Надежность узлов компа.
dr Rendell
Профессионал
2/2/2010, 12:23:18 AM
В компах я начинающий попросту говоря " чайник" .Работаю на ноуте ACER travel mate 2490 ноут работает нормально.Во всяком случае с поставлеными на него задачами справляется.А пишу я вот по какому поводу-когда я покупал то на нем стоял оптичиский привод ( резак) для записи CD и для чтения DVD .Я поменял его на полный DVD .Работает вроде-бы нормально.И вот недавно мне сказали что резаки на ноутбуках имеют очень маленький срок службы.Несколько десятков дисков и все.Я начал спрашивать у тех кто этим занимается и тут мнения разделились- одни говорят -Да действительно привод очень слабый очень быстро начинает глючить можно прожигать не больше одного диска в час иначе он перегреется.Другие утверждали что привод на ноутах ничем не отличается от привода на компах и работает совершенно нормально.Третьи заверяли что и на компах и на ноутах приводы ныньче Г....и надежность его идет по принципу " Какой попадется" .Все эти люди говорили искренне без подначек и подколок. И вот теперь я хочу услышать мнение компетентных людей -Какая надежность резака в ноуте ? Скажу сразу -Я хочу услышать действительно технически грамотные разяснения. Всякие приколы -типа сделать из ноута подставку под кастрюли и им подобные я просто не буду считать за ответ,т.к такие ответы сразу-же показывают "грамотность" отвечающих
DELETED
Акула пера
2/2/2010, 12:38:50 AM
Провокационно создавать такую тему в болталке. Может перенесем на железо? Там за флуд можно будет отшлепать.
dr Rendell
Профессионал
2/2/2010, 2:43:25 AM
Да я не против ! Давайте перенесем. Мне по большому счету все равно, лишь бы ответы стоящие были.
.:Captain:.
Мастер
2/2/2010, 3:48:35 AM
(dr Rendel @ 01.02.2010 - время: 23:43) Да я не против ! Давайте перенесем. Мне по большому счету все равно, лишь бы ответы стоящие были.
Отвечу кратко - если DVD стоит TSST Corp то плохо дело, если Pioner то просто супер - у вас что стоит? Скажите миодель марку попытаюсь сказать насколько плох. А так у всех недорогих DVD+/-R/RW слабый ресурс
Отвечу кратко - если DVD стоит TSST Corp то плохо дело, если Pioner то просто супер - у вас что стоит? Скажите миодель марку попытаюсь сказать насколько плох. А так у всех недорогих DVD+/-R/RW слабый ресурс
DELETED
Акула пера
2/2/2010, 4:22:21 AM
Во. Нашел.
https://mobile.sxn.io/index.php?showtopic=280241
Необходимое пояснение. Недорогие приводы имеют соответствующую начинку, которая имеет обыкновение ломаться казалось бы на пустом месте: у шестеренок частично стираются зубцы или ломаются пластмассовые оси, «самопроизвольно» выскакивают всевозможные пружинки, болтаются направляющие, лопаются различные пластмассовые детальки. Определить такого рода поломку можно только внимательным изучением внутренностей привода, некоторые вещи легко исправить, другие уже невозможно. Так, например, в пишущих приводах частая поломка – «выгорание» лазера. Можно на какое-то небольшое время устранить эту проблему, увеличив подаваемое на лазер напряжение с помощью переменного резистора, но привод после этого проработает совсем недолго.
https://mobile.sxn.io/index.php?showtopic=280241
Необходимое пояснение. Недорогие приводы имеют соответствующую начинку, которая имеет обыкновение ломаться казалось бы на пустом месте: у шестеренок частично стираются зубцы или ломаются пластмассовые оси, «самопроизвольно» выскакивают всевозможные пружинки, болтаются направляющие, лопаются различные пластмассовые детальки. Определить такого рода поломку можно только внимательным изучением внутренностей привода, некоторые вещи легко исправить, другие уже невозможно. Так, например, в пишущих приводах частая поломка – «выгорание» лазера. Можно на какое-то небольшое время устранить эту проблему, увеличив подаваемое на лазер напряжение с помощью переменного резистора, но привод после этого проработает совсем недолго.
Rosinka
Мастер
2/2/2010, 8:56:44 AM
dr Rendel .И вот недавно мне сказали что резаки на ноутбуках имеют очень маленький срок службы. а ещё говорят что камни от AMD имеют меньший срок службы из за особенностей техпроцесса, а сколько было разговоров об ошибке TLB, это к тому что люди слышат звон, да не знают где он
Я начал спрашивать у тех кто этим занимается и тут мнения разделились- одни говорят -Да действительно привод очень слабый очень быстро начинает глючить можно прожигать не больше одного диска в час иначе он перегреется.Другие утверждали что привод на ноутах ничем не отличается от привода на компах и работает совершенно нормально.Третьи заверяли что и на компах и на ноутах приводы ныньче Г....и надежность его идет по принципу " Какой попадется" и все они по своему правы, но только отчасти
Скажу сразу -Я хочу услышать действительно технически грамотные разяснения. такое сойдёт? тесты от 2006 года, но в принципе кроме цен ничего не изменилось
JeyLo Так, например, в пишущих приводах частая поломка – «выгорание» лазера. Можно на какое-то небольшое время устранить эту проблему, увеличив подаваемое на лазер напряжение с помощью переменного резистора, но привод после этого проработает совсем недолго. вот это очень сильно
Я начал спрашивать у тех кто этим занимается и тут мнения разделились- одни говорят -Да действительно привод очень слабый очень быстро начинает глючить можно прожигать не больше одного диска в час иначе он перегреется.Другие утверждали что привод на ноутах ничем не отличается от привода на компах и работает совершенно нормально.Третьи заверяли что и на компах и на ноутах приводы ныньче Г....и надежность его идет по принципу " Какой попадется" и все они по своему правы, но только отчасти
Скажу сразу -Я хочу услышать действительно технически грамотные разяснения. такое сойдёт?
скрытый текст
Подведение итогов
Что же можно сказать после завершения тестирования? Результаты не очень утешительны. Как и ранее, прослеживается тенденция к ухудшению качества записи практически у всех современных моделей оптических приводов.
Причин этому несколько. Разумеется, первой следует назвать сокращение сроков на разработку новых устройств, которая подчас заключается лишь в увеличении одного из существующих типов носителей в предыдущей модели. За столь короткий период, проходящий между сменами поколений ODD, физически невозможно спроектировать действительно нечто новое и качественное. Да и написание прошивок также требует некоторых затрат временни и усилий. Вторая причина – все возрастающие скорости записи. После определенного предела правило «чем выше скорость, тем хуже качество» начинает действовать практически в 100% случаев. Странно, что разработчики, уже однажды наступив на эти грабли при производстве CD-RW, продолжают ту же практику и с DVD-приводами. Хотя их тоже можно понять – люди в первую очередь покупают цифры. На чьей коробке они внушительнее, у того и продажи лучше. Ну и, наконец, третья причина – все большее удешевление DVD-RW накопителей. Судите сами: если сегодня в розницу они продаются по цене чуть выше $40, о каком качестве и отладке новых моделей может идти речь? Еще немного, и эти устройства станут просто убыточными (если этого уже не произошло).
Естественно, всем бы хотелось и подешевле, и получше, но такого, к сожалению, на рынке не бывает. Поэтому можно прийти, на первый взгляд, к странным выводам – сегодня без крайней необходимости нет смысла приобретать новый ODD. В лучшем случае вы получите то же качество, что и у старой модели. Но, с другой стороны, существует проблема обновления версий firmware в морально устаревших накопителях. Как правило, разработчики после смены одного, максимум двух поколений своих продуктов (а это не более полугода) перестают поддерживать предыдущие модели. Чем это грозит пользователю? Отсутствием исправлений в стратегиях записи, более совершенных типов носителей в табличных стратегиях. А новые типы заготовок (или старые, но произведенные уже на другом заводе, другим ОЕМ-партнером, из других материалов) появляются очень часто. Даже у ведущих брендов, таких как Verbatim, нельзя быть полностью уверенным, что две одинаковые с виду упаковки, но из разных партий, будут содержать одни и те же носители.
Взглянув на результаты тестов, читателю самому будет несложно догадаться, почему мы не вручили приз за лучшее качество записи ни одному из участников. Таковые просто отсутствуют. Есть более или менее удачные модели, но лучшей нет. То же самое относится и к знаку «Лучшая покупка» – разница в цене между представленными устройствами минимальна, а поскольку у каждого из них хоть один недочет да имеется, однозначно рекомендовать какую-то конкретную модель мы не можем.
Единственное, что хотелось бы посоветовать, – внимательно ознакомиться с приведенными результатами, выяснить для себя круг носителей, с которыми вы наиболее часто работаете, и уже исходя из этого выбирать модель, лучше всего пишущую именно эти заготовки. К примеру, Pioneer DVR-111D и Samsung SH-W163A очень неплохо справляются с записью DVD+R DL, а LG LGA-4167 и BenQ DV1650 являются одними из самых универсальных участников теста, разумеется, со своими недостатками, но в целом они демонстрируют довольно неплохие показатели.
Однако если уже сегодня четко видно, что качество ODD постепенно снижается, что будет с этим параметром у моделей следующего поколения? Возможно, через некоторое время рассмотренные здесь накопители покажутся эталоном качества.
Что же можно сказать после завершения тестирования? Результаты не очень утешительны. Как и ранее, прослеживается тенденция к ухудшению качества записи практически у всех современных моделей оптических приводов.
Причин этому несколько. Разумеется, первой следует назвать сокращение сроков на разработку новых устройств, которая подчас заключается лишь в увеличении одного из существующих типов носителей в предыдущей модели. За столь короткий период, проходящий между сменами поколений ODD, физически невозможно спроектировать действительно нечто новое и качественное. Да и написание прошивок также требует некоторых затрат временни и усилий. Вторая причина – все возрастающие скорости записи. После определенного предела правило «чем выше скорость, тем хуже качество» начинает действовать практически в 100% случаев. Странно, что разработчики, уже однажды наступив на эти грабли при производстве CD-RW, продолжают ту же практику и с DVD-приводами. Хотя их тоже можно понять – люди в первую очередь покупают цифры. На чьей коробке они внушительнее, у того и продажи лучше. Ну и, наконец, третья причина – все большее удешевление DVD-RW накопителей. Судите сами: если сегодня в розницу они продаются по цене чуть выше $40, о каком качестве и отладке новых моделей может идти речь? Еще немного, и эти устройства станут просто убыточными (если этого уже не произошло).
Естественно, всем бы хотелось и подешевле, и получше, но такого, к сожалению, на рынке не бывает. Поэтому можно прийти, на первый взгляд, к странным выводам – сегодня без крайней необходимости нет смысла приобретать новый ODD. В лучшем случае вы получите то же качество, что и у старой модели. Но, с другой стороны, существует проблема обновления версий firmware в морально устаревших накопителях. Как правило, разработчики после смены одного, максимум двух поколений своих продуктов (а это не более полугода) перестают поддерживать предыдущие модели. Чем это грозит пользователю? Отсутствием исправлений в стратегиях записи, более совершенных типов носителей в табличных стратегиях. А новые типы заготовок (или старые, но произведенные уже на другом заводе, другим ОЕМ-партнером, из других материалов) появляются очень часто. Даже у ведущих брендов, таких как Verbatim, нельзя быть полностью уверенным, что две одинаковые с виду упаковки, но из разных партий, будут содержать одни и те же носители.
Взглянув на результаты тестов, читателю самому будет несложно догадаться, почему мы не вручили приз за лучшее качество записи ни одному из участников. Таковые просто отсутствуют. Есть более или менее удачные модели, но лучшей нет. То же самое относится и к знаку «Лучшая покупка» – разница в цене между представленными устройствами минимальна, а поскольку у каждого из них хоть один недочет да имеется, однозначно рекомендовать какую-то конкретную модель мы не можем.
Единственное, что хотелось бы посоветовать, – внимательно ознакомиться с приведенными результатами, выяснить для себя круг носителей, с которыми вы наиболее часто работаете, и уже исходя из этого выбирать модель, лучше всего пишущую именно эти заготовки. К примеру, Pioneer DVR-111D и Samsung SH-W163A очень неплохо справляются с записью DVD+R DL, а LG LGA-4167 и BenQ DV1650 являются одними из самых универсальных участников теста, разумеется, со своими недостатками, но в целом они демонстрируют довольно неплохие показатели.
Однако если уже сегодня четко видно, что качество ODD постепенно снижается, что будет с этим параметром у моделей следующего поколения? Возможно, через некоторое время рассмотренные здесь накопители покажутся эталоном качества.
JeyLo Так, например, в пишущих приводах частая поломка – «выгорание» лазера. Можно на какое-то небольшое время устранить эту проблему, увеличив подаваемое на лазер напряжение с помощью переменного резистора, но привод после этого проработает совсем недолго. вот это очень сильно
dr Rendell
Профессионал
2/2/2010, 10:50:31 PM
Большое спасибо друзья что Вы откликнулись на мою просьбу о помощи.Я сегодня случайно нашел номер одного из своих старых друзей который занимается компами с момента их появления -Сначала это был "Радио 86 рк" потом "Спектрум" ну а сейчас у него мастерская по ремонту компов.Так вот на мой вопрос про надежность резака он сказал " Сейчас идет все Г..., и чем дальше то это Г..... становится все хуже".В общем то-же что и Вы писали мне.Происходит действительно какой-то парадокс почему-то вся техника идя вперед становится все хуже.Хочу привести пример немножко из другой области.Когда-то у меня была радиола " ВЭФ-Аккорд" выпуска 1959г.Так вот к ней прилагалась очень подробная инструкция по ее эксплуатации и ремонту.Там описывалось не только как сделать антену но и какую лампу поменять в том или ином случае.Потом я в 80-м купил себе радиолу "Урал" -ее инструкция была намного хуже -даже не описывалось назначение некоторых кнопок.- Качество ее изготовления было намного хуже.На выпущеную в 90 г "Вегу" вообще нельзя было смотреть без слез (Или смеха). Но то была советская аппаратура.Теперь я вижу что из компьютерами даже ведущих мировых фирм происходит та-же история.Почему-то аппаратура со временем делается быстродействующие мошнее ,с большим разрешением -и вместе с тем ненадежнее.Хотя вроде-бы этого не должно происходить Ведь в процесе разработки " вылезают" все слабые места ,а мы почему-то продолжаем и продолжаем наступать на те-же самые грабли. И это происходит со всей техникой от велосипедов до оружия.И никто не может дать ответ на истинно русский вопрос "Что делать"и " Кто виноват".
.:Captain:.
Мастер
2/3/2010, 12:53:37 AM
В общем есть золотое правило - чем дороже какая нибудь железка к компу - тем, как правило, она надежнее. Хотите надежный резак - посмотрите USB DVD +/- R/RW от Plextor. Да вы отдадите поболее чем обычные резаки, но будьте уверены и прослужит несколько подольше.
С Уважением
С Уважением
vovan217
Специалист
2/3/2010, 7:39:17 PM
Roman-Son верно подметил на счёт цены аппаратуры. Раньше, когда резаки стоили не по 800р, а по 2-2.5 тр - тогда ещё можно было говорить о чём то (эх были времена. когда ко многим двд приводам поставлялось в комплекте разное ПО (Power DVD, Nero ещё пятой версии, или на крайняк Easy CD/DVD creator)). А сейчас те же приводы продаются в огромный количествах практически по себестоимости, естественно от этого качество ухудшилось - стекло заменили на пластик и тд. Так же можно сказать и о большинстве другой техники.
dr Rendell
Профессионал
2/3/2010, 10:24:33 PM
Читаю посты и в растеряности.Дело в том что хорошо когда разбираешся в технике идеш в магазин покупаеш нужные комплектующие и собираеш комп так-же как в детстве конструктор собирал.Да по большему счету комп и является тем-же конструктором.А что делать таким как я ? Прихожу в мастерскую-нужно поменять то-то .Меняют - с Вас 500 гр-.А что Вы мне поставили?-Что нужно то и поставили! А как оно будет работать ?-Как нужно так и будет ! Иди и не морочь голову ! И так буквально в каждой мастерской.
.:Captain:.
Мастер
2/4/2010, 1:35:10 AM
Вы прогоните Lavalays Everest он вам и скажт какой у вас привод - ну и напишите нам а мы вам скажем насколько он плох ) Нет ситуация обратная когда резаки ставят от Sony Vaio или от Fudjitsu-Siemens (от тех ноутов которые стоят по 60-70 т.р), а в массы или на замепну обычно идет фарш. Хотя год прослужит) С 4-10 болванок уж точно не выйдет из строя
dr Rendell
Профессионал
2/4/2010, 3:35:03 AM
Нашел вот такое .Не знаю то что спрашиваете или нет O1 TSSTCORPCPDVDSN-SO82H , O2-IXWPSVQUB4IJK Вот такие надписи нашел в "Эвересте".
DELETED
Акула пера
2/4/2010, 3:44:39 AM
(vovan217 @ 03.02.2010 - время: 16:39) Раньше ... эх были времена.
У каждое субъективное "раньше". Мое раньше - это почти полностью металлический "резак" стоимостью около полутора тысяч долларов.
Жаловаться, на самом деле, незачем. Все железо служит тот срок, который ему отвели разработчики и за который заплатил потребитель. Хотите надежней? Платите деньги. Вот и весь сказ.
У каждое субъективное "раньше". Мое раньше - это почти полностью металлический "резак" стоимостью около полутора тысяч долларов.
Жаловаться, на самом деле, незачем. Все железо служит тот срок, который ему отвели разработчики и за который заплатил потребитель. Хотите надежней? Платите деньги. Вот и весь сказ.
.:Captain:.
Мастер
2/4/2010, 4:13:50 AM
(dr Rendel @ 04.02.2010 - время: 00:35) TSSTCORPCPDVDSN-SO82H
TSST Corp - Toshiba-Samsung - скажу чесно негативное у меня к нему отношение еще с прошлого бука - капризный очень. CD писал на ура - DVD не все читалки потом могли после него прочесть
TSST Corp - Toshiba-Samsung - скажу чесно негативное у меня к нему отношение еще с прошлого бука - капризный очень. CD писал на ура - DVD не все читалки потом могли после него прочесть
Rambus
Грандмастер
2/4/2010, 7:17:03 AM
Резаки нынче фуфло, и при покупке юсб плекстора половина цены будет накинута за юсб интерфейс, а четверть за имя. В остальном будет то же самое фуфло, что и остальное. На обычную персоналку резак типа оптиарка стоит рублей 860, служит год-полтора и сопоставим с расходником типа картриджа к струйному принтеру, подох - не жалко.
.:Captain:.
Мастер
2/4/2010, 11:09:10 PM
(Rambus @ 04.02.2010 - время: 04:17) На обычную персоналку резак типа оптиарка стоит рублей 860, служит год-полтора и сопоставим с расходником типа картриджа к струйному принтеру, подох - не жалко.
Бывают исключения: NEC AD 7173 с начала 2007 года - полет нормальный, хотя у знакомого аналог помер через год...
Бывают исключения: NEC AD 7173 с начала 2007 года - полет нормальный, хотя у знакомого аналог помер через год...
Rambus
Грандмастер
2/5/2010, 12:34:09 AM
Я такой же на днях выкинул, а примерно год назад перестал использовать на запись. Причиной выбрасывания стало полное прекращение реагирования на любые болванки, в том числе заводские.
tomas wiking
Новичок
3/24/2011, 10:33:40 PM
Я уже дано не пишу диски на ноте.Лутчий вариант резак через USB
В следующий раз или пишите мысль свою нормально или не обижайтесь потом на действия модераторов - перекривляния не котируются
С Уважением Roman-son
В следующий раз или пишите мысль свою нормально или не обижайтесь потом на действия модераторов - перекривляния не котируются
С Уважением Roman-son