экранов телевизора, то, что слушаем по радио (и большинство групп, за исключением очень немногих случайных, что попали на "наше радио", тоже попса, да когда то они играли на квартирах и в уездном ДК, в гаражах и на дачах, это их альтернативное прошлое, но теперь - это попса, по тому, что доступна массам).... Есть иного рода музыка, та, что доступна лишь "элитам", многие ли слушают в наше время современный джаз? Уверен не многие, хотя в мире джаза джазмен может быть более чем известным, но среднестатистическому россиянину в возрасте 18-28 лет, его имя - пустой звук, за то он прекрасно знает, кто такой Егор Летов...
Помимо этого есть не мало групп, которые известны лишь ограниченному кругу любителей этой музыки, зачастую ограниченной малой территорией... Ну, к примеру, в Твери есть какая то рок группа, которая нигде не выступает кроме местного ДК, и Твери поклонники их знают, за приделами их знают лишь единицы, такие группы есть и в Москве, со многими такими музыкантами я знаком... Да, для меня они не попса, по тому, что не популярны, а точнее популярны среди ограниченного числа публики - "элите".
Мне стыдно признаться, но я не знаю, кто такой Летов! Мои походы в музыкальный магазин выглядят так:
Я: называю фамилию исполнителя.
Продавец: Хто?
Я: Спасибо.
И я тоже знаком со многими музыкантами, в основном "рок".
Конечно, все это действительно субъективно. Но вряд ли можно термин "альтернатива" как-то связать с "элитой". Мне такого не надо, а то меня уже и так за сектанта все родные держат.
Хм, я бы сделал упор не на ограниченность круга слушателей (не умственная), а на ограниченность тех людей, что понимают о чем идет речь. Потому что альтернативу (настоящую) могут читать многие и многие, а вот понять единицы. В этом-то, наверное, и суть... и выть!
Лично я считаю попсою популярную музыку, то есть то, что мы слышим с экранов телевизора, то, что слушаем по радио (и большинство групп, за исключением очень немногих случайных, что попали на "наше радио", тоже попса, да когда то они играли на квартирах и в уездном ДК, в гаражах и на дачах, это их альтернативное прошлое, но теперь - это попса, по тому, что доступна массам).... Есть иного рода музыка, та, что доступна лишь "элитам", многие ли слушают в наше время современный джаз? Уверен не многие, хотя в мире джаза джазмен может быть более чем известным, но среднестатистическому россиянину в возрасте 18-28 лет, его имя - пустой звук, за то он прекрасно знает, кто такой Егор Летов...
Помимо этого есть не мало групп, которые известны лишь ограниченному кругу любителей этой музыки, зачастую ограниченной малой территорией... Ну, к примеру, в Твери есть какая то рок группа, которая нигде не выступает кроме местного ДК, и Твери поклонники их знают, за приделами их знают лишь единицы, такие группы есть и в Москве, со многими такими музыкантами я знаком... Да, для меня они не попса, по тому, что не популярны, а точнее популярны среди ограниченного числа публики - "элите".
Мне стыдно признаться, но я не знаю, кто такой Летов! Мои походы в музыкальный магазин выглядят так:
Я: называю фамилию исполнителя.
Продавец: Хто?
Я: Спасибо.
И я тоже знаком со многими музыкантами, в основном "рок".
Конечно, все это действительно субъективно. Но вряд ли можно термин "альтернатива" как-то связать с "элитой". Мне такого не надо, а то меня уже и так за сектанта все родные держат.
Хм, я бы сделал упор не на ограниченность круга слушателей (не умственная), а на ограниченность тех людей, что понимают о чем идет речь. Потому что альтернативу (настоящую) могут читать многие и многие, а вот понять единицы. В этом-то, наверное, и суть... и выть!
merc
Специалист
6/13/2006, 7:12:51 AM
(merc @ 31.05.2006 - время: 02:21) да не Паланик отличный писатель (запомнилась фраза "старики - человеческие огрызки" )
Ирвин Уэлш тоже ничего
не помню автора, но книги называются "Дневник киллера", "Дневник налетчика" и "Дневник грабителя" просто супер, очень много черного юмора + много цинизма
автор тот Дэнни Кинг
Ирвин Уэлш тоже ничего
не помню автора, но книги называются "Дневник киллера", "Дневник налетчика" и "Дневник грабителя" просто супер, очень много черного юмора + много цинизма
автор тот Дэнни Кинг
Neofanchik
Профессионал
6/16/2006, 4:35:59 PM
Джефф Нун - "Вирт". Очень интересное произведение. Дуглас Коупленд -Generation Икс. Как по мне не очень.Хотя многим друзьям понравилось. Зато "Рабы майкрософта" ,того же автора, думаю многие молодые найдут что-то для себя.
Lileo
Акула пера
6/26/2006, 7:56:29 PM
вот думаю Заводной апельсин в свое время был альтернативной литературой, и полет над гнездом кукушки, имхо, тоже.
"загнанных лошадей пристреливают, не так ли?" - в ту же степь.
"загнанных лошадей пристреливают, не так ли?" - в ту же степь.
Pasechnick93
Любитель
7/10/2006, 1:58:07 AM
А почему никто не назвал Уильяма Берроуза? (или я недосмотрел?)
Slow_and_sweet
Профессионал
7/12/2006, 8:16:02 PM
А по-моему, все несколько отклонились от темы: что читали из АЛЬТЕРНАТИВЫ (автор, книга), какие впечатления.
Колин Бэйтс - вся серия про Ибицу. Понравилось: поиски места в жизни, девуалирование атмосферы в компаниях...
Колин Бэйтс - вся серия про Ибицу. Понравилось: поиски места в жизни, девуалирование атмосферы в компаниях...
дядя СЭМ
Любитель
7/25/2006, 9:20:05 PM
(Pasechnick93 @ 09.07.2006 - время: 21:58) А почему никто не назвал Уильяма Берроуза? (или я недосмотрел?)
да! Берроуз - это нечто!
особенно его знаменитый рассказ Джанки
да! Берроуз - это нечто!
особенно его знаменитый рассказ Джанки
Anubiss
Мастер
7/26/2006, 2:32:08 AM
Тогда сюда можно записывать почти все что сколь-либо выбивается из общего ряда...например де Сада, Сорокина, фон Мазоха....футуристов всяческих от Хлебникова до Хармса.
Пеночка
Специалист
8/1/2006, 11:55:42 PM
Из альтернативной литературы я прочитала "Клей" Ирвина Уэлша, "Человеческий панк" и "Фабрика футбола" Джона Кинга и "Скины. Русь пробуждается" Нестерова
Sorques
Удален 8/16/2006, 4:14:37 AM
Альтернативная это не обязательно,что трудно читаймое или про наркотическую психоделию.Альтернативной можно назвать и что легкое и красивое например "Море-океан" и "Шелк" Алессандро Барикко.
panzer25
Любитель
8/18/2006, 3:49:06 AM
А Бегбедер с Уэльбеком-это альтернатива?
WSexxx
Мастер
7/14/2007, 1:18:02 PM
(panzer25 @ 17.08.2006 - время: 23:49) А Бегбедер с Уэльбеком-это альтернатива?
Нужно почитать тогда скажу
Нужно почитать тогда скажу
boohoo
Мастер
7/18/2007, 7:05:00 PM
(panzer25 @ 17.08.2006 - время: 23:49) А Бегбедер с Уэльбеком-это альтернатива?
...какая же это альтернатива!? - нортмально сделанное (на продажу) чтиво....пожалуй, "Элементарные частицы" и тянут на литературу....но не на альтернативу....
...какая же это альтернатива!? - нортмально сделанное (на продажу) чтиво....пожалуй, "Элементарные частицы" и тянут на литературу....но не на альтернативу....
DELETED
Акула пера
7/21/2007, 1:42:18 PM
А что альтернатива сделана не на продажу?
Я так и не понял, что же такое альтернатива. Если понимать под альтернативой нечто новое (качественно новое), то Фаулз со своим "Волхвом" самый большой альтернативщик.
Я так и не понял, что же такое альтернатива. Если понимать под альтернативой нечто новое (качественно новое), то Фаулз со своим "Волхвом" самый большой альтернативщик.
Маракеш-69
Новичок
7/25/2007, 7:06:18 PM
Паланика лю...но он уже давно не альтернатива)