Сегодня в Люберцах питбуль скушал девочку
DELETED
Акула пера
4/11/2006, 11:01:29 PM
Тема поднималась не раз, и везде, но такие случаи как были так и происходят. Что вы на эту тему скажите? Ведь не ходить же нам по собакам
Энтони
Профессионал
4/12/2006, 12:09:54 AM
Таких собак надо приравнять к оружию, держать их разведение под контролем уполномоченного органа власти (чтобы не вязали ублюдков направо и налево) и тщательно освидетельствовать их хозяев со сдачей спортивных нормативов и основ дрессировки. На право выгула этих собак - именная карточка, а не цеплять к этим чудовищам маленького ребёночка. Порядок нужен. Плюс обязательная дрессировка. И стерилизовать всех особей, выведенных из племенного разведения - чтобы не плодить бесконтрольно.
Энтони
Профессионал
4/13/2006, 10:19:18 AM
Тааак, X-Girl... Значит, репутацию мне режем... Зоопсихологи, блин, нашлись. А когда мелкий пацан пристёгнут к такой псине, я сомневаюсь, что он её будет контролировать. С ней и взрослый фиг справится, когда её понесёт. Поэтому такие меры я считаю оправданными.
prokaznik
Мастер
4/13/2006, 10:50:57 AM
Самое смешное, что наши законы (те, что на бумаге) вполне эту ситуацию регулируют. Если собака была без намордника и нанесла тяжелые травмы, то хозяин несет за нее полную ответственность. Если собака кого-то загрызла, то хозяин подлежит уголовному преследованию по статье "непредумышленное убийство" так же как и в случае наезда машиной. Реально, увы, такие дела до судебного вердикта не доходят.
Есть у нас и штрафы за выгул собак определенных пород без намордиков и за загаживание территории... Нет у нас культуры. ведь выгуливать бойцовую собаку без намордника только потому, что она еще никого не кусала, это то же самое, что садиться за руль пьяным потому, что еще ни разу никого в пьяном виде не задавил.
Есть у нас и штрафы за выгул собак определенных пород без намордиков и за загаживание территории... Нет у нас культуры. ведь выгуливать бойцовую собаку без намордника только потому, что она еще никого не кусала, это то же самое, что садиться за руль пьяным потому, что еще ни разу никого в пьяном виде не задавил.
X-Girl
Профессионал
4/13/2006, 9:05:19 PM
(Энтони @ 13.04.2006 - время: 07:19) Тааак, X-Girl... Значит, репутацию мне режем... Зоопсихологи, блин, нашлись. А когда мелкий пацан пристёгнут к такой псине, я сомневаюсь, что он её будет контролировать. С ней и взрослый фиг справится, когда её понесёт. Поэтому такие меры я считаю оправданными.
тааак, Энтони...мстим, да?
любую собаку нужно воспитывать...и если хозяева считают, что ребёнку можно доверить такую псинку, то их самих на цепь сажать надо!
я всю вину отношу на счёт людей...
а вообще, я считаю, что нужно ввести медицинское (в том числе и психиатрическое) освидетельствование для тех кто заводит собаку ... даже если это болонка...и обязать хозяина и его собаку пройти ОКД (общий курс дрессировки)...
а вспомните тот случай, когда школьница натравливала свою овчарку на бомжей? хотите сказать, что собака виновата???
тааак, Энтони...мстим, да?
любую собаку нужно воспитывать...и если хозяева считают, что ребёнку можно доверить такую псинку, то их самих на цепь сажать надо!
я всю вину отношу на счёт людей...
а вообще, я считаю, что нужно ввести медицинское (в том числе и психиатрическое) освидетельствование для тех кто заводит собаку ... даже если это болонка...и обязать хозяина и его собаку пройти ОКД (общий курс дрессировки)...
а вспомните тот случай, когда школьница натравливала свою овчарку на бомжей? хотите сказать, что собака виновата???
Пушистая_кошка
Мастер
4/13/2006, 9:23:57 PM
Надо собаку как следует дрессировать и тогда не будет таких случаев! Нидавно видела по телику, собака загрызла младенца, ужас просто
Энтони
Профессионал
4/13/2006, 11:29:22 PM
Для X-Girl:
Бойцовые породы собак отличаются заведомой агрессивностью от природы. Того же бультерьера выводили для травли кабанов, например. Такие собаки нуждаются в физических нагрузках. Они должны работать буквально до изнеможения. В противном случае из них прёт дурь, и они свирепеют.
Я также против бесконтрольной вязки особей таких пород, отличающихся неустойчивой психикой. Раньше их было много - когда они только появились. И сейчас настаиваю - выведенных из племенного разведения собак кастрировать, чтобы не получались "внеплановые" особи с плохой наследственностью.
Бойцовые породы собак отличаются заведомой агрессивностью от природы. Того же бультерьера выводили для травли кабанов, например. Такие собаки нуждаются в физических нагрузках. Они должны работать буквально до изнеможения. В противном случае из них прёт дурь, и они свирепеют.
Я также против бесконтрольной вязки особей таких пород, отличающихся неустойчивой психикой. Раньше их было много - когда они только появились. И сейчас настаиваю - выведенных из племенного разведения собак кастрировать, чтобы не получались "внеплановые" особи с плохой наследственностью.
DELETED
Акула пера
4/14/2006, 12:33:49 AM
(Пушистая_кошка @ 13.04.2006 - время: 17:23) Надо собаку как следует дрессировать и тогда не будет таких случаев! Нидавно видела по телику, собака загрызла младенца, ужас просто
Этих ИХМО бестолку.Был у меня стафорд, отдали почти годовалым кобелем, пять лет прожил.Псина дрессировная и в особой агресии не замечен.Дак и то за эти 5лет время от времени на людей срывался, два раза с последствиями.Хорошо что были знакомые относились с пониманием.Но всему есть предел,пришлось отдать в охрану, да и то берут с трудом,слишком много желающих.Мой вывод эти собаки нестабильны и никакой дрессурой не себя, ни пса Вы на всю жизнь не обезопасите.Дверь случайно неприхлопните он на улице, прохожий просто рукой махнул, для него сигнал к атаке.Нет, я против.
Этих ИХМО бестолку.Был у меня стафорд, отдали почти годовалым кобелем, пять лет прожил.Псина дрессировная и в особой агресии не замечен.Дак и то за эти 5лет время от времени на людей срывался, два раза с последствиями.Хорошо что были знакомые относились с пониманием.Но всему есть предел,пришлось отдать в охрану, да и то берут с трудом,слишком много желающих.Мой вывод эти собаки нестабильны и никакой дрессурой не себя, ни пса Вы на всю жизнь не обезопасите.Дверь случайно неприхлопните он на улице, прохожий просто рукой махнул, для него сигнал к атаке.Нет, я против.
Ксю
Мастер
4/14/2006, 3:15:19 AM
Энтони и X-Girl предупреждаю, нарушение прравила форума 2.2!!!
"2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума."
"2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума."
X-Girl
Профессионал
4/14/2006, 4:01:29 AM
(Энтони @ 13.04.2006 - время: 20:29) Бойцовые породы собак отличаются заведомой агрессивностью от природы. Того же бультерьера выводили для травли кабанов, например.
возможно...но ведь шарпеи тоже были выведены как бойцовские собаки! а сейчас их держат как декоративных! есть и другие примеры...
вообще, все собаки от волков произошли! а волки тоже отличаются агрессивностью!
возможно...но ведь шарпеи тоже были выведены как бойцовские собаки! а сейчас их держат как декоративных! есть и другие примеры...
вообще, все собаки от волков произошли! а волки тоже отличаются агрессивностью!
Энтони
Профессионал
4/14/2006, 10:17:02 AM
Собака прошла долгий отбор на привязчивость к человеку (говорил об этом в теме про волчонка). Так что поведение поддаётся селекции. Здесь же порода специально отбиралась на агрессивность и силу. А жизнь дома и отбор по экстерьеру превращает собак в четвероногих дурачков. Почитай Конрада Лоренца (известного зоопсихолога ХХ века) "Человек находит друга". Он прямо пишет о глупости "экстерьерных" собак. Здесь же - иное направление отбора и иной итог этого дела.
X-Girl
Профессионал
4/14/2006, 5:02:24 PM
дело не в этом...правильный в названии темы задан вопрос: как защититься от нерадивых ХОЗЯЕВ!
даже умнейшая собака в руках глупого хозяина - страшное оружие...
даже умнейшая собака в руках глупого хозяина - страшное оружие...
DELETED
Акула пера
4/14/2006, 6:29:27 PM
(Энтони @ 14.04.2006 - время: 06:17) Собака прошла долгий отбор на привязчивость к человеку
Не совсем согласен.Привязанность да, но в какой-то степени имеет место быть, кто хозяин в стае vs семье. Причем в большей степени это относится к породистым собакам, дворяне , они живут как...как живут.
Не совсем согласен.Привязанность да, но в какой-то степени имеет место быть, кто хозяин в стае vs семье. Причем в большей степени это относится к породистым собакам, дворяне , они живут как...как живут.
Песчаная Эфа
Мастер
4/14/2006, 10:43:44 PM
Каждая порода была выведена для определенных целей. Прежде чем брать животное нужно определиться "для чего". Затем читается литература по выращиванию породистого щенка. В каждой породе свои заморочки. Лайки В Алмате у меня вызывают приступы бешенства - им жарко здесь!
Но есть люди, которых умиляет хвостик бубликом.
Я собаковод со стажем, и прежде чем взять азиатскую овчарку, перечитала кучу книг, потом сказала мужу, что , видимо, не справлюсь. После обсуждений решилась и купила. Собаке сейчас год. Она ввиду моего воспитания - разговоров, прогулок, хождения в собачью школу, совершенно адекватна. Умнее животного у меня не было, хотя остальных я не выращивала со щенков.
Была у меня доберша, кидалась на всех, даже на бабочек, приходилось точить строгач и двойной железный намордник носить, но я никогда не доставляла людям дискомфорта.
Так что собаки не виноваты - это все люди...к сожалению.
Но есть люди, которых умиляет хвостик бубликом.
Я собаковод со стажем, и прежде чем взять азиатскую овчарку, перечитала кучу книг, потом сказала мужу, что , видимо, не справлюсь. После обсуждений решилась и купила. Собаке сейчас год. Она ввиду моего воспитания - разговоров, прогулок, хождения в собачью школу, совершенно адекватна. Умнее животного у меня не было, хотя остальных я не выращивала со щенков.
Была у меня доберша, кидалась на всех, даже на бабочек, приходилось точить строгач и двойной железный намордник носить, но я никогда не доставляла людям дискомфорта.
Так что собаки не виноваты - это все люди...к сожалению.
Grem
Мастер
4/14/2006, 10:47:10 PM
Вот чего панически опасаюсь - так это агрессии собак бойцовских пород. Их челюсти перетирают кости, как бумагу. Не дай бог.....
Конечно, вся ответственность лежит на хозяевах. Прогулки только в намордниках, но что касается дома - сами хозяева тоже не застрахованы от агрессии, потому как правильно было замечено выше: поведение таких собак крайне нестабильно.
Конечно, вся ответственность лежит на хозяевах. Прогулки только в намордниках, но что касается дома - сами хозяева тоже не застрахованы от агрессии, потому как правильно было замечено выше: поведение таких собак крайне нестабильно.
Энтони
Профессионал
4/14/2006, 10:48:50 PM
Так ведь нападают-то собаки чаще тогда (ИМХО), когда взрослых людей (хозяин = вожак стаи) нет дома. А нападать на "своих" детёнышей может только глупое животное (типа землеройки), либо заведомо агрессивная особь. Или те, кто это делает в природе. Вспомните льва Кинга у Берберовых - он озверел после смерти хозяина, но сработал по исконно львиной схеме - стал убивать детёнышей предыдущего самца, то есть, детей.
Песчаная Эфа
Мастер
4/14/2006, 11:05:49 PM
вот один пример из собачьей жизни.
Огромный азиат сидит в вольере постоянно. Хозяин принес еду. пес ест. хозяин сдуру решил войти (раньше не практиковал), пес зарычал, предупредил 2 "ем". Хозяин вышел из вольера, показав спину собаке. Пес успокоился, решил, что последнее слово за ним и он показал человеку кто хозяин. Хозяин сходил за лопатой, пес уже забыл ситуацию, а тот начал его бить.. с собачьей точки зрения - незаслуженно. Короче покусал хозяина, пса усыпили, решили что взбесился..
Дрессировать нужно с детства, в рот лазить, кости забирать. Короче, собака должна ДОВЕРЯТЬ хозяину, а так и пуделя раздраконить можно..
Не заводите животных, если не знаете как с ними обращаться.
Огромный азиат сидит в вольере постоянно. Хозяин принес еду. пес ест. хозяин сдуру решил войти (раньше не практиковал), пес зарычал, предупредил 2 "ем". Хозяин вышел из вольера, показав спину собаке. Пес успокоился, решил, что последнее слово за ним и он показал человеку кто хозяин. Хозяин сходил за лопатой, пес уже забыл ситуацию, а тот начал его бить.. с собачьей точки зрения - незаслуженно. Короче покусал хозяина, пса усыпили, решили что взбесился..
Дрессировать нужно с детства, в рот лазить, кости забирать. Короче, собака должна ДОВЕРЯТЬ хозяину, а так и пуделя раздраконить можно..
Не заводите животных, если не знаете как с ними обращаться.
X-Girl
Профессионал
4/15/2006, 5:02:24 AM
согласна с Грэмом и Эфой...за поведение собак ответственны люди
Энтони
Профессионал
4/15/2006, 11:59:48 AM
На сообщение Песчаной Эфы:
Действительно, говорил как-то с одной бывшей коллегой по работе, она свою овчарку так приучала, дала пару раз по мордам, когда собака щерилась, когда она у ней миску с едой забирала. Но потом приучила собаку к тому, что это в порядке вещей, и всё.
А в случае с Люберцами - женщина-то, вроде как, кинологом была?
Действительно, говорил как-то с одной бывшей коллегой по работе, она свою овчарку так приучала, дала пару раз по мордам, когда собака щерилась, когда она у ней миску с едой забирала. Но потом приучила собаку к тому, что это в порядке вещей, и всё.
А в случае с Люберцами - женщина-то, вроде как, кинологом была?
Песчаная Эфа
Мастер
4/15/2006, 12:07:33 PM
(Энтони @ 15.04.2006 - время: 07:59) На сообщение Песчаной Эфы:
Действительно, говорил как-то с одной бывшей коллегой по работе, она свою овчарку так приучала, дала пару раз по мордам, когда собака щерилась, когда она у ней миску с едой забирала. Но потом приучила собаку к тому, что это в порядке вещей, и всё.
А в случае с Люберцами - женщина-то, вроде как, кинологом была?
и в кинологах уродов хватает.
Действительно, говорил как-то с одной бывшей коллегой по работе, она свою овчарку так приучала, дала пару раз по мордам, когда собака щерилась, когда она у ней миску с едой забирала. Но потом приучила собаку к тому, что это в порядке вещей, и всё.
А в случае с Люберцами - женщина-то, вроде как, кинологом была?
и в кинологах уродов хватает.