Почему падает рубль?

(paramoscow @ 12.02.2009 - время: 09:58) Глоболизация!Какое слово нам это слово и понятие втюхивают как панацею чуть ли не от всех бед!А на самом дле идет имено ввод стран в зависимоть другои стране!ТО же ИМХО..
Что втюхивают? Если бы не глобализация и дешёвые иностранные продукты, то мы покупали бы продукцию нашего сельского хозяйства в разы дороже из-за высокой себестоимости, колоссальных потерь при производстве и хранении и устаревших способов хозяйствования.
Наш автопром выпускает, будем говорить честно, дерьмо на колёсах. Почему бы, пользуясь возможностью глобализации, не выпускать марки других стран, более преуспевших в этом деле, на нашей же территории, сохраняя рабочие места. И этот процесс уже идёт во всю.
И т. д.

Зависимость? Вся Европа зависит от углеводородов, но не ругает глобализацию, а пользуется её преимуществами. Так же и Япония, где кроме передовых технологий практически ничего нет. Она от очень много зависит, но не жалуется, что ей что-то "втюхивают".

(Эрт @ 14.02.2009 - время: 15:30) Наш автопром выпускает, будем говорить честно, дерьмо на колёсах. Почему бы, пользуясь возможностью глобализации, не выпускать марки других стран, более преуспевших в этом деле, на нашей же территории, сохраняя рабочие места. И этот процесс уже идёт во всю.
И т. д.


Тогда даваите расмотрим такои пример!
Вы на велосипеде,а я на крутои спортивнои тачке.И кто из нас придет первым к финишу?Конечно я.Так и наш Автоваз находится в положении велосепедиста.И ему при всем своем желании не догнать мировых производителей!Второи фактор это должно смениться не одно поколение пока не исчезнет негатив по поводу отечественного производителя.Привыкли все ругать!
Например та же Приора,прокатился на днях достоиный автомобиль(сам катаюсь на Мегане2,недочеты есть,но они легко устраняются даже без заезда в сервис) но тем не менее не мало людеи которые ее хаят!
Зависимость? Вся Европа зависит от углеводородов, но не ругает глобализацию, а пользуется её преимуществами.
Европа зависит от сырья и это нормально когда его нет своего.Но в результате глобализации мы получаем зависимость не от того чего у нас нет своего,а от валюты другого государства.И это уже немного другая зависимость.

Из Википедии:

Глобализация — процесс всемирной экономической, политической и культурной интеграции и унификации.

Для экономических аспектов глобализации характерны свободная торговля, свободное движение капитала, снижение налогов на прибыль предприятий, простота перемещения отраслей промышленности между различными государствами в интересах уменьшения издержек на труд и природные ресурсы, а также:

Развитые и развивающиеся страны неуклонно сближаются по уровню зарплат, цен на товары и прибыльности предприятий;
Растёт число и размер слияний компаний внутри стран и на транснациональном уровне, которые сопровождаются радикальной реструктуризацией и уменьшением количества занятой рабочей силы;
Тенденция к аутсорсингу непрофильной деятельности компаний специализированным компаниям. Особое значение имеет аутсорсинг из развитых стран в развивающиеся, который приводит к сокращению занятости в развитых странах и росту занятости и доходов в развивающихся странах
Быстрое распространение финансовой информации по всему миру благодаря Интернету, тенденция к большей открытости предприятий;
Большое значение фондовых бирж и тех «финансовых инструментов», которыми они торгуют — акций предприятий и паевых фондов, товарных фьючерсов;
Влияние немногих национальных валют через международную систему свободного валютного обмена на экономические процессы в самых разных странах;
Увеличение потребительских кредитов как площадки для дальнейшего роста потребления. С другой стороны невозможность поддержания среднего жизненного уровня без привлечения кредитов; (то что привело к нынешнему кризису)
Мощный поток рекламы во всех средствах массовой информации, размывание чётких различий между информацией и рекламой;
Растущее расслоение по доходам как в развитых, так и в развивающихся странах, на которое сильно влияет неравный доступ населения к образованию;
стирание национальной принадлежности продукции;
усиление роли транснациональных компаний.
Выделения жирным мои.И фраза (то что привело к нынешнему кризису)
тоже.

То есть Вы готовы обогащать других за какие либо дешевые товары?
Почему все в кризис активно агитируют за приобретение продукции отечественного производителя(и США в том числе),а Вы готовы кормить чужого дядю но зато ездить на иномарке!

ПыСы.Есть еще вопрос вот расскажите!Сколько лет мы рвемся в ВТО?Нас не пускают,то одни не хотят,то другие и все они завязаны на США(сателиты).Мы (Россия)сказали пошли все на .... подняли пошлины и собираемся отказаться от неких кабальных обязательств на фоне кризиса.И вот США уже готово содеиствовать России в вступлении в ВТО и заключении договоров с оставшимися странами!ПОЧЕМУ?Им что на протяжении этого времени так плохо без нас жилось?Они спали и мечтали о том дне когда Россия вступит в ВТО?
Конечно нет.В период кризиса Россия хороший рынок сбыта того что завалялось на западе.И мы будем послушно тянуть их экономику из кризиса?

3Потому, что банки бросили инвестиции и все деньги страны загоняют в доллар
это очевидно, придумавать тут нечего

paramoscow , я говорю о позитивных моментах глобализации (негативные тоже естественно есть), а вы о методах выхода из кризиса.

Если я увижу два аналогичных товара, то куплю тот, который лучше по качеству. И, уверяю вас, мне будет абсолютно всё равно отечественный это товар или зарубежный. Ибо я далёк от патетики, что покупая наше, я помогаю нашим пенсионерам и сиротам. Торговец и чиновник себе дачу достроют с этих денег. И именно они не заинтересованы в улучшении качества нашей продукции. Зачем напрягаться, когда можно просто ввести запретительные пошлины на импорт, а не улучшать своё качество? Но это уже другая тема...

А вдруг правильное? Озвучьте, плз! Не томите wink.gif
ну что же, по многочисленным просьбам трудящихся
Почему падает рубль?
причины много, перечислять долго, но вот три очевидные
1) банальная, летать не может :)
2) российская экономика из затяжного пике переходит в штопор (неуправляемое падение)
3) население не верит государству, слушает про меры по укрепление национальной валюты и продолжает скупать доллары

(Эрт @ 15.02.2009 - время: 11:14) я говорю о позитивных моментах глобализации (негативные тоже естественно есть),
Не хочу даже продолжать этот разговор так как Вы видите только то что хотите видеть!В глобализации я вижу больше негатива,чем позитива.
Лично для меня пункты из Википедии которые я выделил жирным не маловажны.Так как именно они влияют на будущее любои страны.

(Брателлло @ 15.02.2009 - время: 11:28) А вдруг правильное? Озвучьте, плз! Не томите wink.gif
ну что же, по многочисленным просьбам трудящихся
Почему падает рубль?
причины много, перечислять долго, но вот три очевидные
1) банальная, летать не может :)
2) российская экономика из затяжного пике переходит в штопор (неуправляемое падение)
3) население не верит государству, слушает про меры по укрепление национальной валюты и продолжает скупать доллары
1 Согласен. Это доллар с евро умеют-наверное крылышки у прокладок выцыганили. А у нас с крылышками не выпускают
2 И что? Были на подьеме-доллар не падал.Почему при пике должен расти?
3 Население государству после предыдущего дефолта верить не научилось. Что изменилось?

И что? Были на подьеме-доллар не падал.Почему при пике должен расти?
на каком подьеме были? вы с 1913 годом не путаете? или сталинскую индустриализацию всей страны вспомнили?
то что бюджет пух от нефтедолларов не означало роста экономики
пока Китай строил заводы и гнал контрофакт, мы чем занимались?
да ничем, испытывали головокружение от "успехов"
Население государству после предыдущего дефолта верить не научилось. Что изменилось?
а что должно было изменится? все нацпроэкты были мыльными пузырями : жильё не дешевеет, с медициной лучше не стало, образование стало ещё дороже
где позитив? его нет!!!
и напоследок
Согласен. Это доллар с евро умеют-наверное крылышки у прокладок выцыганили. А у нас с крылышками не выпускают
это была ирония, рубль не ценился и говорить о падение курса нельзя
доллар дешевел по отношению к евро, а не к рублю
и соответственно дорожает
а Банк России устанавливает курс такой какой считает нужным

(Брателлло @ 23.02.2009 - время: 11:37)
и напоследок
Согласен. Это доллар с евро умеют-наверное крылышки у прокладок выцыганили. А у нас с крылышками не выпускают
это была ирония, рубль не ценился и говорить о падение курса нельзя
доллар дешевел по отношению к евро, а не к рублю
и соответственно дорожает
а Банк России устанавливает курс такой какой считает нужным
И что? Были на подьеме-доллар не падал.Почему при пике должен расти?
на каком подьеме были? вы с 1913 годом не путаете? или сталинскую индустриализацию всей страны вспомнили?
то что бюджет пух от нефтедолларов не означало роста экономики
пока Китай строил заводы и гнал контрофакт, мы чем занимались?
да ничем, испытывали головокружение от "успехов"

Я говорю не не о подьеме экономики, хотя и он есть, а о подьеме общего количества денег в стране,независимо от происхождения. Нефть продаем-получаем доллары. Если правительство денег не напечатает-доллар должен дешеветь . Раз при такой накачке долларами рубль не повышался-значит допечатывали столько, сколько получали доллара. Процесс искуственный. Сейчас доллара мало получаем-если не допечатывать-курс должен прежним остаться или понизится при отрицательном экспортно-импортном сальдо.Беда в том, что у нас производство и цены к курсу не привязаны-поэтому и роста не углеводородного сектора экономики нет почти.

Население государству после предыдущего дефолта верить не научилось. Что изменилось?
а что должно было изменится? все нацпроэкты были мыльными пузырями : жильё не дешевеет, с медициной лучше не стало, образование стало ещё дороже
где позитив? его нет!!!

Неверный ответ. Позитив есть. Страна масово покупала новые иномарки, отдыхала за бугром, покупала квартиры за Нью -Йоркские цены имея официальную зарплату в 20 раз меньше. В поликлиниках(в Москве, во всяком случае) появилось новое оборудоание. В России работают заводы Форда, японцев, кока-колы и многие жругие. Зарплата в 1000 баксов уже не считается уделом избранных.

Нефть продаем-получаем доллары. Если правительство денег не напечатает-доллар должен дешеветь . Раз при такой накачке долларами рубль не повышался-значит допечатывали столько, сколько получали доллара. Процесс искуственный. Сейчас доллара мало получаем-если не допечатывать-курс должен прежним остаться или понизится при отрицательном экспортно-импортном сальдо.
честно говоря не понял,
нефть продавали не мы и не государство,
а вот тот кто продавал обязан валютную выручку продать Банку России, тот свою очередь устанавливал цену за доллар ту которой считал нужной.
дёшево купить значит удушить наше производство дешёвым импортом,
дорого покупать рублей не хватит, а печатать больше, значит увеличивать рублёвую массу и вызвать обвальную инфляцию
Страна масово покупала новые иномарки,
от того что старые иномарки благодаря таможенным пошлинам стоят чуть дешевле новых
отдыхала за бугром
то же самое, отдых в Геленджике был почти равен отдыху в Турции и Египте, выбор очевиден
покупала квартиры за Нью -Йоркские цены имея официальную зарплату в 20 раз меньше
это о чём говорит? это позитив?
В поликлиниках(в Москве, во всяком случае) появилось новое оборудоание
а люди работают те же, которым наплевать на пациентов, срубить бы капусты
В России работают заводы Форда, японцев, кока-колы и многие жругие
это пока рентабельность есть
Зарплата в 1000 баксов уже не считается уделом избранных.
и кто её получают? кто? каков процент от всего трудоспособного населения получает зарплату 1000 долларов в месяц?

другой важный фактор, кроме инфляции, который влияет на курс местной валюты - инвестиционная привлекательность рынка страны. Когда пошёл банковский кризис, инвесторы стали выводить деньги из России, из рублёвых активов, это есссно продавило курс вниз.

Нефть продаем-получаем доллары. Если правительство денег не напечатает-доллар должен дешеветь . Раз при такой накачке долларами рубль не повышался-значит допечатывали столько, сколько получали доллара. Процесс искуственный. Сейчас доллара мало получаем-если не допечатывать-курс должен прежним остаться или понизится при отрицательном экспортно-импортном сальдочестно говоря не понял,
нефть продавали не мы и не государство,
а вот тот кто продавал обязан валютную выручку продать Банку России, тот свою очередь устанавливал цену за доллар ту которой считал нужной.
дёшево купить значит удушить наше производство дешёвым импортом,
дорого покупать рублей не хватит, а печатать больше, значит увеличивать рублёвую массу и вызвать обвальную инфляцию

Не секрет, что основную часть выручки с нефти составляют налоги. Их возвращают в виде рублей, которые импортеры должны купить за доллары. При фиксированном количестве рублей эти доллары должны укреплять рубль-повышать его стоимость. Если рубли допечатывать-тогда любую цену доллара сделать можно. Вопрос-зачем держать рубль столько лет почти на одном уровне к доллару, а потом резко его уронить? Для стимуляции отечественного производителя выгоднее иметь плавное снижение, например. А устраивать коллапс страны-какая выгода. Импорт купить не сможем, а своих заводов работающих явно недостаточно. Значит будет обвальная инфляция, вызванная тем, что рубль специально уронили.

Страна масово покупала новые иномарки,
от того что старые иномарки благодаря таможенным пошлинам стоят чуть дешевле новых

Да что Вы! Просто 5-10 лет назад у населения и близко не было денег на новые(я в массе говорю) Жигули исчезли с улиц Москвы за последние 5 лет.
А насчет цены на старые иномарки-я думаю эту ерунду пролоббировал не мертвый российский автопром, а крупные мировые автоконцерны-у них с рынками беда, а денег скупить наше правительство с потрохами хватит.

отдыхала за бугромто же самое, отдых в Геленджике был почти равен отдыху в Турции и Египте, выбор очевиден


Не так уж давно отдыхали на картофельных грядках, а теперь в Кемере. Рост очевиден.

покупала квартиры за Нью -Йоркские цены имея официальную зарплату в 20 раз меньше
Eэто о чём говорит? это позитив?
Раз покупают-значит есть за что. Если население фактически (а не на бумаге) так состоятельно-конечно позитив. Приятно жить в стране богатых, а не в стране нищих-согласны?


В поликлиниках(в Москве, во всяком случае) появилось новое оборудоание
а люди работают те же, которым наплевать на пациентов, срубить бы капусты

Если оборудование покупают -позитив. Да и зарплаты растут. Конечно , бесплатное здравоохранение-та еще песня, но при политической пассивности населения то , что хоть такое есть-уже чудо.

В России работают заводы Форда, японцев, кока-колы и многие жругие
это пока рентабельность есть


Раз уж они построены-будут работать и умрут после наших, которые за спиной такой поддержки не имеют. У автоконцернов богатый опыт выживания в недоразвитых странах

Зарплата в 1000 баксов уже не считается уделом избранных. и кто её получают? кто? каков процент от всего трудоспособного населения получает зарплату 1000 долларов в месяц?


О проценте не знаю, да я и не о об официальной харплате. Но вот в Москве, опять же, (живу я здесь) за два года зарплата машиниста метро поднялась с 700 долларов до 2000. А моя знакомая продавщица в супермаокете с 400 баксов поднялась до 1100. Это не бизнесмены, а представители массовых прфессий. Правда с начала кризиса все стало тухлее-ну так рубль же в 2 раза уронили. -об этом и разговор.

Не секрет, что основную часть выручки с нефти составляют налоги. Их возвращают в виде рублей,
речь идёт не о источнике рублей, а о долларах

А насчет цены на старые иномарки-я думаю эту ерунду пролоббировал не мертвый российский автопром, а крупные мировые автоконцерны-у них с рынками беда, а денег скупить наше правительство с потрохами хватит.
ну конечно, выгоднее продавать 10 тысяч машин в год чем 30 тысяч
тот кто покупает новую никогда не купит старую и дело не в цене

Не так уж давно отдыхали на картофельных грядках, а теперь в Кемере. Рост очевиден.
опять совок вспомнили?

Раз покупают-значит есть за что. Если население фактически (а не на бумаге) так состоятельно-конечно позитив. Приятно жить в стране богатых, а не в стране нищих-согласны?
чт то никто из моих знакомых за наличные хаты не купил, исключительно через ипотечный кредит, наверно я живу среди нищих
но при политической пассивности населения
опять виноваты простые россияне, не Зурабов
У автоконцернов богатый опыт выживания в недоразвитых странах
особенно по части национализации производства
Но вот в Москве, опять же, (живу я здесь) за два года зарплата машиниста метро поднялась с 700 долларов до 2000. А моя знакомая продавщица в супермаокете с 400 баксов поднялась до 1100.
и почём у вас съёмное жильё? московские зарплаты... не смешно даже

Рубль падает по нескольким причинам:
1. Низкая цена на нефть
2. Желание правительства сделать продукцию российской промышленности более конкурентоспособной
3. Спекуляции на Forex, вопрос вызывает - если доллар вернется по отношению к Евро - до 1.6, то евро сколько будет стоить - 60, 70 , 80 рублей? Смех со слезами

Самое смешное - что ни происходит - всё вызывает инфляцию!

Рубль становится все более деревянным

"Банкротство валютной политики в России еще впереди", – заявил вчера в ходе круглого стола "Перспективы валютной стабильности России" директор Института проблем глобализации Михаил Делягин. Анализируя валютную политику властей, он сравнил Россию с Зимбабве: "В этой африканской стране, на фоне ужасающей инфляции, действительно банкротство валютной политики. У нас пока еще нет. И "еще нет" здесь ключевое слово".

В условиях "плавной девальвации" стоимость иностранной валюты планомерно повышается. Это прекрасно понимает население, перекачивающее рублевые сбережения в доллары и евро. Подобные действия, по мнению экспертов, являются стратегической ошибкой, которая приведет к еще большему падению экономики. По оценкам участников круглого стола, самый оптимистичный прогноз на 2009 г. – падение ВВП на 7,5%, самый пессимистичный – падение на 15%. Причины этого они видят в отсутствии полноценного функционирования института частной собственности, неразвитости банковской сферы, а также в неэффективности проводимой властями финансовой политики.

По словам директора департамента стратегического анализа ФБК Игоря Николаева, сейчас необходимо не "заливать экономику деньгами, латая имеющиеся дыры, а начать проводить разумную модернизацию. Нынешняя экономическая система показала полную нежизнеспособность в кризисе, и ее необходимо перестроить, потому что в противном случае Россия не сможет экономически развиваться". С ним согласен научный руководитель Института фондового рынка и управления Игорь Костиков: "Причины кризиса в России заключаются в том, что все институты рыночной экономики ненадежны. Монопродуктовая, зависящая только от энергоресурсов, у которой не накопления и обновления основного капитала, с отсутствие развитого финансового рынка и индустрии сбережений – такая экономика не может обеспечить стабильность национальной валюты".

Участники круглого стола сошлись во мнении, что в условиях кризиса российский рубль все больше "деревенеет". "Мы возвращаемся к ситуации начала 90-х годов, когда национальную валюту с полным правом называли деревянной", – резюмировал Михаил Делягин.

(heterometrus @ 26.02.2009 - время: 17:25)"Причины кризиса в России заключаются в том, что все институты рыночной экономики ненадежны. Монопродуктовая, зависящая только от энергоресурсов, у которой не накопления и обновления основного капитала, с отсутствие развитого финансового рынка и индустрии сбережений – такая экономика не может обеспечить стабильность национальной валюты".
Я думаю Россия как была, так и остается сырьевым придатком, вот когда сами будем делать все от иголки, до космических аппаратов на территории страны, тогда и будем не так сильно зависеть от мира. Вот Япония так и делает на своих островках, посмотрите их хоть и покачивает, но не так сильно как многие другие мировые валюты. А мы со своими просторами даже продукты за рубежом закупаем, ну не смешно ли???
Вообще надо делать акцент на продуктах питания, поддерживать село и развивать сельское хозяйство, недалеко до глобальной нехватки продуктов питания, вот мы и будем на коне.
А пока что мы имеем то, что имеем... :(

(Кончита Морталес @ 10.02.2009 - время: 20:54) Никто не задумывался, почему в России товары можно купить на доллары, а в США на рубли нельзя? И нефть и газ за доллары...
Вот, то-то и оно...

Врут они все по телеку.
Оно так и должно быть. Рубль девальвируется в следствии инфляции.
Это когда денежной массы становится больше чем товаров.

Если это верно-рубль упал в 2 раза за 3 месяца потому, что инфляция за три месяца составила 100% .Мдя.

Как-то не вяжется с действительностью. Да и потом, что первично, что вторично? Инфляция шла все время. Когда рухнул рубль рублевая инфляция усилилась, а вот в долларах многие товары стали дешевле-это уже дефляция.

А инфляция при данной ситуации вполне нормальное явление и инфляция не только на внутренних рынках, это мировая тенденция. Производство падает.
Иное дело, что на этом наживаются спекулянты, что дает дополнительный виток девальвации национальной валюты.

Еще раз повторюсь-инфляция у нас шла все время-и до кризиса тоже. А доллар стоял. Об этом и топик-курс рубля-произвол центробанка-хочет-держит, хочет-печатает деньги, а потом с круглыми глазами требует у правительства новый коридор.

Спекулянты наживаются на резких скачках курса, инфляции-то есть на некомпетентных или корыстных движениях правительства, когда оно начинает раскачивать лодку. Пол сути спекулянты-балансир на экономической пироге-неотьемлемая часть рыночной экономики.

Сами виноваты, еще хуже сделали, поддержав инвест.сектор банковский, особенно частный. Там нужна  полная реструктуризация или гос.альтернатива. А "пихать деньги в бездонную бочку" это не вариант. Это только усугублять ситуацию и бОльшие витоки инфляции создавать.
Кто сами? Я финансовыми потоками не рулю, за откаты лоббистам кредитов не даю, так что виноватым себя не считаю А те, кто этим занимаются, высшие лица государства. Мы их на свою голову выбрали, они нас и благодарят по максимуму

(Nsk007 @ 26.02.2009 - время: 15:02) (heterometrus @ 26.02.2009 - время: 17:25)"Причины кризиса в России заключаются в том, что все институты рыночной экономики ненадежны. Монопродуктовая, зависящая только от энергоресурсов, у которой не накопления и обновления основного капитала, с отсутствие развитого финансового рынка и индустрии сбережений – такая экономика не может обеспечить стабильность национальной валюты".
Я думаю Россия как была, так и остается сырьевым придатком, вот когда сами будем делать все от иголки, до космических аппаратов на территории страны, тогда и будем не так сильно зависеть от мира. Вот Япония так и делает на своих островках, посмотрите их хоть и покачивает, но не так сильно как многие другие мировые валюты. А мы со своими просторами даже продукты за рубежом закупаем, ну не смешно ли???
Вообще надо делать акцент на продуктах питания, поддерживать село и развивать сельское хозяйство, недалеко до глобальной нехватки продуктов питания, вот мы и будем на коне.
А пока что мы имеем то, что имеем... :(
Иголки Америка использует Китайские. И еще много чего, вплоть до электроники-но это не значит , что Штаты сырьевой придаток Китая. В Лихтенштейне всего несколько заводов. Все, кроме их продукции они импортируют, но и они ни чей не сырьевой придаток-на этих заводах одна из наиболее высоких в мире производительность труда-Китаю не снилось. Существует международное разделение труда и попытки изоляционизма приводят к деградации-так было с Китаем, пока он был закрыт для мира, так было с СССР. Добывать нефть в России-дурь-от неумения рационально использовать наши огромные людские, территориальные, сырьевые и прочие ресурсы. Себестоимость барреля российской нефти-10 долларов, Иракской-1доллар. Надо было у Ирака ее по 5 покупать и строить современную промышленность. Не умеем-надо было звать тех, кто умеет. Сейчас в России десятки автозаводов-Форда, японцев и тд. А мы до сих пор ВАЗ поддерживаем-деньги в дырявый мешок пихаем. У нас они лишние? Тогда почему детей лечить не на что , беспризорников сотни тысяч, пенсионеры из мусорных баков пропитание добывают?. Нефтью торговать легко-для этого КГБ-шного образования достаточно. А вот строить современную экономику-это уже мозги Ходорковского и Каспарова нужны. Только где они?

А чтобы село заработало -процессом руководить должно не то министерство, которое закупками из-за бугра ведает-ему оно надо? С наших карликовых аграриев разве получиш такие откаты, как с мировых агрофирм?

Вот именно. Начнем с откатов и производительности труда.
1.откат - это то с чего живет и жирует чиновничество. Если его нет то как жить на зарплату в 1000000? Невозможно!
2, самое обидное: повышение производительности своего труда не выгодно самому работающему, ибо не заметят, не оценят и, главное, не оплатят. Тогда зачем?