Защита от нападающих собак и других животных.

srg2003
2/5/2008, 9:51:42 PM
(vladlem3 @ 05.02.2008 - время: 16:47) У нас на вооружении стоит "Оса", специально для таких случаев, штурмуем квартиру там - Боевая собака, Оса вырубает качественно....
Еще из учебного опыта - если куртка или материя, намотанные на руке длинной см 50, этим свободным концом, когда в руку уже вцепилась собака, обмотав голову псины - можно придушить, желательно при обматывании головы замотать ей глаза...
Практически у всех с собой есть ключи - удар в нос, ухо или глаза....
Кто курит есть зажигалка, вцепившейся собаке подпалить шерсть на морде - эффект лучше баллончика... assassin.gif
странно. почему именно ОСА, а не служебный 100 дж макарыч. все же механика надежнее+ патронов больше. да и привычнее наверно чем пельменница?
МЯУСС
раньше в продаже были осиные патроны 120дж, сейчас не более 80 дж, к служебным может и мощные выдает
Про эффективную дальность - 50метров? реально 5
МЯУСС
2/5/2008, 10:06:41 PM
(srg2003 @ 05.02.2008 - время: 18:51) раньше в продаже были осиные патроны 120дж, сейчас не более 80 дж, к служебным может и мощные выдает
Про эффективную дальность - 50метров? реально 5
Я и интересуюсь, описанное воздействие получается в результате применения каких патронов?
По поводу джоулей (мне значительно привычнее оперировать начальной скоростью полета и массой пули): Поскольку зависимость между энергией и скоростью квадратичная, то получается начальная скорость примерно 115 м/с или пуля легче?
Про эффективную дальность - это из паспорта, профто формальная характаристика.
DELETED
2/9/2008, 1:14:42 AM
Рассказали мне сегодня одну байку: biggrin.gif

"Так-вот жил-был один чудак в славном городе Новосибирск. Толи не любил собак, толи боялся - история умалчивает... И вот однажды, в голову ему пришла идея!..
Через знакомых, нашел человека который работал в местном зоопарке, с тиграми... Отдал ему обувку, а через неделю, когда данный предмет конкретно пропитался ТИГРАМИ - забрал.
И вот теперь... ВСЕ местные собаки, лишь завидев на горизонте его фигуру, начинают судрожно искать укрытие... "

ЗЫ Насколько правдива история - судить вам. Как говориться: почем купил - по том продаю. Правда, не представляю, как реагируют на тигру "боевые" породы псов. Но здравое зерно, в этом рассказе, несомненно есть - собаки панически боятся тигров... wink.gif


МЯУСС
2/11/2008, 3:35:52 AM
А интересная идея, если не юмор. Хотя запахи используют в основном для отпугивания более примитивных организмов. Собака скорее на зрение будет ориентироваться.
megrez
2/11/2008, 2:48:42 PM
(МЯУСС @ 11.02.2008 - время: 00:35) Собака скорее на зрение будет ориентироваться.
Не.
Собаки большую часть информации получают со слуха-обоняния.
Как и кошки, кстати.
МЯУСС
2/11/2008, 3:10:20 PM
(megrez @ 11.02.2008 - время: 11:48) Собаки большую часть информации получают со слуха-обоняния.
Как и кошки, кстати.
С получением запаха тигра у обычного человека могут возникнуть большие проблемы wink.gif А другие варианты существуют, интересно?
И наоборот, какие запахи сильнее всего раздражают собак?
srg2003
2/11/2008, 9:21:51 PM
(МЯУСС @ 11.02.2008 - время: 12:10) С получением запаха тигра у обычного человека могут возникнуть большие проблемы wink.gif А другие варианты существуют, интересно?
И наоборот, какие запахи сильнее всего раздражают собак?
кошачий запах
МЯУСС
2/11/2008, 9:35:14 PM
(srg2003 @ 11.02.2008 - время: 18:21) кошачий запах
Первое, что приходт на ум. Хотя на личном опыте не стал бы так утверждать.
Скорее раздражает алкоголь.
Не знаю чего тут больше: реакция на запах или поведение выпившего человека. Но не раз замечал - пьяных собаки недолюбливают.
DELETED
2/11/2008, 11:51:19 PM
(srg2003 @ 11.02.2008 - время: 18:21)кошачий запах
Дома имеется кошка, и следовательно, вся одежда так или иначе пропитана ею (не ТИГР, конечно... ) pardon.gif
Так вот: бродяжкам - без разницы (на всех косо смотрят), "условно-сторожевые" - заметное любопытство, "боевые" - то ли воспитаны, то ли - такое не едят... реакция - ноль. "Дурные-домашнии" - им лишь бы побрехать...

Так что вывод: запах "жертвы" - это еще не повод для беспокойства. (Незнаю, если бы имел хвост и лазил по деревьям, может и кидались бы... А на двух метрового бугая... тут любой пес дважды подумает.) pardon.gif

(МЯУСС @ 11.02.2008 - время: 18:35) Скорее раздражает алкоголь.

У пьяного меняется водный баланс в организме, и он перестает вырабатывать "человеческий пот". Похож на человека, но вот по запаху...
Часто бывает, что пес кусает собственного бухого хозяина, а если, пьян, да исщё и чужак... сожрет не думая mamba.gif

Господа, не увлекайтесь мультипостингом и флудом, пжлста! Посты объединила
МЯУСС
2/12/2008, 1:33:48 AM
(.223 FMJ @ 11.02.2008 - время: 21:00) У пьяного меняется водный баланс в организме, и он перестает вырабатывать "человеческий пот". Похож на человека, но вот по запаху...

Интересное замечание! Откуда известно, если не секрет, или сами предпологаете?
Вообще хотелось бы разобраться, что так иногда злит собак. Возможно и не понадобились бы жесткие меры.
DELETED
2/12/2008, 1:57:18 AM
Ну, собаки не первый день, пянь не переносят, так что ученные сурьезно этим занимались.

А еще, люди говорят...
...создавались/ются репеленты для доблестной разведки, "для действий в тылу врага", именно на основе "потовых выделений", специально от собак, но сами понимаете, в аптеке - не купить... (Да и на сказку похоже)

Любопытно бы, с махоркой и другими "народными средствами", на псах, эксперимент провести... diablo.gif
МЯУСС
2/12/2008, 2:07:22 AM
(.223 FMJ @ 11.02.2008 - время: 22:57)
Любопытно бы, с махоркой и другими "народными средствами", на псах, эксперимент провести... diablo.gif
Это будет скорее эксперимент над собой! biggrin.gif
А разве табачный запах отпугивает собак и что за "другие народные средства"?

Получить код этого изображения
image
Unpublished
2/12/2008, 1:35:45 PM
(МЯУСС)И наоборот, какие запахи сильнее всего раздражают собак?
Все не так однозначно, и зависит от опыта собаки связанным с этим запахом. Незнакомый запах у собаки (с устойчивой психикой) вызывает исключительно интерес, но вот от того какой опыт она (собака) получит в результате знакомства с запахом и будет зависеть реакция в дальнейшем. Так, например, щенок первый день в новом доме знакомится со своей новой "стаей", в том числе и кошкой, кошки в свою очередь фамильярности не терпят, в результате щенок с оцарапаным носом и стойким убеждением на всю жизнь, что все живое с запахом кошки - зло, или в другом случае щенок вырос в доме где нет кошки, и попытка изучить кошку обращает ее в бегство у собаки просыпается охотничий инстинкт и если она кошку настигает то с этого момента кошка для собаки - добыча. Что касается запаха алкоголя, сдесь играет роль как агрессивное поведение пьяного, так и отношение к пьяному хозяина, а оно зачастую не менее агрессивное.
(.223 FMJ)...создавались/ются репеленты для доблестной разведки, "для действий в тылу врага", именно на основе "потовых выделений", специально от собак, но сами понимаете, в аптеке - не купить... (Да и на сказку похоже)
Ну я читал воспоминания одного человека, служившего в Афганистане во время всем известных событий, в разведке они успешно использовали собак натасканных на запах афганцев, с его слов у афганцев специфический запах, который улавливает даже человеческий нос, а собачий способен уловить на расстоянии до 300 метров.
МЯУСС
2/12/2008, 2:37:36 PM
(Unpublished @ 12.02.2008 - время: 10:35) Все не так однозначно, и зависит от опыта собаки
Полностью согласен! Но поскольку спрогнозировать настроение и пристрастья напавдающей собаки невозможно, особый интерес представляет информация по универсальным способам погосить агрессию. Или как можно меньше ее провоцировать.
Здесь полезен ипыт каждого человека.
DELETED
2/12/2008, 5:00:41 PM
(Unpublished @ 12.02.2008 - время: 10:35)     
Cпасибо за дополнение, но и со своей стороны оставлю комментарий.

Кошка для любой, большей по размеру собаки, ассоциируется как потенциальная "дичь", но ее запах на человеке, реакцию не усугубляет.
Алкоголь, невыносят наверное все, и люди, и кошки, и псы. (А агрессивное поведение, не факт )
..."афганский запах", есть такое, как у любой нации, питающейся "национальной кухней"
(Малинин Сергей. Чинар - Чинар-Сы)...специфический "духовский" запах: пахло бараньим жиром, верблюжьими одеялами, сладковатым дымком от местных дров, дешевым мылом, оружейным маслом, человеческим потом и еще чем-то непередаваемым. Но над всем этим особо выделялся запах керосина.
Со зрением, тоже не все однозначно...
Собаки большую часть информации получают со слуха-обоняния.
Если у кого есть собаки из милицейских питомников, они подтвердят о негативной реакции пса на форму. А реакция наступает за метров 50-70...

Универсальные способы, конечно есть, но вот это уже не "мягкие меры"...
А из того, что есть: либо "Оса" (светошумовой заряд), либо "перцовка" (АКА Олеорезин Капсикум (Oleoresin Capcicum))


З.Ы. А махорка -так, к слову пришлась... мы же не следы "путаем"... wink.gif
Unpublished
2/12/2008, 6:06:38 PM
Кошка для любой, большей по размеру собаки, ассоциируется как потенциальная "дичь", но ее запах на человеке, реакцию не усугубляет.
Разумеется, у человека есть свой запах достаточно сильный чтобы собака могла его отличить от кошки :).
Алкоголь, невыносят наверное все, и люди, и кошки, и псы. (А агрессивное поведение, не факт )
У меня востарь пиво хлебчет на ура :). Всегда с ним делюсь. А пьяных не терпит (я - исключение:)). Скорее всего запах перегара, а может еще и изменения в поведении пьяного (мимика, жесты, интонации) собаки очень хорошо улавливают и расценивают неадекватность как потенциальную угрозу, имхо. Ведь не зря ближайшие родственники собак - волки убивают асоциальных своих сородичей. Но тоже не берусь утвеждать, потому как знаю пару случаев, когда вусмерть пьяный человек лез к чужой серьезной собаке находящейся на охране объекта и не только остался с двумя руками и ногами, но даже
был полностью проигнорирован собакой, что наталкивает на мысль о более развитом мышлении у собак в отличии от некоторых двуногих.

Что касается защиты. Уже много было сказано, и я склоняюсь к мнению, что человеку неподготовленному физически а тем более психологически к схватке с собакой (о диких зверях я молчу) не поможет даже оружие и остается надеятся только на везение и помощь окружающих.
МЯУСС
2/12/2008, 7:42:21 PM
(.223 FMJ @ 12.02.2008 - время: 14:00) Если у кого есть собаки из милицейских питомников, они подтвердят о негативной реакции пса на форму.

Универсальные способы, конечно есть, но вот это уже не "мягкие меры"...
А из того, что есть: либо "Оса" (), либо "перцовка" (АКА Олеорезин Капсикум (Oleoresin Capcicum))


Странно... Собаки из милицейских питомников должны работать с людьми в форме - это их будующие хозяева. Откуда берется негативная реакция? Неужели воспитатели зверствуют?

Про светошумовой заряд я как-то и не подумал! Хорошая мысль, далеко не всегда необходимо наносить животному ранения. Особенно если рядом хозяин wink.gif Можно первым патроном заряжать именно светошумовой.
А есть ли у вас опыт такого применения? На баллончики нужно специальное разрешение?
МЯУСС
2/12/2008, 8:03:40 PM
(Unpublished @ 12.02.2008 - время: 15:06) а может еще и изменения в поведении пьяного (мимика, жесты, интонации) собаки очень хорошо улавливают и расценивают неадекватность как потенциальную угрозу, имхо. Ведь не зря ближайшие родственники собак - волки убивают асоциальных своих сородичей. Но тоже не берусь утвеждать, потому как знаю пару случаев, когда вусмерть пьяный человек лез к чужой серьезной собаке находящейся на охране объекта и не только остался с двумя руками и ногами, но даже
был полностью проигнорирован собакой, что наталкивает на мысль о более развитом мышлении у собак в отличии от некоторых двуногих.

Что касается защиты. Уже много было сказано, и я склоняюсь к мнению, что человеку неподготовленному физически а тем более психологически к схватке с собакой (о диких зверях я молчу) не поможет даже оружие и остается надеятся только на везение и помощь окружающих.
Думаю, по этой же причине собаки недолюбливают велосипедистов - какой-то "неформат" с их точки зрения.
По поводу последнего абзаца: для этого тему и создавал, чтобы обмениваясь опытом и информацией получше подготовить друг друга к подобным неприятным ситуациям.
srg2003
2/13/2008, 2:30:25 AM
(.223 FMJ @ 11.02.2008 - время: 22:57) Ну, собаки не первый день, пянь не переносят, так что ученные сурьезно этим занимались.

А еще, люди говорят...
...создавались/ются репеленты для доблестной разведки, "для действий в тылу врага", именно на основе "потовых выделений", специально от собак, но сами понимаете, в аптеке - не купить... (Да и на сказку похоже)

Любопытно бы, с махоркой и другими "народными средствами", на псах, эксперимент провести... diablo.gif
табак и другие пахучие вещества забивают нюх собаки, н не нейтрализуют ее конечно же, такие вещи используются для того, чтобы сбить со следа, но не для защиты
МЯУСС
2/13/2008, 3:53:57 PM
(srg2003 @ 12.02.2008 - время: 23:30) табак и другие пахучие вещества забивают нюх собаки, н не нейтрализуют ее конечно же,
В контексте темы интересует именно усиление или ослабление агрессии от исходящего запаха.