Идея для новой игры. Важно Ваше мнение

умею играть в покер, есть желание участвовать в турнире
6
не умею играть в покер, есть желание участвовать в турнире
2
другое
4
Всего голосов: 12
))) Алисон (((
12/14/2012, 12:16:08 AM
Друзья, данный опрос создаётся с целью планирования игры – турнира по покеру в рамках форума.

В первом квартале 2013 года автором планируется организовать турнир по покеру. На данный момент имеется почти полное представление о том, каким образом это будет организовано и реализовано.
Целью данного опроса является выяснение того, кто из Вас умеет играть в покер, а также - кто не умеет играть, но хочет участвовать в турнире. От распределения ответов будет зависеть структура турнира, что очень важно.
Правила игры и её организация в рамках форума приведены ниже под спойлерами.
Думается, турнир получится интересным, поскольку сама игра представляет собой не просто угадайку, и от каждого игрока будет многое зависеть, велик вклад математики (этот комментарий, конечно, для тех участников, кто не умеет играть, но хочет участвовать в турнире).
Турнир планируется организовать из расчёта участников от 12 и больше. Оптимально – количество кратное 6.
Данная игра не является командной, НО в рамках форума её можно сделать и таковой. Однако, количество команд должно быть не менее 9.
Планируемая версия игры в покер – Техасский Холдем (Texas hold 'em).
Пожалуйста, помимо самого опроса оставляйте свои комментарии и ответы на опрос ещё и в самом топике.


Настоящий опрос пока не является заявкой на игру. Решение о подаче заявки на игру с обращением к Модераторам автор примет по результатам опроса с уже полным описанием хода проведения игры.

Правила игры:
скрытый текст
Определение
Покер - карточная игра, цель которой - выиграть ставки, собрав как можно более высокую покерную комбинацию, используя 5 карт, или вынудив всех соперников прекратить участвовать в игре. Игра идёт с полностью закрытыми картами.
Ввиду того, что игрок не знает карты своих противников, покер является игрой с неполной информацией, как и многие другие карточные игры, в отличие от, например, шахмат, в которых оба игрока видят положение всех фигур на доске.

Правила игры и её цели
В покер играют колодами из 52 листов с равнозначными мастями. Играет несколько участников. Значения карт располагаются по нисходящей от туза и далее (король, дама, валет, 10…2). Туз может рассматриваться и как младшая карта для образования последовательности (стрит) до 5 включительно, и как старшая (в комбинации с король – дама - валет - 10). Игра состоит из нескольких фаз, то есть раундов торговли (улиц). Каждая из них начинается с раздачи новых карт. После раздачи карт каждый игрок имеет возможность сделать ставку или выйти из игры. Победителем считается тот, чья комбинация из пяти карт окажется лучшей, или тот, кто сможет вытеснить из игры других игроков с помощью ставок или блеф-ставок и останется один до вскрытия карт.

Комбинации в покере
В покере существует 10 комбинаций.
Перечислим комбинации по убыванию силы:
1. Флеш-рояль - старшие (туз, король, дама, валет, десять) пять карт одной масти, например: Т♥ К♥ Д♥ В♥ 10♥.
2. Стрит-флэш - «масть по порядку»: любые пять карт одной масти по порядку, например: 9♠ 8♠ 7♠ 6♠ 5♠.
3. Каре - четыре карты одного достоинства, например: 3♥ 3♦ 3♣ 3♠ 10♦.
4. Фул-хаус - три карты одного достоинства и одна пара, например: 10♥ 10♦ 10♠ 8♣ 8♥.
5. Флэш: пять карт одной масти, например: К♠ В♠ 8♠ 4♠ 3♠.
6. Стрит - пять карт по порядку любых мастей, например: 5♦ 4♥ 3♠ 2♦ Т♦. Туз может как начинать порядок, так и заканчивать его. В данном примере Т♦ начинает комбинацию и его достоинство оценивается в единицу, а 5♦ считается старшей картой. А, например, в комбинации 10♦ В♥ Д♠ К♦ Т♦ туз заканчивает порядок.
7. Сет/Трипс - три карты одного достоинства, например: 7♣ 7♥ 7♠ K♦ 2♠.
8. Две пары - две пары карт, например: 8♣ 8♠ 4♥ 4♣ 2♠.
9. Одна пара - две карты одного достоинства, например: 9♥ 9♠ Т♣ В♠ 4♥.
10. Старшая карта - ни одна из вышеописанных комбинаций, например (комбинация называется «старший туз»): Т♦ 10♦ 9♠ 5♣ 4♣.
Более наглядно перечисленные комбинации представлены на рисунке 1.
При совпадении комбинаций более сильной является комбинация со старшими картами, например, две пары 8♣ 8♠ 4♥ 4♣ 2♠ старше, чем две пары 7♣ 7♠ 5♥ 5♣ K♠, а комбинация стрита 6♠ 5♦ 4♥ 3♠ 2♦ старше, чем стрит 5♦ 4♥ 3♠ 2♦ Т♦.

Торговля
В покере каждая раздача имеет несколько кругов торговли.
В процессе торговли игрок может делать следующие ставки:
1. Поставить, бет (англ. bet) - сделать ставку.
2. Ответить, колл (англ. call) - поставить столько же, сколько поставил соперник – уравнять.
3. Поднять, атаковать, рейз (англ. raise) - увеличить ставку - поставить больше, чем соперники.
4. Пасовать, сбросить карты, фолд (англ. fold) - отказаться от дальнейшего участия и сбросить карты.
5. Проверить, чек (англ. check) - в ситуациях, когда ставки не были сделаны соперниками - не добавлять ставку, оставить «как есть».
Круг торговли заканчивается, когда все соперники сделали равные ставки или сбросили карты.
Сделанные ставки складываются в банк.
Если в процессе последнего круга торговли осталось больше одного игрока, то карты открываются и комбинации игроков сравниваются между собой. Если только один игрок остался в игре, то он забирает банк.
При этом надо сказать, что не всегда при игре в покер выигрывает лучшая рука, так как с хорошо продуманной игрой и с блефованием можно выигрывать c худшими картами, чем у соперника.


Ход игры:
скрытый текст
Ход игры
Игра проходит следующим образом:
Предположим, играют игроки А, Б, В, Г, Д, и Е.
Два игрока, А и Б, вносят обязательные ставки (эти ставки называют блайнды). Игрок А вносит половину минимальной ставки (малый блайнд), а игрок Б - целую ставку (большой блайнд).
Каждый игрок получает по две карты в закрытую, следует круг торговли, начиная с игрока В.
На стол перед всеми игроками кладутся три карты в открытую (это называется флопом), следует круг торговли.
На стол кладётся четвёртая карта в открытую (она называется тёрн), следует круг торговли.
На стол кладётся пятая карта в открытую (она называется ривер). Таким образом, на столе лежит 5 карт, следует последний круг торговли.
Игроки могут использовать свои (две выданные им) и общие карты со стола для составления покерных комбинаций.
После последнего круга торговли происходит сравнение комбинаций у оставшихся в данной раздаче игроков и определяется победитель.
В следующей раздаче обязательные ставки делают уже игроки Б и В.


Пример розыгрыша:

скрытый текст
Пример розыгрыша
Чтобы лучше понять игру, приведём пример розыгрыша.

Ситуация:
За столом 6 игроков – А, Б, В, Г, Д, Е.
У всех игроков по 1000 фишек.
Текущие обязательные ставки:
- малый блайнд – 10
- большой блайнд – 20.

Ход раздачи:
Игрок А – обязательная ставка 10 (малый блайнд).
Игрок Б - обязательная ставка 20 (большой блайнд).
Каждому игроку раздаётся по 2 карты. Их знает только сам игрок:
Игрок А - 10♥ 10♦.
Игрок Б - 8♣ 3♥.
Игрок В - К♥ Д♦.
Игрок Г - Т♥ В♥.
Игрок Д - 2♣ 7♥.
Игрок Е - 3♣ 6♣.

Торговля:
Игрок В – колл (он ставит 20 фишек, меньше ставить нельзя, можно либо повысить минимум до 40, либо сбросить карты, либо сделать колл). В банке становится 10+20+20=50 фишек.
Игрок Г – делает рейз в виде ставки в 60 фишек. В банке становится 50+60=110 фишек.
Игрок Д – сбрасывает свои карты (фолд или пас).
Игрок Е – сбрасывает свои карты (фолд или пас).
Игрок А – делает колл в 50 фишек (его колл равен 50 фишкам потому, что он сделал обязательную ставку в 10 фишек, и, чтобы остаться в розыгрыше, ему надо доставить 50 фишек до максимальной ставки, которую сделал игрок Г – то есть, 60-10=50). В банке становится 110+50=160 фишек.
Игрок Б – сбрасывает свои карты (фолд или пас). Если бы он делал колл, то ему нужно было бы доставить уже не 50 фишек, а только 40, поскольку он делал обязательную ставку уже не 10, а 20 фишек.
На этом торговля не заканчивается.
Игрок В, который ранее сделал колл в 20 фишек, теперь чтобы остаться в игре, должен как минимум доставить 40 фишек до максимальной ставки. Но он не делает этого и сбрасывает свои карты.
Торговля на этом заканчивается. По её результатам в розыгрыше остаются игроки Г (со своей ставкой в 60 фишек) и А (который ответил на эту ставку).
Напомним, что у этих игроков на руках следующие карты:
Игрок Г - Т♥ В♥.
Игрок А - 10♥ 10♦.

На стол приходит флоп в виде 3 карт:
Д♣ Д♥ К♠.
Оценим ситуацию.
Игрок Г.
На данный момент игрок Г имеет комбинацию – «одна пара» - пара дам. Она очень слабая, исходя из иерархии комбинаций в покере. К тому же, обе дамы на общем столе, поэтому «пара дам» принадлежит также и игроку А. НО, у игрока Г имеется перспектива – если на стол придёт «десятка», то он получит стрит 10-В-Д-К-Т, который будет выстроен из двух его карт Т♥ В♥ и трёх карт на столе - Д♥ К♠ + возможная «десятка». Но игрок Г оказывается в неприятном положении – из желанных «десяток» уже две имеются на руках у соперника, и в колоде осталось всего две «десятки», а не четыре, на которые он рассчитывает.

Игрок А.
Игрок А на данный момент имеет комбинацию – «две пары» - пара дам с общего стола и пара своих десяток. Эта комбинация выше, чем «одна пара» игрока Г.

Торговля
Торговля начинается с игрока А, поскольку в данной раздаче он находится в круге перед игроком Г (А-Б-В-Г-Д-Е).
Ставку игрок А может сделать не меньше, чем половина уже накопленного банка, то есть, 160/2 = 80 фишек. Это минимум его ставки. Либо игрок А может сделать чек – ничего не поставить, но остаться в игре и проверить, что будет делать игрок Г.
Итак, игрок А делает ставку – 160 фишек. В банке становится 160+160=320 фишек.
Игрок Г делает колл – отвечает на эту ставку 160 фишками. В банке 320+160=480 фишек.
Круг торговли окончен.
Если бы игрок Г не просто отвечал коллом, а ещё более повышал ставку (делал бы рейз в виде ставки в 480 фишек), то торговля продолжилась бы, и, чтобы остаться в игре, игроку А пришлось бы как минимум доставлять 120 фишек (480-360=120).

На стол приходит четвёртая карта (тёрн):
Д♣ Д♥ К♠ В♦
Оценим ситуацию.
Игрок Г
На данный момент игрок Г имеет комбинацию – «две пары» - пара дам на общем столе и пара вальтов, образованная своим вальтом и вальтом со стола.
Игрок А.
Игрок А на данный момент имеет комбинацию – «две пары» - пара дам с общего стола и пара своих десяток. То есть, он остался при своих. Эта комбинация уже хуже, чем «две пары» - пара дам с общего стола и пара вальтов.

Торговля.
Игрок А делает минимальную ставку размером в половину банка –240 фишек. В банке становится 480+240=720 фишек.
Игрок Г делает колл – отвечает 240 фишками. В банке становится 720+240=960 фишек.
Круг торговли окончен.

На стол приходит пятая карта (ривер):
Д♣ Д♥ К♠ В♦ 9♥
Оценим ситуацию.
Игрок Г.
На данный момент игрок Г имеет комбинацию – «две пары» - пара дам на общем столе и пара вальтов, образованная своим вальтом и вальтом со стола. Остался при своих – последняя карта для него ничего не изменила.
Игрок А
На данный момент игрок А имеет комбинацию – «стрит» - последовательные карты от девятки до короля. Этот стрит образован девяткой, валетом, дамой, королём с общего стола и десяткой из двух карт игрока А.

Торговля
Игрок А - ставит все свои оставшиеся фишки: 1000-10-50-160-240=540 фишек. В банке 960+540=1500 фишек.
Игрок Г - сбрасывает свои карты.
Банк переходит к игроку А. Он теперь имеет 1500 фишек.

Игрок А - 1000-10-50-160-240-540+1500 = 1500 фишек.
Игрок Б – 1000-20=980 фишек.
Игрок В – 1000-20=980 фишек.
Игрок Г – 1000-60-160-240=540 фишек.
Игрок Д - 1000 фишек.
Игрок Е - 1000 фишек.

Следующая раздача идет по цепочке Б-В-Г-Д-Е-А.




Организация игры в рамках форума
скрытый текст
Перед проведением турнира планируется создать перечень случайных последовательностей карт для каждой раздачи. Перечень архивируется, защищается паролем и прикрепляется к топику игры.
Игрок на малом блайнде называет 5 цифр (чисел) от 1 до 52 для будущего флопа, тёрна, ривера.
Каждый участник называет 2 любые цифры (числа) от 1 до 52, но не повторяется с уже названными. Таким образом, участники получают свои 2 карты.
Планируется, что за одним столом будут играть 6 или 9 человек.
Если в игре принимают участие 12 или 18 человек, то будет организовано 2 стола. А по мере выбывания 2 стола трансформируются в финальный стол из 9 участников.


image
Monte Crista
12/14/2012, 12:20:32 AM
() ) ) Алисон ( ( ( @ 13.12.2012 - время: 20:16)
Правила игры в рамках форума появятся позднее в данном топике. Они будут содержать в себе как сами правила игры, так и особенности игры в условиях форума с подробным описанием. Сами правила появятся задолго до начала игры в данном топике, а потом будут продублированы уже в теме самой игры, если будет принято решение её проводить.
Думается, турнир получится интересным, поскольку сама игра представляет собой не просто угадайку, и от каждого игрока будет многое зависеть, велик вклад математики (этот комментарий, конечно, для тех участников, кто не умеет играть, но хочет участвовать в турнире).

Почему бы сразу не выложить правила.
Я играю в он-лайн техас, но без представления об игре на форуме, мне трудно сказать, захочу ли я в неё играть))))
MuZZZa
12/14/2012, 12:29:45 AM
другое

ираю в преф
покер - больше игра на удачу
))) Алисон (((
12/14/2012, 12:46:10 AM
(Monte Crista @ 13.12.2012 - время: 20:20)
Почему бы сразу не выложить правила.
Я играю в он-лайн техас, но без представления об игре на форуме, мне трудно сказать, захочу ли я в неё играть))))
В формате форума правила остаются абсолютно такими же, как и в классической игре.
Что касается раздач, а также всех приходящих карт - для каждой раздачи составляется случайная последовательность из 52 карт. Эти значения перед каждой раздачей выкладываются в запароленном архиве в теме игры. Игроки называют 2 номера от 1 до 52, тем самым случайно выбирая себе руку (без повторений номеров). И по кругу в каждой раздаче игрок называет 5 чисел от 1 до 52 (кроме тех, что были названы ранее). Эти 5 чисел - для стола.

Правила для форума обязательно на днях изложу. Пока важно количество игроков, уже знающих правила.
Monte Crista
12/14/2012, 1:03:44 AM
Хорошо. Поверю.
+1 к "умею, есть желание"
Farenheit
12/14/2012, 1:35:43 AM
() ) ) Алисон ( ( ( @ 13.12.2012 - время: 20:46)
И по кругу в каждой раздаче игрок называет 5 чисел от 1 до 52 (кроме тех, что были названы ранее). Эти 5 чисел - для стола.

Получается - чтобы играть - необязательно присутствовать онлайн - наугад выбрал чисел и все. или же как в онлайне - обязательное присутствие, чтобы в случае плохого расклада сбросить карты (например, после 3 обязательных карт на флопе)? (если да - доп. вопрос, (на мафию собираем мало людей на один вечер), (помню был турнир по шахматам - там правда не требовалось обязательное присутствие онлайн), как планируешь организовывать?)
Ci ne Mato-graff
12/14/2012, 1:44:02 AM
По моим наблюдениям, игра, точнее характер игры на вирт фишки, не совсем покер, вирт фишки не "жалко"
Некоторые тн покермэны почти все время играют олл-ин. Было даже желание обратиться к администрации с просьбой об изменением правил виртуальной игры, в частности запретить, точнее обеспечить принципиальную невозможность, хода олл-ин, а только рейз и ре-рейз. Хотя очевидно, что на это, по понятным, отнюдь не виртуальным, причинам, администрация не пойдет

Что по этому поводу скажет ведущий?
))) Алисон (((
12/14/2012, 1:52:43 AM
(Farenheit @ 13.12.2012 - время: 21:35)
Получается - чтобы играть - необязательно присутствовать онлайн - наугад выбрал чисел и все. или же как в онлайне - обязательное присутствие, чтобы в случае плохого расклада сбросить карты (например, после 3 обязательных карт на флопе)? (если да - доп. вопрос, (на мафию собираем мало людей на один вечер), (помню был турнир по шахматам - там правда не требовалось обязательное присутствие онлайн), как планируешь организовывать?)

Назвать заранее много чисел на несколько раздач вперёд нет смысла. Любая такая рука будет автоматически сбрасываться на рейзы и коллы или чекать, если игрок на ББ и до него были сбросы или коллы. А дальше только чекать или сбрасывать.
В плане присутствия планирую организовать как в игре Сапер, терпеливо ждать хода каждого)). НО, именно по этой причине командная игра предпочтительнее.
Ждать хода придётся, поскольку в случае длительного отсутствия команды в игре её фишки будут уничтожены обязательными ставками.
))) Алисон (((
12/14/2012, 2:02:15 AM
(Ci ne Mato-graff @ 13.12.2012 - время: 21:44)
По моим наблюдениям, игра, точнее характер игры на вирт фишки, не совсем покер, вирт фишки не "жалко"
Некоторые тн покермэны почти все время играют олл-ин. Было даже желание обратиться к администрации с просьбой об изменением правил виртуальной игры, в частности запретить, точнее обеспечить принципиальную невозможность, хода олл-ин, а только рейз и ре-рейз. Хотя очевидно, что на это, по понятным, отнюдь не виртуальным, причинам, администрация не пойдет

Что по этому поводу скажет ведущий?
Для предлагаемой игры в принципе и не должно быть жалко фишек. Мы играем на определение победителя. Жалко становится их тогда, когда они имеют денежный вес... А здесь - жалко вылететь из турнира, жалко, что хорошую руку "переехали" и т.д.
Понимаю, что из-за того, что фишки не жалко, многие будут идти олл-ин. Но в этом не вижу ничего экстремального. Ну пойдёт он один раз с королями олл-ин - удвоится, к примеру. Второй раз упрямо пойдёт с 4-8 разномастными и слетит. Вобщем, в данном случае я рассматриваю это просто как тип игроков - "маньяки". Ну попугают вначале олл-инами всех, насобирают несколько банков, но игра всё выправит)).
Monte Crista
12/14/2012, 2:05:34 AM
(Ci ne Mato-graff @ 13.12.2012 - время: 21:44)
Некоторые тн покермэны почти все время играют олл-ин. Было даже желание обратиться к администрации с просьбой об изменением правил виртуальной игры,

Ненавижу их и желаю таким мучительно медленного интернета 00022.gif
Farenheit
12/14/2012, 2:11:28 AM
() ) ) Алисон ( ( ( @ 13.12.2012 - время: 22:02)
Понимаю, что из-за того, что фишки не жалко, многие будут идти олл-ин.

Можно ж лимитировать - через 5 (10) розыгрышей повышать лимит.
))) Алисон (((
12/14/2012, 2:14:15 AM
(Farenheit @ 13.12.2012 - время: 22:11)
Можно ж лимитировать - через 5 (10) розыгрышей повышать лимит.

Да, так и будет)
Illika
12/14/2012, 8:05:17 AM
Не играю, но правила знаю. К турниру отнеслась бы с интересом.
Hannusia
12/14/2012, 8:15:18 AM
Правил не знаю, да и вообще в картёжные игры не играю. Потому и к конкурсу интереса нет. Уж извините. 00007.gif
Интрести
12/14/2012, 9:18:38 PM
Hannusia, молодец)))
Ci ne Mato-graff
12/14/2012, 11:32:06 PM
Hannusia и Интрести, создайте свой опрос и играйте там вдвоем в свои бирюльки
Спасибо
Интрести
12/14/2012, 11:57:54 PM
пiдемо, хануся.. збирай бiрюльки
Июлькa
VIP
12/15/2012, 12:36:36 AM
Си, пойдём и мы в "прибавь7" блеснём интеллектом)
Ci ne Mato-graff
12/15/2012, 12:51:24 AM
Я пас. То есть... I'm fold
всеперебрала
12/15/2012, 5:57:09 PM
Вообще ничего не понимаю , но если нужно мое мнение то пожалуйста- "говорю свое решительное и окончательное "может быть"" (почти це)