Как отучить кота от сухого Вискаса?!

Фисташка
1/20/2006, 11:01:14 PM
Солнышко, ты лучше котика от рыбки отучи, а не от сухого корма, его только поменять на другую марку надо! Я прочитала кучу специальной литературы и везде пишут, что мочекаменная болезнь именно от рыбы бывает. И именно у мальчиков. Писала выше девушка, что кошка на Китикете 21 год прожила, так фишка именно в том, что кошка! У них эта проблема не так выражена, склонность к мочекаменной болезни. А что зверушка сухой корм любит - так это же щастье! Мой вот из сухих ест только Роял Канин "для привередливых", так я его в другие добавляю, которые "для взрослых", "хайр энд скин", "фит-32" ну и всякие другие. И то жрёт он это всё только с большой голодухи и совсем понемногу. А утром и вечером - сырое мясо. Я всякую требуху, почки, сердце и др. покупаю специально для него. А это же такой геморрой - притащить эту гадость, порезать на порции, в морозилке место занимает, летом мухи!
Ну и да, действительно, качество корма напрямую зависит от цены. И его рекламировать не надо. Такие корма, как Роял Канин, Пурина, Хилс и др. - в рекламе не нуждаются.
Любите своих питомцев!! biggrin.gif
ищющий
2/13/2006, 1:22:45 AM
Кормлю свою кошку Хилсом, пробовал отучить, не получилось. Кошке 8 лет, игривая, есть 2 больших камня на зубах, ветеринар сказал надо удалять.
Танюня
2/13/2006, 2:59:09 AM
С Хилсом и РоялКанином только одна проблема-надо внимательно смотреть, кто производитель.
Если корм выпускают в России, то давать животным его не советую.
А если производят там же где и изобрели, то это самый лучший корм.
Ну в России такая ситуация даже с сигаретами))) что уж говорить про корма для животных!
russia
2/13/2006, 8:38:31 PM
А я и не приучал.
Ну например можно ему дать по ушам.
или наложить другую еду если захочет кушать съест никуда не денется
Лурия
2/14/2006, 12:36:18 AM
Ветеренары советуют Роял Канин
Elfee
2/17/2006, 5:15:33 PM
Лопают сухой Вискас,запивают водой. Ходят толстые и холеные, больше ничего, кроме пойманной добычи,конечно, не признают.
lmarkiza
3/10/2006, 12:03:58 AM
Кот у меня ленивый,придёт и орёт если тарелка пустая,даю сухой корм,марку точно не знаю,смесь всего,несколько разных смешиваю.Кошка добовляет сама себе рацион,то мышкой,то птичкой,то кротом.Очень любят молоко,цельное не даю,разбавляю на половину водой.
newZero
3/21/2006, 5:36:32 PM
Ходила к ветеренару на специальную консультацию по кормлению кошачьих. И вот, что мне сказали. Кормить животное надо только либо специализированными кормами, либо натуральной пищей. И тем и другим одновременно очень вредно, т.к. специализированные корма СБАЛАНСИРОВАНЫ, т.е. в суточной дозе уже есть все необходимые питательные вещества, микроэлементы и витамины в нужной пропорции. Это огромное преимущество спецкормов!!!!! Ведь вы сами наврядли в состоянии будуте рассчитать для своего животного лучше, чем это сделали другие. Про консервы и сухой корм мне сказали следующее, что если выбирать, то лучше сухой корм, чем консервы, т.к. в консервах гораздо больше консервантов и если они сделаны в России, то такими консервами кошки часто травятся. Но если уж кот очень любит консервы, то лучше выбирать в банках, чем в пакетиках, по той же самой причине. В пакетиках очень много ненатуральных вкусовых добавок. Совмещать кормление сухим кормом с консервами можно, но надо внимательно рассчитывать опять же суточную норму, поэтому не желательно. лучше все-таки либо сухой, либо консервы. Если говорить о сухом корме, то никаких вискасов, китикетов и т.п. гадости. Уже хотя бы внешний вид - они же разноцветные!!!! Следовательно в них полно красителей!!!!!! Однозначно, только корма премиум класса, например Роял Канин, Хилс. Они уже с профилактикой мочекамменой болезни все, а есть и специально для лечения таковой. Их очень много видов.
А если кормить натуральной пищей, то мяса не должно быть много, не более 50-70 г в день, остальное в рационе - каши, овощи!
А переучить с кормов на натуральную пищу можно только голодом.
Я пробовала, но пришла к выводу, что не хочу, чтобы мой кот был похож на вешалку из-за этой глупой дилемы. Пусть ест свой любимый сухой и радуется, ведь у него и так очень мало радостей в жизни. Люди подумайте какую гадость едите и пьете иногда вы сами, еще похуже вискаса будет. Однако же мы не отказываем себе во вкусьненьком и трескаем не задумываясь, что это вредно! Так зачем издеваться над своим любимцем и морить его голодом? Пусть ест, что ему нравится, только количество корма контролируйте и качество.
ну уж если вы все-таки решились кормить своего кота только натур продуктами, то лучше сходите к ветеренару, сдайте анализы животного и составьете специальный рацион именно для вашего кота, если вы уж так щепитильны. А давая ему одно мясо и рыбу вы гробите своего питомца. Ведь там столько минералов и солей! А у котов очень капризный организ и он не может их выводить полность, все копится впочках. И пытаясь избежать возникновения у вашего кота мочекаменной болезни, не давая ему сухого корма, то от такой диеты она обязательно будет!
Кошка_в_тапках
3/21/2006, 8:10:17 PM
Если вы хотите кота кормить сушкой то кормите по крайне мере нормалльным кормом. Посмотрите состав того что идет в сухом корме.
В Вискасе и прочем .. там БОЛЬШЕ!! 50 процентов составляет ЗОЛА и куруруза + мясные субпродуркты- а это продукты остатки чего угодно тухлого и самого дерьмового мяса .
Вы хотите этим кормить кота ??? Посадите сами себя на воду и сухари?
Там для котов самое притягательное это вкусовая отдушка на которую они и садятся. ((

Если кормить кошака натуралкой - 70 грамм в день ? извините но у мну кошак весит 5 кг ему эти 70 гр не уперлись никуда вообще. Мяско ему даю два раза в неделю. А так сидим на влажном корме Гурмет'е. Пробовала Ямс но наверное левак попался отвратно горьий и на запах жженое масло (блевота на вид вообще)

Зато даю ему ДжиПетовские витаминки )) он за них родину продаст )))

Кста ... если его переводить постепенно на другой корм (незнаю еще кошек которые отказались от "кошачьих витаминок" ) можно их подмешивать в еду.
Так когда то переводила кошака с Фрискаса на Гурмет
newZero
3/22/2006, 1:07:35 PM
(Светкин @ 21.03.2006 - время: 17:10) Если кормить кошака натуралкой - 70 грамм в день ? извините но у мну кошак весит 5 кг ему эти 70 гр не уперлись никуда вообще.
Я написала 70 г в день мяса - мах суточная норма для кота, а остальное дополняется кашами и овощами. А во влажном корме состав примерно тотже, что и в сухом и не думаю, что для его изготовления мясные субпродукты берутся более свежие, чем для сухого.
newZero
3/22/2006, 1:16:50 PM
(Светкин @ 21.03.2006 - время: 17:10)
Там для котов самое притягательное это вкусовая отдушка на которую они и садятся. ((

Не думаю, что тут дело только во вкусовой отдушке, кот никогда не будет есть то, что не вкусно, как бы оно замечательно не пахло. И вы наверняка тоже не станете второй раз есть то, что так замечательно пахло, а на поверку оказалось на вкус никаким.
А то что коты травятся влажными кормами, так это уже не редкость, а закономерность. Но вот, кстати, на счет Гурмета, то этими консервами еще можно кормить кота. Этот корм производится не в России.
Кошка_в_тапках
3/23/2006, 8:11:22 PM
лиса Алиса
корм производится частично в России ( внимательно смотрите на упаковку) мы большинство кормов таких как вискас, фрискас и т.д. производим по лецензии. Хотя кое где есть корм произведенный еще за бугром.

Пример все тот же ЯМС - пах великолепно что я даже попробовала.. он ГОРЬКИЙЙЙЙ на столько что я сразу выбросила банку. кошаки в подъезде сожрали за милую душу. Скажите как кошаку может нравиться отвратно горький корм?

Далее .. Если кто то отравился Гурмет то это проблема к сожалению в том что мы НЕПРАВИЛЬНО храним корма. Это бывает оч часто(( Банка на вид может быть просто идеальной а на самом деле она уже негодная никуда ((.

А по составу кто что стОит ..я попозже выложу..

newZero
3/23/2006, 8:33:19 PM
(Светкин @ 23.03.2006 - время: 17:11)
А по составу  кто  что  стОит ..я попозже выложу..
Было бы очень интересно.
Я своего кота кормлю сухим Роял Канином или Хилсом, совмещая с консервами, противореча своиму мнению на счет них. Но что делать, он к ним привык и любит очень. Поэтому хотелось бы знать, какие покачественнее. Про Гурмет я написала, что он наоборот нормальный, мне его ветеринар рекомендовал. А травятся в основном вискасами, китикетами, фрискасами, оскарами, все они производятся в России.
Кошка_в_тапках
3/23/2006, 11:59:22 PM
Буду постепенно выкладывать ибо сразу ни во что не вьедешь без бутылки ...
Суть в том что то что написано по английски не всегда соответствует толкованию по русски ( вольный перевод)
и расположены ингридиенты в перечислении от большего (содержания) к меньшему.
Т.е. если стоит субпродукты , мясо , и т.д. то здесь будет содержание субпродуктов ( оно весьма сомнительно вовобще ибо субпродыкту просто мрак)
Вообщем слово МЯСО, ПТИЦА, и т.д. по возможности все натуральное должно стять в НАЧАЛЕ списка.

Что обязательно должно быть написано на упаковке корма.


Hа упаковке корма в обязательном порядке должна быть представлена следующая информация:

наименование продукта,
чистый вес,
содержание сырого протеина, жира, воды, клетчатки,
перечень ингредиентов в порядке их весового содержания,
название и адрес производителя, упаковщика или дистрибьютора,
указание вида животного, для которого предназанчен корм,
указание специального предназначения данного вида корма,
данные о дате производства или сроке годности.

Минимальное содержание некоторых птательных веществ в кормах представлено ниже. Если корм имеет ценность ниже указанной в таблице, то его можно использовать только при соответствующих показаниях (например, при профилактике и лечении ожирения).
Для кошек не рекомендуется использовать корма без указания на этикетке содержания зольного остатка. Сухие и полусухие корма, содержащие более 6% зольного остатка, нельзя использовать для взрослых кошек, т.к. в них повышено содержание магния, избыток которого стимулирует развитие мочекаменной болезни у кошек
Кошка_в_тапках
3/24/2006, 12:06:34 AM
Ингредиенты собачье-кошачьих кормов согласно AAFCO


animal digest (dried anumal digest) - chicken, lamb, beef, turkey digest - гидролизат (химический, термический или энзиматический) промытых и неразложившихся тканей и органов животных. Не может включать в себя рога, копыта, зубы и перья, за исключением случайных загрязнений.

animal fat - жир, добытый из тканей скота или птицы посредством вытапливания или экстракции, без добавок свободных жирных кислот, с температурой плавления около 33°С.
топленый свиной жир - излюбленная вкусовая добавка в кормах фирмы Виськись.

barley (corn, rice, wheat) - овес (кукуруза, рис, пшеница), должен содержать не менее 80% указанного типа зерновых.

barley (corn, rice, wheat) flour - соответствующая мука.

ground barley (corn, rice, wheat) - мука грубого помола.

beef/chicken/turkey/lamb (meat) - говядина, курица, индейка, баранина - промытое мясо: поперечно-полосатые мышцы, с небольшим количеством прилегающих жира, кожи, сухожилий, нервов и кровеносных сосудов, обычно находящихся в мышцах.
вот это коты едят, МЯЯЯЯЯСО! Это должно стоять в списке на первых местах!!

beef/chicken/turkey/lamb digest - смотри animal digest.

beef/chicken/turkey/lamb meal - измельченные скелетные остатки птицы и скота после удаления оттуда индустриальным способом мяса, органов и кожи. Не должны включать в себя кровь, перья, шерсть, содержимое желудков и кишечника, и навоз - за исключением "случайных загрязнений".

beef/chicken/turkey/lamb by-products - побочные продукты производства мяса, мягкие ткани и органы, такие как кишечник, пищевод, легкие, кожа.

beet pulp - (сушеная) измельченная свекла после удаления оттуда сахара.

chicken liver - печень курицы

Учитывая популярность кукурузы:corn - некий продукт, имеющий отношение к кукурузе.
corn bran - оболочки кукурузных зерен после удаления клейковины и крахмала
corn gluten - кукурузная клейковина
corn syrup - выпаренный кукурузный сок, сироп из сахарозы, глюкозы и фруктозы

dried (dehydrated) eggs - сушеный яичный порошок

dried milk protein - высушенная белковая фракция (обезжиренного) молока, г.о.
лактальбумин и казеин

dried whey - высушенная молочная сыворотка, должна содержать не менее 11% белка и не менее 61% лактозы

fish meal - мука из цельной или переработанной рыбы

tallow
- жир животного происхождения, с температурой плавления 44°С или выше

Кошка_в_тапках
3/24/2006, 12:10:17 AM
Возвращаясь к теме Вискаса, вот состав американского "Whiskas Tender Bites" ("Вискас- нежные кусочки"):

Ingredient Name:

1. Water
Цитата:
Water is undefined by AAFCO, so water from any source can be used. Municipal supplies are the most common source of water in popular pet food brands.


2. Chicken (сорри, не могу найти точную цитату , смысл такой, что производители не обязаны представлять отчет о мясе, идущем в продукты для животных, это может быть мясо с добавлением антибиотиков и прочей дряни)

3. Meat Byproducts
Цитата:
Meat byproducts are not meat. They can include almost any part of the animal other than meat. Because any mammal can be used, cheaper meats like horse, pig, or goat are often included


4. Wheat Flour
Цитата:
Wheat flour consists principally of the soft, finely ground and bolted meal obtained from milling wheat (containing essentially the starch and gluten of the endosperm) together with fine particles of wheat bran, wheat germ, and the offal from the tail of the mill.

Whenever flour is part of an ingredient's name, the grain has been processed and some (or all) of the nutritional value has been lost. Frequently these flour ingredients are simply the leftover dust from processing human food ingredients.


5. Wheat Gluten
Цитата:
Wheat gluten is the tough, viscid nitrogenous substance remaining when wheat is washed to remove the starch.

Wheat gluten is a cheap byproduct of human food processing, the result of washing wheat and letting the starchy liquid dry. It offers almost no nutritional value, and serves mostly to bind the food together.



6. Starch

Цитата:
Starch is a white, granular polymer of plant origin. It is the principal part of seed endosperm


7. Salt

8. Natural Flavors
Цитата:
Natural flavors are minimally processed flavor ingredients that do not contain synthetic or artificial components.


9. Guar Gum
Цитата:
Guar gum is derived from the ground endosperm of the guar plant. It is a gelatinous substance from the legume family that contains protein and polysaccharides. There is currently no official AAFCO definition for guar gum but is considered GRAS (generally recognized as safe).
Guar gum is used as an emulsifier, thickener, and stabilizer in foods. Several studies have found significant decreases in cholesterol levels after administration of guar gum in humans. These decreases are thought to be a function of the high soluble fiber content of guar. Guar gum is highly digestible and has a low caloric content.


10. Caramel Color
Цитата:
Caramel color is an artificial chemical coloring added to foods to make them appear more brown in color.



Естественно понятно, что первые 2-3 ингредиента должны быть не вода и мясные отходы, а мясо, с четким наименованием, о чем идет речь (например, "chicken meat" или "chicken meal" (что есть то же мясо, только без воды. "Meat meal" не считается, это просто другое название отходов).

Судите сами ..если производитель пишет что не обязан давать сведения о составе...
Кошка_в_тапках
3/24/2006, 12:14:13 AM
Игл Пак Вот его состав, а ниже комментарии к нему):

Eagle Pack Adult Cat Formula

Состав:

1. Chicken Meal=Dried chicken (Сушеное куриное мясо с костями или без)

2. Ground Brown Rice (Перемолотый шелушеный рис)
Цитата:
Ground brown rice is the entire product obtained in grinding the rice kernels after the hulls have been removed.

Ground brown rice is a high quality source of carbohydrates and natural fiber. Ground brown rice is slightly less digestible than ground (white) rice.



3. Corn Gluten Meal (сушеная кукурузная клейковина)

4. Ground Corn (молотая кукуруза)
Цитата:
Ground corn is the entire corn kernel, ground or chopped.
Corn products are commonly used in pet foods as a main protein source
.

5. Chicken Fat (Куриный жир)

6. Chicken (Курица)

7. Flaxseed (льняные семена)
Цитата:
Flaxseed is the whole seed of the flax plant.
What makes flaxseed so outstanding is its mix in both soluble and insoluble fiber. Together these fibers aid in digestion and help to prevent constipation, thereby offering protection against cancer. Flaxseed is also an excellent source of Omega 6 and Omega 3 essential fatty acids. These fatty acids help produce the soft, luxuriant coat on your pet


8. Brewer's Yeast (Пивные дрожжи)

9. Poultry Liver Digest (печень дом. птицы)
Цитата:
Poultry liver digest is a palatability enhancer made by cooking down this organ from poultry (any type of poultry including turkey, geese, buzzards, etc.) into a concentrated liquid or dry product.

Poultry liver digest can be made from the liver of any fowl. The ambiguous nature of the source animal and the potential for toxic residues remaining in the liver lead to questionable nutritional value


10. Wheat Germ Meal (сушеные пшеничные ростки)
Цитата:
Wheat Germ Meal consists chiefly of wheat germ together with some bran and middlings or shorts. It must contain not less than 25% crude protein and 7% crude fat.

This can be a good source of protein
.

11. Egg Product (Яичный продукт)

12. Fish Meal (сушеная рыба)

13. Alfalfa Meal (сушеная люцерна)

14. Tomato Pomace (Помидорная выжимка)
Цитата:
Tomato pomace is the mixture of tomato skins, pulp, and crushed seeds.
This is an inexpensive byproduct with the potential for pesticide residues in discarded tomato skins, which are the largest component of tomato pomace.


15. Beet Pulp (Свекольная масса)

16. Salt (Соль)

17. Chicory Root Extract (Экстракт корней цикория)

18. Cranberry Powder (порошек листьев брусники)

Как я понимаю, в Америке сейчас основные опасения не по поводу того, что именно засунуто в корм, а откуда это в корм пришло. Т.е. в Игл Паке под номером 14 перечислен некий "Tomato pomace", что в переводе на русский означет "помидорный жмых (выжимка), понятное дело, что помидор совсем-таки не вредная вещь, а наоборот, НО вопрос в том, откуда этот помидор? Где он был выращен и сколькими пестицидами облит?

Тоже самое насчет мяса, откуда взялась эта говядина или курица, значащаяся в составе, не болело ли это животное? И что скрывается под словосочетанием "сушеная курица" (dried chicken= chicken meal), может там не мясо, а только куриные кости (наименование "Chicken Meal" или "Dried Chicken" разрешает использование костей. )?


Далее в составе видно, что в корма для кошек добавляется много кукурузы. Дело в том, что во многих кормах именно кукуруза является основным источником протеина, то есть мясо "для виду" причем может быть даже в виде костей Кукурузная клейковина добавлена, как для обычного склеивания, так и как профилактика мочекаменной.

Яичный продукт может быть чем угодно, только не обычным яйцом. Под этим названием могут скрываться, как скорлупки, так и просроченные и непригодные для людей остатки яиц.
Опять же, кто может с полной уверенностью сказать, что те же Innova, Evolve или Felidae (все из себя такие белые и пушистые ) не используют низкокачественное мясо? Если Иннова сама себя рекламирует, как самый здоровый корм, то это еще не значит, что это так. Вискас тоже много чего "говорит" в своих рекламах.
Grem
4/1/2006, 4:17:19 PM
Я перевел своего зверя с января на новую схему питания: 2 части сухого корма Роял Канин, 1 часть сухого Вискаса.
Роял Канин оказался ОЧЕНЬ жирным кормом, в результате чего я вчера взял кота на руки и обнаружил, что у него на пузе отложился неслабый такой слой жира, причем он довольно твердый под кожей. Отвез в ветеринарку, там подтвердили, что это действительно жир и порекомендовали его вообще отучить от сухих кормов, и от Вискаса, и от Роял-Канина.

Да, нелегко Степану придется в ближайшее время.... Но это ради его же блага.....
GREKUS
4/18/2006, 8:29:53 PM
Отучить от сухого корма очень тяжело.. И очень хлопотно... Для начала нужно выяснить (экспериментальным путем) может ли Ваш любимец есть что-то еще и что... Ну и конечно проявить силу воли и не поддаваться на его "уговоры" дать ему любимый "Вискас"... А искушение будет обязательно.. Ведь не каждый выдержит, когда его любимый котик не ест ничего 3 дня..))
Кошка_в_тапках
4/19/2006, 2:37:00 AM
Grem есть такой корм называется Sheba кого знаю за уши не оттащишь )) ( в смысле кошакофф) Ток конечно по цене не Вискас, но гарания качества хотя б.