Технический и фундаментальный анализы рынков

Трейдеров можно разделить на два лагеря:
1.Трейдеры которые совершают сделки только на основе фундаментального анализа.
2.Трейдеры которые используют технический анализ.
Причем каждая группа будет с пеной у рта доказывать, что именно тот или иной подход (фундаментальный или технический) рулит всем рынком.
Ваше мнение. Помогает ли технический анализ в принятии решений? Или лучше заключать сделки основываясь только на фундаментальных данных?

для выбора бумаги использую фундаментальный анализ, для определения входа-выход пользуюсь графическим и технических анализом

(Адмирал Нахимов @ 24.12.2006 - время: 14:48) Трейдеров можно разделить на два лагеря:
1.Трейдеры которые совершают сделки только на основе фундаментального анализа.
2.Трейдеры которые используют технический анализ.
Причем каждая группа будет с пеной у рта доказывать, что именно тот или иной подход (фундаментальный или технический) рулит всем рынком.

Вы знаете, по своему опыту я вам скажу, что в реальной жизни такого четкого разделения или/или не существует. Почти каждый трейдер использует и фундаментальный и технический анализ плюс еще кучу всего. Наглядный пример показан в предыдущем посте.
Вот, например есть трейдеры, которые торгуют по звездам. Как в Ходже Нассредине. Есть разные программы типа астротрейд.

В общем, мне кажется, в результате использования всех подсобных инструментов внутри у трейдера сформировывается решение что делать в каждый конкретный момент на рынке.

За в технике и в фундаменте - то, что это иногда работает.
Против - то, что иногда не работает.
Вообще полностью согласен с Gaudi : любой нормальный трейдер учитывает и то и другое.

Фундамент хорошо работает на Forex при низких объемах для сверхкраткосрочных сделок.
А так, в принципе, опираюсь и на технику, и на фундамент.

Лучше разумное сочетание технического и фундоментального анализа. Различный анализ даёт разные сигналы на которые надо реагировать по разному. Где-то посидеть в бумагах, где-то закрывать позиции

Полностью согласен с Gaudi

(Gaudi @ 24.12.2006 - время: 19:56) (Адмирал Нахимов @ 24.12.2006 - время: 14:48) Трейдеров можно разделить на два лагеря:
1.Трейдеры которые совершают сделки только на основе фундаментального анализа.
2.Трейдеры которые используют технический анализ.
Причем каждая группа будет с пеной у рта доказывать, что именно тот или иной подход (фундаментальный или технический) рулит всем рынком.

Вы знаете, по своему опыту я вам скажу, что в реальной жизни такого четкого разделения или/или не существует. Почти каждый трейдер использует и фундаментальный и технический анализ плюс еще кучу всего. Наглядный пример показан в предыдущем посте.
Вот, например есть трейдеры, которые торгуют по звездам. Как в Ходже Нассредине. Есть разные программы типа астротрейд.

В общем, мне кажется, в результате использования всех подсобных инструментов внутри у трейдера сформировывается решение что делать в каждый конкретный момент на рынке.
Полностью согласен.

фундамент щас не тот, звонят на каждом углу о всех событиях за пол-года до. а потом "событие уже учтено рынком", даже NFP по USA и то.. рядовые свечи иной раз длиннее, так не знаешь и не разглядишь.
Короче, техника рулит.

ТА рулит!

GBPUSD. «GBPUSD. По итогам прошедшей недели после восходящей тенденции имеем свечу с длинной верхней тенью и маленьким телом вблизи минимумов - Shooting star. Shooting star (падающая звезда) является медвежьим сигналом при восходящей тенденции.» Это строки недельного анализа фунта стерлингов от 9 июля. А ведь дяденька Нидерхоффер предупреждал, что не надо увлекаться свечным анализом:

«Наказание за любовь к анализу графиков типа «свечи»

Каждый вечер в элегантном токийском баре миловидная дама лет сорока спускается в зал по покрытой ковром мраморной лестнице. Она улыбается и машет собравшимся внизу клиентам. Ее приветствуют взрывы хохота и выкрики: «Нет, это чудовищно! Перестаньте! Не надо!» Как только дама добирается до нижней ступеньки, мужчины в баре одной рукой хватаются за свои интимные части тела, а другой отмахиваются от женщины, внушающей им такой ужас.

Удивляться этому ритуалу не стоит. Это - всего лишь обычный ежевечерний выход Тосико-сан - в прошлом роскошной красавицы, вышедшей замуж за известного члена японского парламента. Обнаружив, что муж изменяет ей с какой-то гейшей, Тосико-сан отрезала ему половые органы и со свойственным японцам натурализмом засолила их в банке. Отсидев пять лет в тюрьме, эта дама стала знаменитостью и вскоре приобрела в Токио ночной клуб.

Приверженность к подобным стилизованным обрядам нашла отражение и в мире японского технического анализа биржи. Японцы разработали метод анализа по графикам типа «свечи». Такой график состоит из вертикальной черты («тень»), показывающей дневные гребни и донышки. На вертикальную черту накладывается прямоугольный столбец («тело»), показывающий цены при открытии и при закрытии. «Тело» изображается черным цветом, если при закрытии цены ниже, чем при открытии. Если при закрытии цены выше, чем при открытии, «тело» изображается белым цветом. Различные паттерны графика типа «свечи» носят пышные названия: «белый цветок», «вечерняя звезда», «висельник», «беременная». Ключевой паттерн под названием «Доджи» обозначает торговый день, в котором цены при открытии и при закрытии оказываются на одном уровне.

Среди массы разнообразных недостатков, которыми грешит метод анализа графиков типа «свечи», один порою совершенно очевиден. То, что похоже на таких графиках на тенденцию, очень часто оказывается всего лишь камуфляжем, призванным вышибить с рынка слабых игроков. Однако до сих пор никто еще не провел количественного анализа результатов этой техники, так что из формы того или иного графика типа «свечи» можно сделать практически любой вывод. В этой технике все объясняется, но ничего не доказано.

Кроме того, в таких графиках существует еще два дефекта. Многие паттерны основаны на совмещении трех или более событий. Если каждое событие может произойти с вероятностью один к четырем, то весь паттерн в данный конкретный день может сложиться с вероятностью 1:64. А это - слишком малая частота для сколько-нибудь адекватного научного анализа. Вторая же проблема состоит в том, что многие паттерны можно интерпретировать по-разному. То, что одному покажется паттерном «вечерняя звезда», другой может принять за «Доджи».

Вот потому-то, когда мистер Нормайл, наш ведущий боец, вошел в офис 22 октября 1993 года после того, как казначейские обязательства упали на пункт, и заявил, что это падение было совершенно предсказуемым, поскольку цены образовали паттерн «черная звезда Доджи», я понял, что нужно указать ему на ошибки. И в следующий раз, когда Нормайл вошел в офис, трейдеры были наготове: «О, нет! Это чудовищно! Перестаньте! Не надо!» И мистер Нормайл крепко подумал, прежде чем давать очередное объяснение крупному сдвигу цен.»

Виктор Нидерхоффер

"Университеты биржевого спекулянта"

Это то, что относительно анализа по древней инвестиционной методике востока. А вообще интересная и полезная книга.

Выбираю бумагу чаще всего на основе данных фундаментального анализа, но оперирую бумагами в течении сессии на основе данных теханализа, а иногда просто интуитивно .... Если на рынке есть хороший тренд, то большея часть голубых фишек будут гонятьс друг за другом, если только нет особых ожиданий по отдельному сектору ...

Основное отличие технического анализа от фундаментального в том, что ФА отвечает на вопрос, почему цена меняется так или иначе, а ТА принимает цену как данность и дает "рецепт" торговли.
Инвесторы, большей частью, оперируют техническим анализом. Это говорит о том, что этот метод предпочтительнее.
Дело в том, что курс (цена) учитывает всю информацию о рынке: фундаментальные факторы, прогнозы, ожидания. Поэтому, в каком-то смысле, фундаментальный анализ - часть технического! Цена движется направленно, поэтому необходимо лишь определить тренд и совершать сделки в его направлении. Построенные графики повторяются с течением времени, т.к. на сформировавшиеся модели рынок реагирует так, как и прежде.
Для меня близок именно технический анализ

Знаете, по прошествии более чем 10 лет работы на рынке позволил себе немного по извращаться и решил протестировать такой метод - вечерами играл в домино на Гамблер.ру и на основании результата турнира оценивать ход торгов следующего дня по РАО ЕЭС ....Самое смешное, что и такой анализ работал совершенно четко в течение нескольких месяцев)))) Тоесть когда я турнир выигрывал - РАО уверенно шло в низ, если проигрывал сильно- Рост, если проигрывал, но в таблице турнира оставался в середине - ФЛЭТ в торгах...)))

Суть вобщем-то в том, что не существует идеального метода, и в зависимости от конкретной задачи и ситуации приходится постоянно все мониторить. Так же и системы универсальной не существует к сожалению. Общее же правило - чем система проще - тем лучше. Работа на рынке - процесс всеже во многом творческий..)) За что и люблю...)))

технический и фундаментальный анализ не разделаю...

ТА использоваться на 100%
ФА 50% на 50%

(srg2003 @ 24.12.2006 - время: 16:19) для выбора бумаги использую фундаментальный анализ, для определения входа-выход пользуюсь графическим и технических анализом
Согласен.

(B@silius @ 21.09.2007 - время: 23:38) Знаете, по прошествии более чем 10 лет работы на рынке позволил себе немного по извращаться и решил протестировать такой метод - вечерами играл в домино на Гамблер.ру и на основании результата турнира оценивать ход торгов следующего дня по РАО ЕЭС ....Самое смешное, что и такой анализ работал совершенно четко в течение нескольких месяцев))))


Я как то к погоде привязал анализ :) Солнце - растем, пасмурно - боковик, дождь - падаем ... и тоже работало ! какое то время :)

Работаю чисто по технике. Фундамент может сломать всю технику. Не прогнозирую куда двинет цена при выходе новостей. Новости могут выйти благоприятными, а цена все равно может двинуть не туда. Поэтому на новостях никаких сделок! Для себя я так решил.

Одна проблема, для фундаментального анализа нужно время, а для технического - память и реакция...