Я потерял на рынке Forex кучу денег.
Iloveyou
Любитель
12/24/2006, 2:23:15 PM
На Форексе работаю уже 17 месяцев. Из них 12 - на реальном счете. Работаю с валютой. Сильно не рискую. За год увеличил депозит на 20%, но недавно ПО ГЛУПОСТИ потерял немного больше, чем заработал. Теперь таких ошибок не допускаю.
А вообще - трейдер - это профессия, и этой профессии надо учиться. Поэтому, я не принимаю всерьёз негативные заявления тех, кто сразу открыл реальный счёт и через несколько недель (или дней) слил его. Ведь, прежде, чем самостоятельно выехать на автомобиле в город, вы учились ездить...
А вообще - трейдер - это профессия, и этой профессии надо учиться. Поэтому, я не принимаю всерьёз негативные заявления тех, кто сразу открыл реальный счёт и через несколько недель (или дней) слил его. Ведь, прежде, чем самостоятельно выехать на автомобиле в город, вы учились ездить...
DELETED
Акула пера
12/24/2006, 2:48:10 PM
(Iloveyou @ 24.12.2006 - время: 11:23) На Форексе работаю уже 17 месяцев. Из них 12 - на реальном счете. Работаю с валютой. Сильно не рискую. За год увеличил депозит на 20%, но недавно ПО ГЛУПОСТИ потерял немного больше, чем заработал. Теперь таких ошибок не допускаю.
А вообще - трейдер - это профессия, и этой профессии надо учиться. Поэтому, я не принимаю всерьёз негативные заявления тех, кто сразу открыл реальный счёт и через несколько недель (или дней) слил его. Ведь, прежде, чем самостоятельно выехать на автомобиле в город, вы учились ездить...
Значит у вас сейчас общий баланс в минусе ?
А вообще - трейдер - это профессия, и этой профессии надо учиться. Поэтому, я не принимаю всерьёз негативные заявления тех, кто сразу открыл реальный счёт и через несколько недель (или дней) слил его. Ведь, прежде, чем самостоятельно выехать на автомобиле в город, вы учились ездить...
Значит у вас сейчас общий баланс в минусе ?
jakellf
Грандмастер
12/24/2006, 3:00:57 PM
Играл на форексе года 2-3 назад. Сначала играл в виртуальные деньги гдето полгода. Постоянно был в прибыли(по балансу). Положил полторы штуки на реал. За 2 дня проиграл все хотя играл по той же системе , что и в виртуал. Считаю все это разводкой чистой воды-программа была у меня из того же банка-то есть на виртуале у нее одна настройка а в "реале" -другая-и банковские программеры этим рулят, отслеживая,чтобы баланс банка был положительный а лохов(физ лиц) в массе отрицательный,но чтобы ктото из них(нас) понемногу выигрывал создавая видимость честной игры. По моему-те же игровые автоматы-только для людей с более развитым интеллектом.
Iloveyou
Любитель
12/24/2006, 3:20:49 PM
Значит у вас сейчас общий баланс в минусе ?
В небольшом. Часть уже вернул.
В небольшом. Часть уже вернул.
DELETED
Акула пера
12/24/2006, 3:23:10 PM
Минус есть минус.
Если Вы в минусе. то это только подтверждает то, о чем мы здесь говорим.
Обычно происходит все так, как рассказал товарищ в предыдущем посте.
Кладете вы 2 штуки на страховой депозит, вам дают плечу 100 или некоторые даже 200 и вас выносит на первом же стоп-лоссе.
Удачи всем не попасть под каток форекс клубов !
Если Вы в минусе. то это только подтверждает то, о чем мы здесь говорим.
Обычно происходит все так, как рассказал товарищ в предыдущем посте.
Кладете вы 2 штуки на страховой депозит, вам дают плечу 100 или некоторые даже 200 и вас выносит на первом же стоп-лоссе.
Удачи всем не попасть под каток форекс клубов !
DELETED
Акула пера
12/24/2006, 4:15:19 PM
Насколько я понимаю, то что сейчас рекламируется - это дилинговые центры, а даже не брокерские компании, и им изначально выгоден проигрышь клиента, посколько в этом случае деньги останутся у них, поскольку реальный выход на рынок форекс они не обеспечивают, а игра идет в рамках самого дилингового центра. Плюс колоссальное плече.
В общем развод чистой воды.... ИМХО на нем может выиграть скажем очень опытный и профессиональный трейдер, но такой трейдер не будет размениваться на форекс.
Если сказал глупость, не ругайте, я имею очень посредственное представление об этой сфере.
В общем развод чистой воды.... ИМХО на нем может выиграть скажем очень опытный и профессиональный трейдер, но такой трейдер не будет размениваться на форекс.
Если сказал глупость, не ругайте, я имею очень посредственное представление об этой сфере.
Bobby
Новичок
12/24/2006, 4:38:02 PM
За 4 месяца дошли с 2 тыс. до 5 тыс.Потом естественно на месяц "зависли" и все потеряли.Обвинять склонен только нашу собственную (нашу с женой, но более свою) жадность, ведь за месяц было много возможностей закрыться с минусом долларов в 300-500, а мы все ждали когда выйдем в 0.А ждали из-за того, что до этого несколько раз также зависали пунктов на 200-300 и даже иногда радовались, что своп плюсовой.Теперь играем строго со стопами.За большой прибылью не гонимся, зато спим спокойно.Сейчас наш процент прибыли в месяц 20-30.Тут главное самого себя не заводить(и окружающих, в моем случае жену. Я всю макушку ей просиктымил в свое время),т.к. когда у нас сразу пошла прибыль показалось что жена много осторожничает и я требовал от нее повышения лота, а потом за месяц столько нервов себе измотали, от монитора не отходили.Теперь для себя выработали строгое правило, играем только со стопами, чтоб ы ни случилось закрываемся сразу.Ведь не зря кто-то из умов сказал, что самый первый минус самый маленький.А вообще это не для азартных людей, тут спасет только железное саморегулирование, так что сейчас я почти самоустранился от этого и оставил вести все эти дела жене.Чему и очень рад.
NotecA
Новичок
12/24/2006, 9:28:32 PM
По поводу обучения. Обучение в Форекс-конторах полная лажа. Из отзывов об обучении я еще не увидил НИ ОДНОГО положительного отзыва. Все комментарии сводятся к тому, что обучение (все курсы, включаа продвинутые) дают только общее представление о бирже, но реально они мало чем помоают.
Лично я самоучка. Анализом особо не увлекаюсь, им увлекается батя, но, почему то, играя как на учебных так и на реальных счетах он как правило проигрывается =)
Все кто кричат, что это все чистый воды кидалово не правы. Что вам мешает сверить котировки ?
То что брокерские конторы не дают выход на реальную биржу - это уже другой вопрос. В принципе, если котировки реальные, а не придуманные самой конторой - это совершенно не важно. Какая разница кто платит Вам деньги ? =) Ну или в зависимости от того насколько вы успешно играете, кому ВЫ платите деньги =)
Лично я самоучка. Анализом особо не увлекаюсь, им увлекается батя, но, почему то, играя как на учебных так и на реальных счетах он как правило проигрывается =)
Все кто кричат, что это все чистый воды кидалово не правы. Что вам мешает сверить котировки ?
То что брокерские конторы не дают выход на реальную биржу - это уже другой вопрос. В принципе, если котировки реальные, а не придуманные самой конторой - это совершенно не важно. Какая разница кто платит Вам деньги ? =) Ну или в зависимости от того насколько вы успешно играете, кому ВЫ платите деньги =)
DELETED
Акула пера
12/24/2006, 10:35:31 PM
(NotecA @ 24.12.2006 - время: 17:28) По поводу обучения. Обучение в Форекс-конторах полная лажа. Из отзывов об обучении я еще не увидил НИ ОДНОГО положительного отзыва. Все комментарии сводятся к тому, что обучение (все курсы, включаа продвинутые) дают только общее представление о бирже, но реально они мало чем помоают.
Зато на этом и можно как раз реально заработать- собственно, ради чего вся идея с кружкАми "самообразования" и зародилась, равно как и многочисленные "учителя". Не важно станешь ты миллионером или сгоришь на первом же прыжке- деньги капают за учебку уже сейчас, реклама форекс и жажда легких денег тому способствуют.
Зато на этом и можно как раз реально заработать- собственно, ради чего вся идея с кружкАми "самообразования" и зародилась, равно как и многочисленные "учителя". Не важно станешь ты миллионером или сгоришь на первом же прыжке- деньги капают за учебку уже сейчас, реклама форекс и жажда легких денег тому способствуют.
The Dude
admin
12/24/2006, 10:39:32 PM
(Hopsy-c @ 24.12.2006 - время: 10:31) Афтор темы. У вас прибыльность 70% годовых на фондовом при плече 1/1 ?
И как с ликвидностью на фондовом? По РАО в первую очередь?
Да, при 1:1. Я больше всего денег сделал когда все эти деньги теряли. В мае когда обвал был я сидел в РАО и оно это РАО быстрее всех отыграло минус. Я получил неплохой плюс, скинул РАО и перескочил в Лук и он отрос тоже. Итого я за месяц поднял 34%, что очень и очень неплохо для ФР.
Я покупал пару лет разные бумаги, но вот теперь пришел к выводу, что больше всего я понимаю нефтянку и сел на нее. Трудно понять движения телекомов, банков, газа. Там много сиюминутных спекуляций. Также мне немного понятен Норникель ... вот и буду в нефти, да в цветных металлах.
И как с ликвидностью на фондовом? По РАО в первую очередь?
Да, при 1:1. Я больше всего денег сделал когда все эти деньги теряли. В мае когда обвал был я сидел в РАО и оно это РАО быстрее всех отыграло минус. Я получил неплохой плюс, скинул РАО и перескочил в Лук и он отрос тоже. Итого я за месяц поднял 34%, что очень и очень неплохо для ФР.
Я покупал пару лет разные бумаги, но вот теперь пришел к выводу, что больше всего я понимаю нефтянку и сел на нее. Трудно понять движения телекомов, банков, газа. Там много сиюминутных спекуляций. Также мне немного понятен Норникель ... вот и буду в нефти, да в цветных металлах.
По ночам пишу код.
Narziss
Грандмастер
12/24/2006, 10:41:19 PM
(Пал Палыч @ 24.12.2006 - время: 01:37) Я потерял на рынке Forex кучу денег и считаю его утопией. А вы?
я туда и не лезу, тем более что и бабла для начала нужно гораздо больше.
я туда и не лезу, тем более что и бабла для начала нужно гораздо больше.
NotecA
Новичок
12/24/2006, 11:38:35 PM
(Narziss @ 24.12.2006 - время: 19:41) я туда и не лезу, тем более что и бабла для начала нужно гораздо больше.
уже через месяц вполне реальна сумма в 1000$
Для старта на Форексе вполне хватает 100-150 долларов.
уже через месяц вполне реальна сумма в 1000$
Для старта на Форексе вполне хватает 100-150 долларов.
Nu-i-nu
Интересующийся
12/25/2006, 12:25:22 AM
Вся беда Форекса в том, что стандартный лот равен 100000 долларов. У кого есть в наличии такая сумма? Вот и приходится народу пользоваться кредитным плечом - из-за него и сливают...
На фондовом рынке ты купил акции и жди, когда цена повысится. Если вначале она пошла вниз - просто пережди - всё равно пойдёт когда-нибудь вверх. А на Форексе с кредитным плечом в такой ситуации ты теряешь деньги, т.к. вынужден закрываться, чтобы вообще всё не слить.
На фондовом рынке ты купил акции и жди, когда цена повысится. Если вначале она пошла вниз - просто пережди - всё равно пойдёт когда-нибудь вверх. А на Форексе с кредитным плечом в такой ситуации ты теряешь деньги, т.к. вынужден закрываться, чтобы вообще всё не слить.
Iloveyou
Любитель
12/25/2006, 1:17:08 AM
На фондовом рынке ты купил акции и жди, когда цена повысится. Если вначале она пошла вниз - просто пережди - всё равно пойдёт когда-нибудь вверх.
Так можно целый год ждать.
Так можно целый год ждать.
srg2003
supermoderator
12/25/2006, 2:04:27 AM
(Iloveyou @ 24.12.2006 - время: 22:17) На фондовом рынке ты купил акции и жди, когда цена повысится. Если вначале она пошла вниз - просто пережди - всё равно пойдёт когда-нибудь вверх.
Так можно целый год ждать.
можно и 2-3 года ждать, но фондовый рынок в целом имеет долгосрочный тренд за счет роста экономики
Так можно целый год ждать.
можно и 2-3 года ждать, но фондовый рынок в целом имеет долгосрочный тренд за счет роста экономики
srg2003
supermoderator
12/25/2006, 2:15:20 AM
(Пал Палыч @ 24.12.2006 - время: 19:39) (Hopsy-c @ 24.12.2006 - время: 10:31) Афтор темы. У вас прибыльность 70% годовых на фондовом при плече 1/1 ?
И как с ликвидностью на фондовом? По РАО в первую очередь?
Да, при 1:1. Я больше всего денег сделал когда все эти деньги теряли. В мае когда обвал был я сидел в РАО и оно это РАО быстрее всех отыграло минус. Я получил неплохой плюс, скинул РАО и перескочил в Лук и он отрос тоже. Итого я за месяц поднял 34%, что очень и очень неплохо для ФР.
Я покупал пару лет разные бумаги, но вот теперь пришел к выводу, что больше всего я понимаю нефтянку и сел на нее. Трудно понять движения телекомов, банков, газа. Там много сиюминутных спекуляций. Также мне немного понятен Норникель ... вот и буду в нефти, да в цветных металлах.
газ и нефтянка тесно связаны между собой, лук тоже газом торгует, а газпром нефтью. Насчет нефтянки согласен, смотрим на планы опек, запасы в штатах, экспортные пошлины и можем предполагать направление движения нефтянки. На каком сайте информацию берете? я в основном на блумберге смотрю. По эмитентам как правило захожу на сайты компаний и смотрю ежеквартальные отчеты в системе раскрытия информации.
Телекомы прогнозировались после введения изменений в закон о связи и установления новых тарифов. имхо у телекомов будет еще скачок до февраля как вступят в силу новые тарифы, в основном у региональных телеком кроме наверно УРСИ, который свой потенциал роста исчерпал. А по банкам наверняка будет крупная скупка иностранными инвесторами в связи со вступлением в ВТО
И как с ликвидностью на фондовом? По РАО в первую очередь?
Да, при 1:1. Я больше всего денег сделал когда все эти деньги теряли. В мае когда обвал был я сидел в РАО и оно это РАО быстрее всех отыграло минус. Я получил неплохой плюс, скинул РАО и перескочил в Лук и он отрос тоже. Итого я за месяц поднял 34%, что очень и очень неплохо для ФР.
Я покупал пару лет разные бумаги, но вот теперь пришел к выводу, что больше всего я понимаю нефтянку и сел на нее. Трудно понять движения телекомов, банков, газа. Там много сиюминутных спекуляций. Также мне немного понятен Норникель ... вот и буду в нефти, да в цветных металлах.
газ и нефтянка тесно связаны между собой, лук тоже газом торгует, а газпром нефтью. Насчет нефтянки согласен, смотрим на планы опек, запасы в штатах, экспортные пошлины и можем предполагать направление движения нефтянки. На каком сайте информацию берете? я в основном на блумберге смотрю. По эмитентам как правило захожу на сайты компаний и смотрю ежеквартальные отчеты в системе раскрытия информации.
Телекомы прогнозировались после введения изменений в закон о связи и установления новых тарифов. имхо у телекомов будет еще скачок до февраля как вступят в силу новые тарифы, в основном у региональных телеком кроме наверно УРСИ, который свой потенциал роста исчерпал. А по банкам наверняка будет крупная скупка иностранными инвесторами в связи со вступлением в ВТО
Sartor
Новичок
12/25/2006, 9:45:16 AM
все на нем деньги теряют.. на форексе то бишь))) поначалу... я так вот вообще не обучался на этих курсах... благо кое-какая подготовка имелась.. на акциях уже два года сижу... однако.... из-за того что фондовый рынок и форекс - все такие большая разница, не так давно когда доллар резко упал потерял весь свой депо... больше штуки зеленых...
ну и что... во первых вложил то я всего 10 баксов... и за два месяца сделал больше тысячи)))) можете не верить, ваше дело))))
а щас снова вложился... но уже наученный горьким опытом не смотрю на аналитику, а смотрю только на новости и играю только по ним... и считаю что 10 пунктов в день - нормально... это 10% если играть почти на все депо
а что касается нервов - это да... тут нервы надо даже не стальные, адамантитовые))))
ну и что... во первых вложил то я всего 10 баксов... и за два месяца сделал больше тысячи)))) можете не верить, ваше дело))))
а щас снова вложился... но уже наученный горьким опытом не смотрю на аналитику, а смотрю только на новости и играю только по ним... и считаю что 10 пунктов в день - нормально... это 10% если играть почти на все депо
а что касается нервов - это да... тут нервы надо даже не стальные, адамантитовые))))
kayak
Новичок
12/25/2006, 4:48:15 PM
(Sartor @ 25.12.2006 - время: 06:45) ну и что... во первых вложил то я всего 10 баксов... и за два месяца сделал больше тысячи)))) можете не верить, ваше дело))))
Это и есть наиболее опасная иллюзия - то что Вы из $10 сделали больше $1000...
Истина состоит в том, что Вы вложили $10 и проиграли их - цыплят по осени считают.
Лично я не представляю, как вложившись в Форексе суммой например $1000 можно соблюдать хотя бы элементарные требования по управлению рисками (не рисковать в одной сделке более 5% капитала и т.д.). При таком безумном уровне риска игра действительно напоминает рулетку. А дилинговые центры - казино, обычно единственный участник который на этом всём зарабатывает.
Это и есть наиболее опасная иллюзия - то что Вы из $10 сделали больше $1000...
Истина состоит в том, что Вы вложили $10 и проиграли их - цыплят по осени считают.
Лично я не представляю, как вложившись в Форексе суммой например $1000 можно соблюдать хотя бы элементарные требования по управлению рисками (не рисковать в одной сделке более 5% капитала и т.д.). При таком безумном уровне риска игра действительно напоминает рулетку. А дилинговые центры - казино, обычно единственный участник который на этом всём зарабатывает.
Hopsy-c
Любитель
12/25/2006, 7:31:14 PM
(kayak @ 25.12.2006 - время: 13:48) Лично я не представляю, как вложившись в Форексе суммой например $1000 можно соблюдать хотя бы элементарные требования по управлению рисками (не рисковать в одной сделке более 5% капитала и т.д.). При таком безумном уровне риска игра действительно напоминает рулетку.
При 1к $ открываетесь 0.1 лотом и ставите стоп-лимит не более 50 пунктов - рискуете 5%. Разработайте соответствующую стратегию и играйте. Вопрос о плече в 100 к 1 имеет смысл, если открываетесь на всю сумму. Тогда это неоправданный риск. За некоторыми исключениями Одно из таких исключений я знаю и эффективно этим пользуюсь
При 1к $ открываетесь 0.1 лотом и ставите стоп-лимит не более 50 пунктов - рискуете 5%. Разработайте соответствующую стратегию и играйте. Вопрос о плече в 100 к 1 имеет смысл, если открываетесь на всю сумму. Тогда это неоправданный риск. За некоторыми исключениями Одно из таких исключений я знаю и эффективно этим пользуюсь
BiznesWeb
Интересующийся
12/25/2006, 8:43:05 PM
(srg2003 @ 24.12.2006 - время: 23:04) (Iloveyou @ 24.12.2006 - время: 22:17) На фондовом рынке ты купил акции и жди, когда цена повысится. Если вначале она пошла вниз - просто пережди - всё равно пойдёт когда-нибудь вверх.
Так можно целый год ждать.
можно и 2-3 года ждать, но фондовый рынок в целом имеет долгосрочный тренд за счет роста экономики
На фондовом рынке существует несколько типов трейдеров:
1. Трейдеры, которые совершают десятки сделок в день, без переноса позиций на ночь;
2. Трейдеры, которые совершают несколько сделок в неделю с переносом открытых позиций на ночь, но без переноса через неделю.
3. Есть портфельные инвесторы, которые диверсифицируют портфель и тупо ждут, не дёргаясь, определённый период времени (полгода, год). Затем они проводят переоценку и пересматривают инструменты в портфеле.
Но, опять таки, это классические варианты трейдинга для американского фондового рынка.
Так можно целый год ждать.
можно и 2-3 года ждать, но фондовый рынок в целом имеет долгосрочный тренд за счет роста экономики
На фондовом рынке существует несколько типов трейдеров:
1. Трейдеры, которые совершают десятки сделок в день, без переноса позиций на ночь;
2. Трейдеры, которые совершают несколько сделок в неделю с переносом открытых позиций на ночь, но без переноса через неделю.
3. Есть портфельные инвесторы, которые диверсифицируют портфель и тупо ждут, не дёргаясь, определённый период времени (полгода, год). Затем они проводят переоценку и пересматривают инструменты в портфеле.
Но, опять таки, это классические варианты трейдинга для американского фондового рынка.