Наказания кошки
Galchonok65
Грандмастер
11/14/2012, 12:03:48 AM
А нашу Дашку и не накажешь никак, да и жалко, во-первых красавица (глаза особенно один зеленый, а другой голубой), во-вторых глухая и все рано ничего не услышит 
aleks_ak
Грандмастер
11/14/2012, 6:47:57 AM
кошки все понимают. и их так сказать "противоправные" действия в основном вызваны недосмотром хозяев. многие кошки делают свое грязное дело в отместку за плохое отношение к ним. так что зазря не нужно ругать и тем более пинать!
Юля К
Специалист
11/14/2012, 7:42:46 AM
Согласна.Да вообще их ругать нельзя,это дикость. Подход иной нужен. В основном только ласка.
dva60
Грандмастер
11/15/2012, 4:11:17 AM
Котеек наказывать нельзя !!!
MiniRAT
Мастер
11/16/2012, 5:59:26 PM
взяли кошку из приюта,первые несколько дней гадила в неположеные места,поднесла и объяснила(кошки они понятливее чем кажутся),на второй раз тоже самое,потом мордой потыкала возле кучки легонько...вроже поняла,не гадит больше...а так была кошка которая из вредности срала и ссала везде,разрывала цветы,вообще фигню тварила...ничего не помогало,и носом тыкала,и высказывала,и брызгалкой брызгала(этого кошки ох как не любят),так пока у нас жила,все 10лет она срала и ссала где хотела...
Воспламеняющая взглядом
Грандмастер
11/16/2012, 6:14:49 PM
(Фема @ 12.01.2012 - время: 11:13)
Или ещё кошка таким образом пытается защитить... моя это делает в отместку тому, кто, как ей кажется, меня обидел ( она очень чутко ловит моё эмоциональное состояние всегда)
Прежде надо проверить кошкино здоровье. Кошаки просто так не гадят. Они гадят, когда им плохо. Это вместо детского рёву, истерики. Гадящей кошке очень дискомфортно и она подаёт сигнал таким образом.
Или ещё кошка таким образом пытается защитить... моя это делает в отместку тому, кто, как ей кажется, меня обидел ( она очень чутко ловит моё эмоциональное состояние всегда)
xner
Мастер
12/2/2013, 12:59:02 AM
а я недавно,наблюдая за своим котом такое сделал.Смотрю хочет в туалет,скребёт пол возле порога двери.Я его так слегка,аккуратно подталкиваю к туалету,он послушно идёт туда.Потом опять,видимо по привычке,выходит и опять возле двери скребётся.Знаю,кричать нельзя,это даже на человека действует раздражающе,а если так подумать, на маленького животного это действует в несколько раз сильнее.Я ему так спокойно говорю,шепотом-"нельзя,иди в туалет".И опять легонько ,так скажем нежно :), подталкиваю к туалету.Слушается идёт.Выходит через пару минут успокоившийся.Я его погладил,вроде похвалил.Никакого психоза,всё надо спокойно и мудро этому учить.
Но это единичный случай.Он то сам себе на уме :)),метит стулья и диван стены,батареи,занавески...Думаю экстра способом его отучить,перцем намазать и ещё чем нибудь острым,те места где он "забил стрелку" ...
А всякие антигадины,что в вет.аптеках-полная залипуха,не помогает вообще.Только деньги на ветер.
Но это единичный случай.Он то сам себе на уме :)),метит стулья и диван стены,батареи,занавески...Думаю экстра способом его отучить,перцем намазать и ещё чем нибудь острым,те места где он "забил стрелку" ...
А всякие антигадины,что в вет.аптеках-полная залипуха,не помогает вообще.Только деньги на ветер.
Фема
Акула пера
12/5/2013, 3:38:11 PM
(Лантина @ 11.01.2006 - время: 11:08)
Вот говорят, кот мстит, кошка мстит. Да не мстят они никогда. Они так дают знать (жалуются) на боль или неудобства, дискомфорт, помеху.
И это.. тяжело кошке менять каждый раз жилище. Для кошки важен свой, один дом. Сначала дом, потом его домочадцы. И не несколько домов.
И привыкает она к новому члену семьи не сразу.
(Camalleri @ 28.01.2012 - время: 16:04)
(dva60 @ 12.01.2012 - время: 14:36)
<q>Кошек наказывать НЕЛЬЗЯ !</q> <q>Я тоже, в общем-то, такого мнения, только вот как им указать на их неправоту, да ещё так, чтоб они сделали выводы?..</q>
Учиться понимать их. А то ведь чел считает кошку неправой и бывает, не понимает, что именно только так она может показать хозяину на то, что что-то беспокоит, мешает.
В чём кошка может быть не правой, если у неё разум другой, кошачий? Она совершает поступки не умея мыслить, как человек. К тому же у животного всегда инстинкты преобладают. Допустим. если метит кот территорию, испуская струйки, то выход только ОДИН - кастрировать. Дерёт мебеля - приучать к когтеточкам. Их должно быть несколько, в зонах, где часто любит находиться животное.
скрытый текст
Вообще считается,что кошек нельзя сильно наказывать,не дай Бог обидятся,мстить начнут,будет только хуже. Но куда денешься.
Кошак,с дури по молодости не кастрированный, прожил у нас семь с лишним лет,удрал на даче,пошел по бабам.Последние годы иначе как Гадюшкой и не называли. Обгадил все.что можно и что нельзя тоже. Уже переехали и до сих пор нахожу следы. К примеру. Перевозится мебель на дачу. Стоят два холодильника,пустой и полный. Соответственно в какой-то момент еда перегружается во второй холодильник,первый обматывается скотчем и грузится в машину.Делается это все практически одновременно,то есть,СРАЗУ же после удаления еды холодильник заклеивают. Без промежутка по времени. На дачу после этого мы едем только через год. Приезжаем,хочу включить холодильник и убрать продукты,разматываю скотч,открываю,а оттуда характерный запах,смотрю-эта заразка успела лужу напрудить,когда,ума не приложу,талант,воистину. На даче за пару лет уделал все так,что у нас единственный дом в деревне в который в отсутствии хозяев не заходят мыши.запах видимо витает до сих пор.
Отвлеклась. Так вот,когда я притащила его с конюшни восьмимесячным,он честно не гадил,ходил в лоток. Один раз я случайно заперла его на кухне и ушла на работу,сходил на кровать,был слегка хлопнут,отнесен в лоток,поглажен,вообщем все в лучших традициях. Понял,больше не повторялось.
Проблемы начались после переезда на новую квартиру. Я жила вдвоем с собакой ,ну и он впридачу. Это были члены семьи. Моя подруга потеряла работу,у нее лошадь в аренде ,бросить невозможно,деньги нужны срочно,подруга живет в Балашихе. Устроила ее к себе на работу,предложила временно пожить у меня,так как очень далеко ездить.Кошак возмутился,начал гадить под дверью ее комнаты,она его наказала пару раз( у нее у родителей дома тоже и кошки и собака).Он оскорбился,уперся,и продолжал гадить под дверь. Потом ко мне перехал будущий муж. Кот его принял,где-то даже любил,но гадить в неотведенных для этого местах начал чаще. Стали наказывать более сильно,толку чуть,еще сильнее,никаких шансов. Начал гадить под входную дверь,на шкафах.во всех возможных коробках и даже в собачью миску с водой из которой сам же и пил. ТО есть есть вода - пьет. Кончилась ночью -мстит. Никакие распылители не помогли.
Вот так.
А одной моей знакомой помогло то.что она поставила два лотка,для разных дел,а то у не кошка ходила упорно под ванну.( Унас тоже стояли два ,но не помогло).
Кошак,с дури по молодости не кастрированный, прожил у нас семь с лишним лет,удрал на даче,пошел по бабам.Последние годы иначе как Гадюшкой и не называли. Обгадил все.что можно и что нельзя тоже. Уже переехали и до сих пор нахожу следы. К примеру. Перевозится мебель на дачу. Стоят два холодильника,пустой и полный. Соответственно в какой-то момент еда перегружается во второй холодильник,первый обматывается скотчем и грузится в машину.Делается это все практически одновременно,то есть,СРАЗУ же после удаления еды холодильник заклеивают. Без промежутка по времени. На дачу после этого мы едем только через год. Приезжаем,хочу включить холодильник и убрать продукты,разматываю скотч,открываю,а оттуда характерный запах,смотрю-эта заразка успела лужу напрудить,когда,ума не приложу,талант,воистину. На даче за пару лет уделал все так,что у нас единственный дом в деревне в который в отсутствии хозяев не заходят мыши.запах видимо витает до сих пор.
Отвлеклась. Так вот,когда я притащила его с конюшни восьмимесячным,он честно не гадил,ходил в лоток. Один раз я случайно заперла его на кухне и ушла на работу,сходил на кровать,был слегка хлопнут,отнесен в лоток,поглажен,вообщем все в лучших традициях. Понял,больше не повторялось.
Проблемы начались после переезда на новую квартиру. Я жила вдвоем с собакой ,ну и он впридачу. Это были члены семьи. Моя подруга потеряла работу,у нее лошадь в аренде ,бросить невозможно,деньги нужны срочно,подруга живет в Балашихе. Устроила ее к себе на работу,предложила временно пожить у меня,так как очень далеко ездить.Кошак возмутился,начал гадить под дверью ее комнаты,она его наказала пару раз( у нее у родителей дома тоже и кошки и собака).Он оскорбился,уперся,и продолжал гадить под дверь. Потом ко мне перехал будущий муж. Кот его принял,где-то даже любил,но гадить в неотведенных для этого местах начал чаще. Стали наказывать более сильно,толку чуть,еще сильнее,никаких шансов. Начал гадить под входную дверь,на шкафах.во всех возможных коробках и даже в собачью миску с водой из которой сам же и пил. ТО есть есть вода - пьет. Кончилась ночью -мстит. Никакие распылители не помогли.
Вот так.
А одной моей знакомой помогло то.что она поставила два лотка,для разных дел,а то у не кошка ходила упорно под ванну.( Унас тоже стояли два ,но не помогло).
И это.. тяжело кошке менять каждый раз жилище. Для кошки важен свой, один дом. Сначала дом, потом его домочадцы. И не несколько домов.
И привыкает она к новому члену семьи не сразу.
(Camalleri @ 28.01.2012 - время: 16:04)
(dva60 @ 12.01.2012 - время: 14:36)
<q>Кошек наказывать НЕЛЬЗЯ !</q> <q>Я тоже, в общем-то, такого мнения, только вот как им указать на их неправоту, да ещё так, чтоб они сделали выводы?..</q>
Учиться понимать их. А то ведь чел считает кошку неправой и бывает, не понимает, что именно только так она может показать хозяину на то, что что-то беспокоит, мешает.
В чём кошка может быть не правой, если у неё разум другой, кошачий? Она совершает поступки не умея мыслить, как человек. К тому же у животного всегда инстинкты преобладают. Допустим. если метит кот территорию, испуская струйки, то выход только ОДИН - кастрировать. Дерёт мебеля - приучать к когтеточкам. Их должно быть несколько, в зонах, где часто любит находиться животное.
Фема
Акула пера
12/5/2013, 4:16:52 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 16.11.2012 - время: 14:14)
(Фема @ 12.01.2012 - время: 11:13)
Прежде надо проверить кошкино здоровье. Кошаки просто так не гадят. Они гадят, когда им плохо. Это вместо детского рёву, истерики. Гадящей кошке очень дискомфортно и она подаёт сигнал таким образом. Или ещё кошка таким образом пытается защитить... моя это делает в отместку тому, кто, как ей кажется, меня обидел ( она очень чутко ловит моё эмоциональное состояние всегда) Если взять твой случай, то у кошки стресс. Она не понимает, почему ты не такая (твоё эмоциональное состояние её очень беспокоит), ей плохо от этого, она перепугана и натурально боится неизвестности. Она же не в курсе, что последует дальше за таким твоим состоянием. От тебя исходят нехорошие для неё волны. "ОПАСНОСТЬ" - вот такой примерный сигнал она получает от тебя. Она не может досконально читать твои мысли. Но твою тревогу, беспокойство, уныние запросто. Тут бы делать ноги надо вам обоим (кошкин взгляд) но ты ведь не уходишь.. и кошка переживает за тебя и за себя.
(Фема @ 12.01.2012 - время: 11:13)
Прежде надо проверить кошкино здоровье. Кошаки просто так не гадят. Они гадят, когда им плохо. Это вместо детского рёву, истерики. Гадящей кошке очень дискомфортно и она подаёт сигнал таким образом. Или ещё кошка таким образом пытается защитить... моя это делает в отместку тому, кто, как ей кажется, меня обидел ( она очень чутко ловит моё эмоциональное состояние всегда) Если взять твой случай, то у кошки стресс. Она не понимает, почему ты не такая (твоё эмоциональное состояние её очень беспокоит), ей плохо от этого, она перепугана и натурально боится неизвестности. Она же не в курсе, что последует дальше за таким твоим состоянием. От тебя исходят нехорошие для неё волны. "ОПАСНОСТЬ" - вот такой примерный сигнал она получает от тебя. Она не может досконально читать твои мысли. Но твою тревогу, беспокойство, уныние запросто. Тут бы делать ноги надо вам обоим (кошкин взгляд) но ты ведь не уходишь.. и кошка переживает за тебя и за себя.
Воспламеняющая взглядом
Грандмастер
12/5/2013, 4:27:21 PM
Ну стирка зимой одеял эмоционального позитива мне не прибавляет, конечно)
На самом деле уже этой проблемы нет ( т-т-т). Очень редко и то на тряпку, на которую обувь ставят. Она мне орала недавно... купила плохой песок, её обычного не было - пришлось купить средний, а там каменюки такие - ух. И вот она ходит вокруг своего лотка и орёт типа " Ты что с ума сошла? Я должна свою нежную писечку на эти жёсткие камни усаживать ?"))) Я устыдилась и вышла купила другой пакет.
А по поводу нехороших волн... так кошка же и нужна, чтоб гасить. Она своим мурчанием не только себе программу самоочистки включает, но и мне, раз лежит на мне в это время....
* пошла погладила мою бедную девочку, что за меня так переживает *
На самом деле уже этой проблемы нет ( т-т-т). Очень редко и то на тряпку, на которую обувь ставят. Она мне орала недавно... купила плохой песок, её обычного не было - пришлось купить средний, а там каменюки такие - ух. И вот она ходит вокруг своего лотка и орёт типа " Ты что с ума сошла? Я должна свою нежную писечку на эти жёсткие камни усаживать ?"))) Я устыдилась и вышла купила другой пакет.
А по поводу нехороших волн... так кошка же и нужна, чтоб гасить. Она своим мурчанием не только себе программу самоочистки включает, но и мне, раз лежит на мне в это время....
* пошла погладила мою бедную девочку, что за меня так переживает *
Avalzer-ka
Мастер
12/7/2013, 2:49:00 AM
На предприятие, где я работаю много лет, живёт кошка размером с подросшего котёнка.
Самочка, ласковая, игривая (в её то возрасте) гладкошёрстная... но съедает своё новорожденное потомство. Потому-что знает,что не сможет прокормить своих котят.Нет молока и с кормёжкой ей приходится туго.
Один раз на выходные (это двое суток)забыли её маленькую в цехе и заперли... я самый ранний и приезжаю первым на работу - она выскочила и возле двери стала делать естественные дела. Столько терпела!
Я,вообще кошатник - были и коты и кошки,сиамы,вислые, тупомордики и сфинксы.
Одного сиама (полукровка, масть сиамская,а хвост... в полосочку от мамки)) запомнил на всю жизнь. Гонял "НикАперсон" в подъезде и кошек и собак,бросался на чужих людей(всех соседей знал в лицо). Ходил на унитаз по малому и большому, но откушамши варёную рыбу, шёл и в благодарность ссал мне на подушку) Лан,думаю я, раз она тебе нравится, перебазировал подушку в его спаленку... хе-хе, не тут-то было.
Рыба на него как-то влияла штоль... закрывал дверь в спальню, следил чтоб он сходил по своим кошачьим делам. И опаньки, перед сном (Ник,с разбегу открывал любую дверь) чувствую его "благодарность" за всё) Пробовал не давать ему рыбку - он стучал лапкой по блюдцу, говорил ням-няумум. ПотОм ходил рядом путаясь под ногами задрав хвост, и в конце концов не получив вожделения,укладывался мне на плечи и орал мне в ухо свою мняу.
Это был единственный кот который не подчинился мне) но я его помню с харОшой стороны (он ещё любил женщинам под юбку залезать,ух как они визжали на проказника))
Самочка, ласковая, игривая (в её то возрасте) гладкошёрстная... но съедает своё новорожденное потомство. Потому-что знает,что не сможет прокормить своих котят.Нет молока и с кормёжкой ей приходится туго.
Один раз на выходные (это двое суток)забыли её маленькую в цехе и заперли... я самый ранний и приезжаю первым на работу - она выскочила и возле двери стала делать естественные дела. Столько терпела!
Я,вообще кошатник - были и коты и кошки,сиамы,вислые, тупомордики и сфинксы.
Одного сиама (полукровка, масть сиамская,а хвост... в полосочку от мамки)) запомнил на всю жизнь. Гонял "НикАперсон" в подъезде и кошек и собак,бросался на чужих людей(всех соседей знал в лицо). Ходил на унитаз по малому и большому, но откушамши варёную рыбу, шёл и в благодарность ссал мне на подушку) Лан,думаю я, раз она тебе нравится, перебазировал подушку в его спаленку... хе-хе, не тут-то было.
Рыба на него как-то влияла штоль... закрывал дверь в спальню, следил чтоб он сходил по своим кошачьим делам. И опаньки, перед сном (Ник,с разбегу открывал любую дверь) чувствую его "благодарность" за всё) Пробовал не давать ему рыбку - он стучал лапкой по блюдцу, говорил ням-няумум. ПотОм ходил рядом путаясь под ногами задрав хвост, и в конце концов не получив вожделения,укладывался мне на плечи и орал мне в ухо свою мняу.
Это был единственный кот который не подчинился мне) но я его помню с харОшой стороны (он ещё любил женщинам под юбку залезать,ух как они визжали на проказника))
Винни Винсент
Профессионал
12/11/2013, 4:00:10 PM
Вот выше пишут, что наказывают за неправильный выбор туалета, так вот, это - ГЛУПОСТЬ. Испражниться для кошки, как и для нас, это необходимость, как подышать воздухом или покушать. Во-первых, у животных память короткая и кошка не отмечает в уме "вот я сходила пару часов назад на ковёр", и если мы начнём наказывать кошку за лужу... она вообще СМЫСЛА не поймёт. Она просто подумает, что Вы с какого-то перепугу на неё разозлились, а она что? Пописала/покакала какое-то время назад, уже сто раз забыла об этом и занимается своими делами. Вот и свяжет Ваше наказание с своим занятием в настоящее время.
Во-вторых, проблемы с туалетом у кошек не по приколу возникают. Причин много:
1) Неправильно начали приучать. О, тут даже "опытные" кошководы ТАКИЕ ошибки совершают, что потом обидно за звериков, которых же сами и "наказывают".
2) Неправильно оборудовано туалетное место или за ним не ухаживают, как нужно.
3) Кошку специально злят/запугивают/издеваются, и кошка (а она существо эмоциональное весьма) просто не видит смысла куда-то идти и аккуратно делать своё дело, справляет нужду прямо на территории хозяев, высказывая им свою ответку. Если вести себя с кошкой непоследовательно, грубо и тупо, она просто перестанет уважать Вас как хозяев, а следовательно, и перестанет уважать Вашу территорию.
Наказание - это не битьё, запомните! Наказанием может служить взгляд, слово ("нельзя!", например), шлепок по попе (никакого воздействия на голову!). Наказывая кошку, мы даём ей понять, что она не права и должна прекратить вредное действие. Наказывать следует:
-при хождении по столам,
-при попытке попрошайничать,
-при попытке Вас покусать в порыве игры (о том, что хозяина нельзя кусать и корябать, должна знать любая домашняя кошка),
и в таком же духе.
Когда кошка занимается хорошими кошачьими делами, нужно самому идти на контакт с ней, гладить, хвалить. Кошь быстро поймёт, что к чему, и ей не будет доставлять удовольствия самой делать что-то во вред хозяину. Кошки прекрасно социализируются и принимают правила, которые мы доносим до их сведения!
Во-вторых, проблемы с туалетом у кошек не по приколу возникают. Причин много:
1) Неправильно начали приучать. О, тут даже "опытные" кошководы ТАКИЕ ошибки совершают, что потом обидно за звериков, которых же сами и "наказывают".
2) Неправильно оборудовано туалетное место или за ним не ухаживают, как нужно.
3) Кошку специально злят/запугивают/издеваются, и кошка (а она существо эмоциональное весьма) просто не видит смысла куда-то идти и аккуратно делать своё дело, справляет нужду прямо на территории хозяев, высказывая им свою ответку. Если вести себя с кошкой непоследовательно, грубо и тупо, она просто перестанет уважать Вас как хозяев, а следовательно, и перестанет уважать Вашу территорию.
Наказание - это не битьё, запомните! Наказанием может служить взгляд, слово ("нельзя!", например), шлепок по попе (никакого воздействия на голову!). Наказывая кошку, мы даём ей понять, что она не права и должна прекратить вредное действие. Наказывать следует:
-при хождении по столам,
-при попытке попрошайничать,
-при попытке Вас покусать в порыве игры (о том, что хозяина нельзя кусать и корябать, должна знать любая домашняя кошка),
и в таком же духе.
Когда кошка занимается хорошими кошачьими делами, нужно самому идти на контакт с ней, гладить, хвалить. Кошь быстро поймёт, что к чему, и ей не будет доставлять удовольствия самой делать что-то во вред хозяину. Кошки прекрасно социализируются и принимают правила, которые мы доносим до их сведения!
Винни Винсент
Профессионал
12/11/2013, 4:06:45 PM
И ещё очень важный момент, пожалуй, ключевой.
Не провоцируйте!
Наказаний и неприятных ситуаций проще избежать, чем исправлять. Чтобы не драла кошка мебель - показывайте сразу когтеточку, не заставляйте кошку совершать выбор. Чтоб не ела со стола - не оставляйте на столе еду после себя. Чтобы не было проблем с шерстяными поверхностями - вычёсывайте регулярно зверя, чтоб не попрошайничала и не докучала, когда едите за столом - ничего не давайте со стола.
Изначально не связывайтесь с проблемными животными. Если отдают кота, у которого проблемы с лотком и который может позволить себе покусы и кота, который хорошо воспитан - лучше выбрать второго. Не забывайте, что проблемное животное не столько доставляет проблемы хозяевам, сколько самому себе.
Не провоцируйте!
Наказаний и неприятных ситуаций проще избежать, чем исправлять. Чтобы не драла кошка мебель - показывайте сразу когтеточку, не заставляйте кошку совершать выбор. Чтоб не ела со стола - не оставляйте на столе еду после себя. Чтобы не было проблем с шерстяными поверхностями - вычёсывайте регулярно зверя, чтоб не попрошайничала и не докучала, когда едите за столом - ничего не давайте со стола.
Изначально не связывайтесь с проблемными животными. Если отдают кота, у которого проблемы с лотком и который может позволить себе покусы и кота, который хорошо воспитан - лучше выбрать второго. Не забывайте, что проблемное животное не столько доставляет проблемы хозяевам, сколько самому себе.
RexSep
Мастер
12/13/2013, 8:04:42 AM
(Винни Винсент @ 11.12.2013 - время: 12:06)
Наш кот и после показа когтеточки всё равно дерёт мебель и стены.
Наказаний и неприятных ситуаций проще избежать, чем исправлять. Чтобы не драла кошка мебель - показывайте сразу когтеточку, не заставляйте кошку совершать выбор.
Наш кот и после показа когтеточки всё равно дерёт мебель и стены.
Винни Винсент
Профессионал
12/13/2013, 2:07:33 PM
Смотря как её показали.
Если когтеточка надёжно закреплена, в месте досягаемости кота, сделана из подходящего материала и Вы не просто указали на неё пальцем, а "поработали" на ней передними конечностями кота - это нормальный показ
Если когтеточка надёжно закреплена, в месте досягаемости кота, сделана из подходящего материала и Вы не просто указали на неё пальцем, а "поработали" на ней передними конечностями кота - это нормальный показ
Воспламеняющая взглядом
Грандмастер
6/24/2014, 2:05:11 PM
Кошка много раз в день дерёт когтеточку, но не отказывает себе в удовольствии и вцепиться в мягкие подлокотники дивана после того, как проснётся... тут наказывай не наказывай - толку не будет. Прижмёт уши, убежит... но завтра всё повторится.
Бычара
Удален 12/1/2014, 9:27:00 PM
_
Aiswer
Удален 12/1/2014, 10:24:26 PM
не надо заводить кошачьих если хотите когото дресировать берите собаку
коты любят свободу) так что воспитывание это глупости. пусть делают что хотят на то они и кошаки!
коты любят свободу) так что воспитывание это глупости. пусть делают что хотят на то они и кошаки!