Уменьшение налогооблагаемой прибыли

Ганн
9/10/2007, 7:46:43 PM
(Doll`cezza @ 10.09.2007 - время: 15:33) Поделитесь с людьми (желательно нормальным языком, а не тем, которым главные бухгалтера разговаривают), как им денюжки съэкономить или может быть как не вступать в такие сделки, где нужно платить налоги, а заключать такие сделки, где налогов платить не надо.
Экономить нужно в конкретной ситуации. Здесь же конкретные ситуации не обозначены.


Ну вот Вы и обозначте такие ситуации.

Где позитив то ?

Вот если Вы так хорошо знаете налоговый кодекс и знаете, как не платить налоги, где это только возможно - ПОДЕЛИТЕСЬ !

Например. Вот я физик. Вот у меня куча недвижимости. Вот сделки с нежвижимостью. Где платить и где не платить ? Где указывать полную стоимость, а где стоимость БТИ ? Ну и так далее и тому подобное.

Чего же Вы не посоветуете народу как профессионал ?

Ваша любимая тема - прибыль. Пожалуйста, подсткажите товарищам предпринимателям, как платить минимум налогов, скажем если ты владелец ПБЮЛ или ООО.

Если у Вас нет позитива, то есть ни одного совета или помощи читающим эту тему, то, простите, чего Вы добивались своим превым постом ?
Что автор темы начнет посыпать голову пеплом и кричать :" Ах, как все неправильно обозначено и организованно. Давайте вообще закроем эту ветку и организуем все по правильному, по профессиональному. Тогда, быть может, всякие Doll`cezzы снизойдут к нам и благоволят написать пару постов о минимизации налогобложения" ...
Kеni
9/10/2007, 7:58:06 PM
Предлагаю для начала обсудить конкретный вопрос:
Как с помощью физ. лиц уменьшить налогооблагаемую прибыль юр. лица?
Я не бухгалтер, поэтому хотелось бы услышать мнение специалистов.
К примеру, можно ведь списывать на затраты расходы сотрудников на бензин, оргтехнику, канцтовары ( biggrin.gif ) и прочее.. Это как вариант.
Вроде бы можно раз в год приобретать у физ. лица товар на сумму 125 тыс руб, и списывать эту сумму на затраты. Главное, обосновать эти затраты.
Кто еще какие варианты знает?
ANATASNELLI
9/10/2007, 8:31:08 PM
Doll`cezza предупреждение за флуд,а именно 2.13.
Если Вы считаете себя специалистом в области налогообложения,будьте любезны создать свою тему,а мы посмотрим как она будет развиваться.Здесь,попрошу не мешать пользователям общаться. smile.gif
Kеni
9/10/2007, 8:35:24 PM
Я согласна, что это копейки, но, как говорится, с паршивой овцы хоть шерсти клок))))) Думаю, если у фирмы оборот большой, то заниматься подобными вещами смысла нет. А если маленький, то почему бы и нет?
И есть еще одно полезное применение такой схемы! Она показывает, что фирма реально работает, даже если она все операции производит на бумаге или, грубо говоря, занимается "отмыванием денег".
Anubiss
9/13/2007, 9:52:29 PM
К вопросу о документальном подтверждении расходов, списываемых на себестоимость и уменьшающих налогооблагаемую прибыль: мне вот тут на почту пришло любопытнейшее письмо. Цитирую: "Здравствуйте. Мы занимаемся продажей кассовых чеков.
Кассовые чеки можно изготовить любой датой и от любой организации. Мы так же окажем помощь в получении следующих документов : счета-фактуры, договора, акты выполненных работ, товарные накладные ТОРГ 12 и т.д. Т.о. мы поможем Вам подтвердить Ваши личные расходы или расходы Вашей фирмы!!!
Цены на наши услуги намного ниже, чем цены на обналичку.
Для того, чтобы узнать подробности зайдите на сайт...". Вот так в Рассее-матушке дела делаются))) Можно, конечно, провести встречную проверку, но вряд ли налоговики по каждому из псевдо-контрагентов, счета-фактуры от которых представлены, будут это делать. Кстати и для физиков прикольно - набиллил себе расходов на образование и медобслуживание - получил вычеты по НДФЛ)))
Kеni
9/14/2007, 12:35:08 AM
Хорошие фирмы biggrin.gif
Кстати, проверки контрагентов не страшны. Вы же не знали, что это липовая фирма, когда она вам что-то продавала! Так что вас и обвинить не в чем wink.gif
чипа
9/18/2007, 11:10:03 PM
(Королева Секса @ 13.09.2007 - время: 20:35) Хорошие фирмы biggrin.gif
Кстати, проверки контрагентов не страшны. Вы же не знали, что это липовая фирма, когда она вам что-то продавала! Так что вас и обвинить не в чем wink.gif
От это Вы уже будете потом в налоговой доказывать
По поводу увеличения затрат относимых на себестоимось - неплохо подходит обналичка, загримированная под косметический ремонт. Вроде было, но в руках не подержишь, да и стенку можно несколько раз в год красить. Другое дело, что обналичку прижимают.

На самом деле самый оптимальный способ это не показываь доходы по мере возможности.
Но это уже другая история.
Кстати про сайт с чеками - не могли бы кинуть в РМ .
Kochevnik
9/20/2007, 10:51:07 PM
(Anubiss @ 10.09.2007 - время: 13:00) Ну плюс есть  российская забава в виде завышения расходов, относимых на себестоимость - типа заказа консалтинговых услуг на нехилые суммы, покупка сомнительных патентов и пр., что сложно объективно оценить при проверки и пощщупать руками. Важно придать сему действу видимость обычной хоз. операции, чтобы это не казалось притворной сделкой.
Видать Вы давно с налоговой не общались. Тут билеты за командировку провести не удается, т.к. "почему-то много летаете"(с), а Вы "сомнительные патенты" и "консалтинговые услуги". Сегодня налоговой реальные затраты задолбаешься доказывать ....
Kochevnik
9/20/2007, 10:54:41 PM
(чипа @ 18.09.2007 - время: 19:10) [ неплохо подходит обналичка, загримированная под косметический ремонт. Вроде было, но в руках не подержишь, да и стенку можно несколько раз в год красить. Другое дело, что обналичку прижимают.


Не всякий ремонт налоговая принимает на себестоимость, все зависит от типа вашего помещения: собственность или аренда.
Дана
9/21/2007, 6:35:50 AM
Королева Секса
(Королева Секса @ 27.08.2007 - время: 13:25) Единственный способ-минимизировать знания государства о своих деньгах.
Но это уже незаконно! Есть вполне легальные способы, просто о них не все знают. Например, знаете ли вы, что если вы платите за обучение/повышение квалификации, то имеете право уменьшить налогооблагаемую прибыль? То есть платите 13% с налоговой базы
13% налог на ПРИБЫЛЬ???????? Не о НДФЛе ли идет речь????
Вы меня пугаете просто!!!! Неужели я пропустила понижение налога на 11%??? Всего на полгода отвлеклась на некоммерческие партнерства и предприятия с вмененкой и ТАКОЕ пропустила!!!!! lol.gif

Anubiss
(Anubiss @ 10.09.2007 - время: 13:00)Ну плюс есть  российская забава в виде завышения расходов, относимых на себестоимость - типа заказа консалтинговых услуг на нехилые суммы, покупка сомнительных патентов и пр., что сложно объективно оценить при проверки и пощщупать руками. Важно придать сему действу видимость обычной хоз. операции, чтобы это не казалось притворной сделкой.
Акститесь!!!!!!! О чем Вы говорите??? Первое, что проверяют - это консалтинговые услуги... И дрючат за них так, что визг стоит!

Ганн
(Ганн @ 10.09.2007 - время: 15:22)Если Вы такой офигительный профессионал-налоговик, то Вам и карты в руки. Поделитесь с людьми (желательно нормальным языком, а не тем, которым главные бухгалтера разговаривают), как им денюжки съэкономить или может быть как не вступать в такие сделки, где нужно платить налоги, а заключать такие сделки, где налогов платить не надо.

Для этого Вам сюда надо весь налоговый кодекс выложить... или хотя бы его половину.
Конкретно задавайте вопрос - вам конкретно ответят. Это все равно что позвонить на сервис с вопросом: "Почему у меня машина не едет??? Ответьте прямо сейчас."

Здесь, впрочем, как на всем форуме, в основном тусуются непрофессионалы.
У профессионалов есть свои форумы (например небезизвестный финам).
Если вдруг человек решил заняться оптимизацией и не является профиссионалом, то он либо идет учиться, а потом нарабоатывает опыт, либо обращается к людям знающим что и как, а не методом проб и ошибок, а также перебором всего тут сказанного ломает дрова. Так что... о чем Вы, сер????
kzkz
9/21/2007, 4:23:01 PM
(Королева Секса @ 27.08.2007 - время: 13:25) Есть вполне легальные способы, просто о них не все знают. Например, знаете ли вы, что если вы платите за обучение/повышение квалификации, то имеете право уменьшить налогооблагаемую прибыль? То есть платите 13% с налоговой базы: ваш доход минус затраты на образование.
Сумма затрат не должна превышать 50000 рублей в год (гл.23, статья 219 НК). То же самое действует, если вы платите за обучение своих детей до 24 лет.

Это называется воспользоваться льготой))))
Не давно, точнее в данный момент до сих пор, пытаюсь получить деньги от государтсва...
Когда получала первое образование момама тоже сдавала декларацию и ей возвращали часть уплаченного НДФЛ, но деньги возвращали через 1-2 года, а на тот момент они уже не имели той стоимости.
У меня сейчас тоже такая же ситуацию, декларацию сдала еще в феврале, до сих пор пытаюсь с налоговой "договориться", да и суммы маленькие вовращают. За учебу заплвтила 95 тыс., НДФЛ - 43 тыс, а возвращают - 4950 руб))))
kzkz
9/21/2007, 4:38:58 PM
(Королева Секса @ 10.09.2007 - время: 15:58) К примеру, можно ведь списывать на затраты расходы сотрудников на бензин, оргтехнику, канцтовары ( biggrin.gif ) и прочее.. Это как вариант.
Вроде бы можно раз в год приобретать у физ. лица товар на сумму 125 тыс руб, и списывать эту сумму на затраты. Главное, обосновать эти затраты.
Кто еще какие варианты знает?
Отвечаю как бухгалтер:
- не всю оргтехнику ФНС принимают как обоснованные расходы, когда приходит проверка нужно еще доказать, что тебе это нужно для деятельности, то же самое касается приобретение канцтоваров и спец.одежды
- можно компенсировать бензин на транспорт, НО для начала нужно взять в аренду автотранспортное средство, или купить (но тогда ЮЛ "попадает" на налог на имущество), выплачивать затраты на топливо и зап.части, но согласно договору и в пределах норм расхода топлива. К тому же ЮЛ, в случае аренды, для физ.лица ЮЛ выступает налоговым агентом и платит НДФЛ, а физ.лицо по окончании года сдает декларацию налоговую
Так что воть так.
Если есть вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить в меру своих знаний
Kеni
9/22/2007, 12:04:16 AM
13% налог на ПРИБЫЛЬ???????? Не о НДФЛе ли идет речь????
Да, здесь действительно ошибка)) Уже исправила!
Если вдруг человек решил заняться оптимизацией и не является профиссионалом, то он либо идет учиться, а потом нарабоатывает опыт, либо обращается к людям знающим что и как, а не методом проб и ошибок, а также перебором всего тут сказанного ломает дрова. Так что... о чем Вы, сер????
Не думаю, что кто-то здесь собирается стать профессионалом по оптимизации. Я считаю, что некоторые вещи нужно всем знать. Поэтому предлагаю подвести итог, всему написанному:
Физ. лица уменьшают налоговую базу при затратах:
1. На образование
2. На лечение в платных мед. учереждениях
3. На благотворительность
4. На покупку имущества (квартиры/дома) - вычет предоставляется 1 раз в жизни
С юридическими лицами сложнее. На затраты можно отнести множество расходов, но в данном случае нас интересуют только те расходы, которых в действительности не было.
1. Расходы сотрудников на бензин, канцтовары, оргтехнику и прочее.. Очень трудоёмко, и расходы мизерны.
2. Реализация через трейдера со льготным режимом налогообложения. Вот бы еще такого трейдера найти))
3. Косметический ремонт помещения.. Тоже спорно, в зависимости от того, собственность это или аренда..
В общем, не густо))) Я так понимаю, что выгоднее всего работать с чёрными фирмами. Заказывать у них какие-нибудь услуги, например, транспортные и т.д.
Kеni
9/22/2007, 3:11:31 AM
Нашла статью по теме.. Предлагаю обсудить, т.к. статье уже три года)))
Здесь
kzkz
9/24/2007, 5:32:20 PM
(Королева Секса @ 21.09.2007 - время: 23:11) Нашла статью по теме.. Предлагаю обсудить, т.к. статье уже три года)))
Здесь
Правильно замечено, что статье 3 года)))), поэтому обсуждать особого смысла нет, т.к. описана обналичка, которая в данный момент при законодательстве на сегодняшний день минимально эффективно.
Проще зайти в любую налоговую инспекцию, как правило сейчас в каждой ИФНС продают литературу, и купить книгу - как уменьшить налоги - название примерно такое, но описаны очень интересные схемы которые не идут в разрез с законодательством.
Половозрелый Тушкан
9/25/2007, 12:56:47 AM
На мой взгляд, реальный спосб экономии на налогах для фирмы - создание дружественной структуры, находящейся на специальном режиме налогообложения.
Дана
9/27/2007, 12:27:03 PM
(Половозрелый Тушкан @ 24.09.2007 - время: 20:56) На мой взгляд, реальный спосб экономии на налогах для фирмы - создание дружественной структуры, находящейся на специальном режиме налогообложения.
Судя по всему, мне повезло, ибо можно не гемороится с налогом на прибыль: одна фирма прибыли совсем не имеет (некоммерческое партнорство), другая на вмененке, что тоже ооооооочень удобно, по крайней мере мне wink.gif одну и ту же сумму списываю ежеквартально за вычетом ПФРов... Класс, блин!!!
Половозрелый Тушкан
9/28/2007, 12:08:56 AM
(Дана @ 27.09.2007 - время: 08:27) (Половозрелый Тушкан @ 24.09.2007 - время: 20:56) На мой взгляд, реальный спосб экономии на налогах для фирмы - создание дружественной структуры, находящейся на специальном режиме налогообложения.
Судя по всему, мне повезло, ибо можно не гемороится с налогом на прибыль: одна фирма прибыли совсем не имеет (некоммерческое партнорство), другая на вмененке, что тоже ооооооочень удобно, по крайней мере мне wink.gif одну и ту же сумму списываю ежеквартально за вычетом ПФРов... Класс, блин!!!
Везет. А у меня общий режим и упрощенка. С прибылью, НДС и НДПИ покоя нет ни ночью, ни днем. Так еще и в основных налогоплательщиках в районе числюсь.
Дана
9/28/2007, 2:42:33 AM
(Половозрелый Тушкан @ 27.09.2007 - время: 20:08) (Дана @ 27.09.2007 - время: 08:27) (Половозрелый Тушкан @ 24.09.2007 - время: 20:56) На мой взгляд, реальный спосб экономии на налогах для фирмы - создание дружественной структуры, находящейся на специальном режиме налогообложения.
Судя по всему, мне повезло, ибо можно не гемороится с налогом на прибыль: одна фирма прибыли совсем не имеет (некоммерческое партнорство), другая на вмененке, что тоже ооооооочень удобно, по крайней мере мне wink.gif одну и ту же сумму списываю ежеквартально за вычетом ПФРов... Класс, блин!!!
Везет. А у меня общий режим и упрощенка. С прибылью, НДС и НДПИ покоя нет ни ночью, ни днем. Так еще и в основных налогоплательщиках в районе числюсь.
ну про "основные" тебе особо повезло.... живи на радость налоговикам!!! wink.gif
Kеni
9/28/2007, 4:38:48 AM
(Половозрелый Тушкан @ 24.09.2007 - время: 20:56) На мой взгляд, реальный спосб экономии на налогах для фирмы - создание дружественной структуры, находящейся на специальном режиме налогообложения.
А нельзя ли поподробнее рассказать об этой схеме? Каким образом проводить операции через ИП, например?