Клуб аквариумистов

animalsworld
6/21/2007, 2:54:39 AM
выяснил

тиляпия бутикофера

тока я не пойму, как рыба может рычать.........
nona
6/21/2007, 4:18:22 AM
(animalsworld @ 20.06.2007 - время: 22:54) выяснил

тиляпия бутикофера

тока я не пойму, как рыба может рычать.........
Вот статейку в тему нарыла в инете.

Подводная говорильня

Еще в глубокой древности люди поставили под сомнение безгласность моря. Леонардо Да Винчи предлагал подслушивать рыбьи «разговоры», опустив вертикально в воду весло и приложив к нему ухо. Предположительно писали о разговорчивости рыб Плиний Старший и Аристотель. Гомер якобы слышал их, а древнегреческий писатель Элиан прямо и недвусмысленно заявил: «Те, кто обрекает всех рыб на молчание и глухоту, весьма мало знает природу рыб». Издавна рыбаки в некоторых странах (Африка, Юг Китая) отдавали львиную долю улова весьма уважаемому человеку — слухачу. Время от времени они опускали его с лодки под воду, и он, обладая тонким слухом, улавливал рыбьи разговоры и давал команду, где и в какой момент выметывать сети. Полинезийцы тоже издавна славились способностью подзывать одних рыб звуками, издаваемыми определенными видами других рыб.

Обратимся за примерами к родному Отечеству. Уже упомянутый балаклавский рыбак Коля Констанди поучал Куприна: «Рыбы говорят между собой — это каждый рыбак знает. Они сообщают друг другу о разных опасностях и человеческих ловушках, и неопытный, неловкий рыбак может надолго испортить счастливое место, если выпустит из сетей рыбу». Добавим к этому, что черноморские рыбаки с давних времен темного горбыля, активного разговаривателя морских глубин, называли «тарахтуном». Откуда это? Ведь о том, что рыбы общительны ч иногда просто болтливы, люди, в основной своей массе, не знали, а уж такая наука, как биоакустика, и вовсе в начале XIX века где-то в подсознании ученых, в зачаточном состоянии теплилась. Теперь давайте вспомним старые русские пословицы: «Нем, как рыба», «Спела бы рыба песенку, когда бы голос был» и японскую «У змеи не бывает ног, у рыбы не бывает ушей».

С одной стороны, стало быть, древние греки, римляне и наш Коля из Балаклавы утверждали, что рыбы говорят и слышат, с другой — пословицы и широко бытовавшее в народе убеждение — рыбий «народ» вовсе глухонемой и какие в этом могут быть сомнения. Истина, как известно, рождается либо в споре (реже), либо в процессе фундаментальных научных исследований (чаще). Ученые стали интересоваться звуками, издаваемыми рыбами во второй половине прошлого века. Особенно возрос интерес специалистов после того, как появилась возможность подлавливать звуки моря гидроакустическими приборами — гидрофонами. По мере накопления данных, ученые разделили звуки на две группы. К первой — относятся шумы, которые возникают при поедании пищи, при залегании косяков на зимовку, при плавании. Ко второй — все целевые звуки: сигналы тревоги, брачные «песенки», ориентировочные и отпугивающие сигналы. Это как раз то, что называют «рыбьими разговорами». На них-то мы и остановимся. Итак, что могут, не имея голосовых связок, рыбы? Могут почти все, что можем мы с вами вкупе с прочими наземными животными: пищать, свистеть, стонать, выть, щебетать, вздыхать, шептать, охать, ахать, ухать, каркать, вопить, квакать, хрюкать, ворковать, скрежетать, мычать, скрипеть, рычать, лаять, урчать, хрипеть, трещать, кричать, верещать, петь, гоготать, ворчать, мяукать, пыхтеть, щелкать, хрипеть, шипеть, визжать и т. д. и т. п. Кроме того, рыбы могут издавать звуки, имитирующие треск лопнувшего стакана, завывание вьюги в трубе, игру на арфе, звук пощечины, колокольный звон. стук деревянных ложек и женских каблучков на асфальте, барабанную дробь и еще многое, многое другое.

Одна и та же рыба в различном состоянии издает различные звуки. Бычок-кругляк, например, в зависимости от обстоятельств, может верещать, рычать и квохтать. Ставрида шипит и похрюкивает, как свинья, а будучи схваченной хищником, ласт. Причем интересный факт: чем моложе рыба, тем более детский у нее голосок. У взрослых и старых того же вида голоса басовитее, глуше, грубее. Есть такие рыбы, у которых правом голоса пользуются только самцы или только самки. Может быть и так, что и те и другие не прочь «почесать языками».

В настоящее время в ряде научно-исследовательских институтов созданы каталоги звуков, издаваемых различными видами рыб и, включив соответствующие приборы на корабле, акустик может легко узнать, кто в данный момент «выступает» перед микрофоном. Сельди как бы шепчутся, рыба-барабанщик барабанит, треска чирикает, зеленушка цокает, рыба-солнце хрюкает, морской налим урчит, карась крякает. Для темного горбыля очень характерны звуки «хряп-хряп-хряп», для светлого горбыля — «тры-тры-тры», морской кот ухает «ух-ух-ух», а завзятый болтун морской петух, в зависимости от обстоятельств, отчетливо произносит «трек-трек» или «оо-ао-хрр-ао». Хотя слово «произносит» применительно к рыбам не совсем уместно. Ведь голосовых связок, как уже говорилось, у них нет. Умением издавать звуки рыбы обязаны в основном плавательному пузырю. Он окружен мышцами, которые бьют по нему, как по барабану. У некоторых рыб роль барабана выполняет специальное отверстие, затянутое пленкой, а роль барабанных палочек берут на себя плавники. Кроме этого, рыбы издают звуки, щелкая жаберными крышками, костяшками брони, скрежещут глоточными зубами и даже позвонками о позвонок. Кто во что горазд.

Говорить, как известно, есть смысл только в том случае, если тебя кто-то слушает и, следовательно, имеет уши. У рыб ушей, наружных ушей, как таковых нет. Они у них внутренние. Позади глаз у рыб есть хрящевые пузырьки. В пузырьках — своеобразные, иногда фигурные камушки. Звуковые волны ударяют по камушкам, колеблют их, и эти колебания-сигналы нервы передают в мозг. Интересно, что у некоторых рыб есть зачатки музыкального слуха. И. Акимушкин писал, что как только пескари услышат ритмическую музыку, они начинают пританцовывать и в такт вибрировать плавниками. Карпы те и вовсе, заслышав танцевальные ритмы, пускаются в пляс, всплывают, пока не кончится музыка, то вверх, то вниз. Любопытен опыт, который проделали во Франции, в городе Виши. Там во время соревнования рыбаков включали на берегу тихую мелодичную музыку и джазовую оглушительную какофонию. Во время исполнения первой рыба подходила к берегам и усиленно клевала, джаз же отгонял рыбу, и клев прекращался.

Теперь о вокалистах и свадебных песнях. Солируют в основном, сватаясь, женихи, но бывает и так, что во время нереста рыбы поют косяками, хором. Запевает одна, подхватывают другие и наконец присоединяется весь косяк. К концу нереста постепенно смолкают Поет-токует в период «сватовства» морской петух. Очень мило напевает любовные песенки своей избраннице морской мичман. Морские коньки, исполняя брачный танец, сами себе аккомпанируют, издают звуки, подобные щелканью кастаньет. Некоторые рыбы во время ухаживания нежно мурлыкают, и все же лучшие морские певцы, надо сознаться, живут не у нас в Черном, а в Средиземном море. Речь о маленьких, отменно певучих рыбках сциенах. Уж не им ли обязаны своим возникновением легенды о прекрасных, сладкоголосых наядах и сиренах, заманивающих доверчивых рыбаков в морские глубины?

«Предложением руки и сердца» значение звуков в жизни рыб, конечно же, не ограничивается. Они помогают им держаться в стае. охранять кормовой участок или гнездо с икрой, отгонять соперника или посылать ему вызов, бить тревогу, выражать недовольство, готовность к борьбе или ретираде.

В глубинах моря нет ни покоя, ни тишины. Это не «мир великого безмолвия», как думали раньше. Разговаривают и слышат почти все, начиная от крошечной креветки и кончая великанами-китами. И в процессе эволюции у всех обитателей моря выработалась привычка звукам доверять больше, чем глазам. Исключения есть, но они редки.

Згуровская Л. Крым. Рассказы о растениях и животных. — Симферополь: Бизнес-информ, 1996. — С. 259–261.
Энтони
6/22/2007, 9:40:19 PM
Причём о голосистости рыб известно давно... Вот сцыла:
https://sivatherium.h12.ru/library/Tarasov/glava_08.htm
Глава о голосах морских животных. Раритетная книга 1949 года.
nona
6/23/2007, 2:11:47 AM
Седня купила своим рыбкам новый корм

обещали что будет вкуснее, а то они у меня как то его последнее время не очень жевали, может надоел....


Я поняла чем корм вонючее тем он для рыб вкуснее!!

Воняет жесть! Но рыбкам понравился больше чем старый!
Энтони
6/23/2007, 10:31:34 PM
Не во всём вкусы рыб совпадают с нашими. Но у меня птеригоплихт, например, охотно поедает разжёванную (мною) варёную куриную грудку. Но я нечасто кормлю его ею, поскольку лорикариевые сомы в принципе всеядны, и на только животной пище жиреют быстро.
nona
6/24/2007, 4:29:54 AM
вот мне кажется что мои моллинезии уже совсем ожирели...

они как пылесосы всю еду съедают... а если давать мало, то неонам ваще ничего не достается....

Вот что делать с моллинезиями??? я уже сильно опасаюсь за их здоровье....
Энтони
6/24/2007, 5:07:40 AM
Отсадить их от неонов в другой аквариум. Надо же как-то подбирать рыб по темпераменту, чтобы одни других не объедали. И регулярно устраивать разгрузочные дни!
nona
6/25/2007, 4:08:49 AM
(Энтони @ 24.06.2007 - время: 01:07) Отсадить их от неонов в другой аквариум. Надо же как-то подбирать рыб по темпераменту, чтобы одни других не объедали. И регулярно устраивать разгрузочные дни!
Эх был бы он этот другой аквариум... ((((

Все таки это тяжелое занятие аквариум в съемной кваритире....
Энтони
6/25/2007, 11:26:59 AM
(Lived @ 24.06.2007 - время: 22:36) Можете меня поздравить, к запуску ужО приступил. yahoo.gif
Типа, понеслася...
Поздравляю! Кого собираемся заводить? Впрочем, перед тем, как кого-то заводить, почитай книги. Я уже скидывал ссылки на Махлина, смотри выше в теме. Очень толковые книги у этого титана аквариумистики.
Если не секрет, кто из зверюшек глянулся для аквариума?
Энтони
6/26/2007, 1:46:20 AM
Попробуйте монокультуру креветок с мелкими лорикариевыми сомами (присосками, типа того) - лучше, наверное, с тонкотелыми лорикариями, или с гиринохейлюсом (одна штука, не более, или ждите смерти более слабого). Барбосов не сажайте, однозначно!!! Цихлазом тоже не надо - они с удовольствием закусят креветками. про совместимость креветок и данио ничего не могу сказать. Раки данио ловят и едят - сначала вуалевых, потом простых. Всё по Дарвину - сначала отклоняющихся от нормы.
nona
6/26/2007, 5:53:01 AM
(Lived @ 25.06.2007 - время: 22:29) Сом - вариант, но все-таки попробую данио. 4,5 см против 2,5 см. Думаю, что у креветок есть шансы.
А ты уверен ты уже держал криветок??

или тебе криветко навеяло???
animalsworld
6/26/2007, 1:29:26 PM
ээээээ

ну креветка креветке рознь....

есть посмирнее, а есть вообще буйные.

>Креветки, говорят, больше двух сантиметров не вырастают

простите?
по-моему креветки из продуктового магазина побольше :)
а я в аквариумах видел размером почти с рака.
Lived
6/28/2007, 11:47:15 PM
Услышал такую байку. Якобы серебро в аквариуме - это гуд. Но что-то я сомневаюсь, что присутствие серебра положительно скажется на балансе.
Энтони, что можешь сказать по этому поводу.
Дитанатар
6/29/2007, 9:43:51 AM
(Lived @ 28.06.2007 - время: 19:47) Услышал такую байку. Якобы серебро в аквариуме - это гуд. Но что-то я сомневаюсь, что присутствие серебра положительно скажется на балансе.
Энтони, что можешь сказать по этому поводу.


Я как-то раз положил,однако ничего пложительного-отрицательного не могу сказать - как рюмка лежала на дне,так и всё,никаких изменения в составе воды не замечено.Вытащал,ибо нефиг)

Насчет креветок- у меня в аквариуме 10ток вишнёвых,размера от 5мм до 2см,и я не заметил,что данио или гупии их трогают.Ну,когда кревет ползёт по стеклу - могут пошугать,но чтобы целенаправленно обижать-такого нет.

Я сейчас в Китае нахожусь - и у нас в продуктовом магазине продаются живые креветки,размером сантиметров 10(пресноводные).Я даже сфотографировал,правда на мобильный,так что качество хромает.

Фотку прикрепляю...
Энтони
6/29/2007, 5:11:25 PM
(Lived @ 28.06.2007 - время: 19:47) Якобы серебро в аквариуме - это гуд. Но что-то я сомневаюсь, что присутствие серебра положительно скажется на балансе.
Энтони, что можешь сказать по этому поводу.
Сказать могут только одно - серебро бактерицидно, и это есть факт. Но с другой стороны - серебро относится к тяжёлым металлам и неизвестно, как на него отреагируют разные рыбы. Я часто встречал упоминания о том, что одни рыбы нормально переносят медь, а другим она смертельно опасна. Думаю, то же можно сказать о серебре - на всякий случай "нет", но в скобках оставим знак вопроса.

Дитанатар! Фото креветок - слишком крупное для столь плохого качества, однако же...
Дитанатар
6/29/2007, 7:32:07 PM
(Энтони @ 29.06.2007 - время: 13:11)

Дитанатар! Фото креветок - слишком крупное для столь плохого качества, однако же...
Ну,самое лучшее качество.
У меня сейчас под рукой никаких программ нету для того,чтобы уменьшить изображение,а тогда как то не подумал - все таки креветки))))
Энтони
6/30/2007, 12:08:41 AM
Пока в аквариуме не установилось биологическое равновесие, воду менять не рекомендуется! Это всё равно, что отбросить назад формирование экосистемы.
А у меня что-то вишнёвые креветки не прижились... Так жалко :(((

Извините за молчание. Не сразу понял, что означала фигня про "Битву на мясорубках", которая висит на входе в форум.
ValentinaValentine
6/30/2007, 7:55:31 AM
(Дитанатар @ 29.06.2007 - время: 05:43) Я сейчас в Китае нахожусь - и у нас в продуктовом магазине продаются живые креветки,размером сантиметров 10(пресноводные).
Вези их сюда!
ValentinaValentine
6/30/2007, 8:30:52 AM
(Lived @ 29.06.2007 - время: 16:57) Прошла без малого неделя как я запустил первопроходцев. Сегодня обнаружил, что ампулярии забились в верхний угол банки, креветки сидят на них. Помутнения воды я за эту неделю не замечал. Что это? Резкое изменение баланса? Может быть подменить часть воды? Или не стоит пока толком не запустился? Очень не хочется загубить тварей. Или это нормальное явление при запуске с нуля, пока не размножилось достаточное количество бактерий?
Переживая я короче mellow.gif
Установление биологического равновесия может ускориться,если в новый аквариум поместить некоторое количество грунта из старого.Может друзья поделятся?
Энтони
7/1/2007, 2:56:08 AM
А микрофлора сама появится - ты же не кипятил растения перед посадкой!