МОСКВА-СПРУТ: Куда мы катимся и что дальше?

(Пал Палыч @ 13.11.2007 - время: 16:19) Это факт. Московские комерсы скупают новостройки в Челябинске целиком домами и сидят, ждут когда цены вырастут.
Не только в Челябинске, тоже самое в Воронеже, скупают этажами, домами...причём давно.
Ситуация парадоксальна до абсурда: по местному ТВ показывают семьи с грудными детьми, ютящиеся в общагах с обрушенными потолками, без воды и света, как в то же время чуть не 1/3 новостроек пустует в ожидании выгодной цены.
С приходом на Воронежский рынок строительства Московских компаний и "риэлтеров" цена за квадратный метр с 2000 года выросла в среднем приблизительно в 5-7 раз.
Да понятно Москва фин. центр, где вертятся практически все деньги, но происхождение у них очень разное.
Именно.
Именно с расчётом получить хоть каки-то крохи от этого пирога в Москву устремляются людские потоки.
Так же огромную роль играет стоимость труда. Пришло на память объявление в метро, увиденное мною года 3 назад: - "Московскому метрополитену требуются плотники, з/п 12 000 руб. + премиальные, регистрация, место в общежитии, соц. пакет." З года назад в регионах рядовой плотник и половину этого не зарабатывал, не говоря уже про премии. Вот и подрываюся работяги в надежде заработать вожделенные 1000 баксов, может кто больше.
  Ну хотя если нравится считать, что спрут Москвы всем владеет ... пожалуйста пожалуйста :)
Ну почему же Московский? Есть ещё Питер, местные "царьки".
Деньги имеют свойство аккумулироваться в центрах и потом вытекать на переферию ))Нью Йорк,Лондон,Токио, у нас вот Москва такой центр.
За морем житьё не худо...
Всё так в принципе, только с небольшой поправкой на Русский менталитет - если где-то убыло, то где-то прибудет, но не там где убыло.
москва -государстово в государстве
Да.
Помню при совке, очень любили обсуждать тему что москали за счет всей страны живут ...
Сейчас ситуация аналогична, с той разницей что на лацкане значёк Красного знамени сменил триколор Единоросов.
а у москвичей вы спрашивали как они живут ? ... Спроситие при случае ... ага интересно как измените свое мнение.
Я спрашивал, естественно многие на жизнь сетуют.
Но почему-то никто не поменял Московскую прописку на Воронежскую.
Давайте перенесем столицу в Васюки, все ж туда переедут, и через 15 лет страна будет вопить: "зажрались эти васюкинцы, всю провинцию скупают"...
Дело не в этом. Ты прав, настоящих Москвичей - по пальцам пересчитать можно, очень много потомков лимиты во втором колене, и Столица Государства априори должна быть лицом этого государства, причём именно лицом, лицом красивым а не босятской рожей.
Но........
Слишком велик контраст столичной и региональной жизни, и этот контарст всё более и более увеличивается.

(Офигевший @ 16.11.2007 - время: 10:03) P.S. Ныне, кстати, всю страну под себя подмяли питерские... Разве нет?...
Согласен с автором. Подмяли подмяли :)

(chak @ 13.11.2007 - время: 07:01) Я заметил такую тенденцию на рынке в москве ,московским бизнесменам мало места ,и они заваевывают рынок россии,тоесть практически во всех крупных города большие магазины московские ,предприятия меделенно но верно переходят под управление московских директоров ,тоесть куда мы катимся и для чего это делаеться чтобы уничто жить мелкий бизнес в других городах и народ загнать на производства ,ваши варианты
Считаю что это половина проблемы. Несомненно сетевые компании постепенно вытесняют как малый так и средний бизнес, но не в этом главная проблема. Головные офисы непременно находятся либо в Москве либо в Питере. Сам работаю в подобной корпорации. Наша компания после 15 лет достаточно плодотворной работы и хорошо известным брендом со всеми потрахами продалась янкам. В каждом из управляющих отделов фирмы присутствуют смотрители из-за океана. Отличнвый способ: не тратя времени и средств в регионах на раскрутку и продвижение своего бизнеса в России взять и стать хозяином целой сети просто купив ее и оставив у ее руководства наймита-марионетку из граждан РФ. Пример Юкоса детский лепет перед тем что происходит сейчас. Что же касается Москвы то она со своим многообразием форм предпринимательства и огромным количеством людей занятых в этой сфере, является хорошей ширмой для подобных сделок. А вообще Москва с своими головными представительствами каких-либо корпораций не только живет за счет регионов, но и снабжает регионы работой, а соответственно и средствами к существованию.....какой-то симбиоз.
Так что считать что столица живет каким-то паразитом можно, но не это самое страшное, так как это было практически всегда. Вот что путем продажи сетевых предприятий через Москву есть вероятность поднять над этими компаниями иностранные флаги вот это мне кажется совсем не к чему.......

(chak @ 15.11.2007 - время: 08:13) я думаю что все едут в москву потомучто там проще заработать,интересно на сколько москва можеть растянуться
На самом деле нигде деньги к тебе "не придут" просто так - придётся потрудиться...... Просто в Москве больше возможностей реализации и повышения статуса соответственно. Умные и проворные везде пробьются )))
P.S: Относительно "резиновой" Москвы.....По социологическим опросам большинство россиян и москвичей считают Москву не столицей, а просто большим городом. И уже существует тенденция разрастания не самого города, а области, что не может не радовать )))

Ну разница между жизнью столиц и периферий была и будет всегда и везде.
Вопрос только в том, что у нас между словами "власть" и "денежные потоки" надо поставить знак равенства, что совсем нехорошо, однако это претензия не к москвичам, а к нашим "партии и правительству", которым такая ситуация выгодна.
Уверен что в миниатюре ситуация в краевых, областных и прочих центрах по отношению к глубинке примерно такова же.
Вобщем это глобальный перекос обусловленный системой, а не "вина" или "заслуга" "зажратых москвичей".

(revizor @ 16.11.2007 - время: 10:29) Помню при совке, очень любили обсуждать тему что москали за счет всей страны живут ...
Сейчас ситуация аналогична, с той разницей что на лацкане значёк Красного знамени сменил триколор Единоросов.
В советские времена, в период позднего застоя "руководящая и направляющая" не стеснялась принимать и публиковать в центральных СМИ постановления об улучшении обеспечения "товарами народного потребления" и продовольствием городов Москвы и Ленинграда. По другим городам таких постановлений не было, при том, что вывески на столичных магазинах "Мясо" вызывали шок у приезжих из провинции ввиду отсутствия таковых торговых точек с соответствующим ассортиментом в их родных пенатах. Сейчас же ассортимент торговых предприятий в стране практически не отличается от московского. Да и зарплаты подтягиваются, пока идёт поток нефтедолларов, что-то перепадает стране. Верхушка забирает себе в процентном отношении пожалуй меньше, чем в первой половине 70-х, когда сопоставимая цена углеводородов была выше теперишней.

Крайне возмущена заголовком "Москва - спрут!!!!". А давайте столицу перенесем в Питер, они туда уедут. Про Питер будем гадости говорить?
Люди! Давайте не отождествлять Москву и москвичей с "богатой элитой", которая тут пребывает. Вы посмотрите на них? Они что все москвичи? Из Челябинска, из Екатеринбурга, из Оренбурга, Рязани, Казани.... - как богатеют, так перебираются жить в столицу. Как результат нас все ненавидят! А мы такие же люди! И что мне теперь делать, если я знаю 5-6 поколений со стороны матери и отца, которые жили в столице. У меня просто никого нет. А так... переехала бы. Надоело это все!

Вот кстати:
бубнит ТВ - об изъятии сочинских земель под строительство олимпийских объектов.
Стоимость сотки доходит до $150 тыс., что вы думаете - людям заплатят такие деньги?
Теперь прикиньте - сколько там будет крутиться денег и сколько будет стоить жизнь?
Хлебнут еще сочинцы полной мерой...мне право жалко обычных людей которым будет очень тяжело.
Давайте же их поругаем - весь Сочи живет за счет страны!

В России по всем законам развитого феодализма - где власть, там и деньги.
Поэтому неудивительно, что "денежным спрутом" является Москва - средоточие власти.

(Lund @ 16.11.2007 - время: 12:10) Вот кстати:
бубнит ТВ - об изъятии сочинских земель под строительство олимпийских объектов.
Стоимость сотки доходит до $150 тыс., что вы думаете - людям заплатят такие деньги?
Теперь прикиньте - сколько там будет крутиться денег и сколько будет стоить жизнь?
Хлебнут еще сочинцы полной мерой...мне право жалко обычных людей которым будет очень тяжело.
Давайте же их поругаем - весь Сочи живет за счет страны!
а как вы думаете кто купит все объекты жилье и тд не сочинци же ,а кто богатые москвичи,+я ни в коем случае не говорю ни че плохого о москвичах ,есть слово москва,да я согласен что бизнесом там занимаються приезжие но почему вот вопрос ,почему цены на жилье так взлетели потомучто выгодно вкладывть денги в московскую недвижимость ,на местах все кто успел чтонибудь хапнть сразу переезжают в москву либо сами либо дети ,вопрос то в следущем почему не работает анти монополия ,большие магазины гиперы подминают под себя мелочь,к чему это все приведет

(Lund @ 16.11.2007 - время: 11:22) Ну разница между жизнью столиц и периферий была и будет всегда и везде.
Вопрос только в том, что у нас между словами "власть" и "денежные потоки" надо поставить знак равенства, что совсем нехорошо, однако это претензия не к москвичам, а к нашим "партии и правительству", которым такая ситуация выгодна.
Уверен что в миниатюре ситуация в краевых, областных и прочих центрах по отношению к глубинке примерно такова же.
Вобщем это глобальный перекос обусловленный системой, а не "вина" или "заслуга" "зажратых москвичей".
Ну а чтож тут поделать уже)) ВЕРТИКАЛЬ, ее за ногу..)) Построение вертикалей всегда приводит к коррупции и сращиванию бизнеса с властью...Доказанный факт. Правда при этом любая вертикаль имеет свойство рушиться в одночасье по причине выхода из строя любого звена.
Так-что всем дружно на выборы голосовать за Питерских и Единую Рассеею..)) Укрепим вертикаль !!!
А потом когда она таки рухнет, как полагается, радостно переедем в Сочи на квартиры купленные на доходы, которые отжали из коррупционного Московского денежного мешка, который нещадно эксплуатирует и не дает жить регионам. На пенсию так сказать... И будем жить в доме который построил Свифт
Перспективка...

Интересная темка получается)) Жаль не совсем по фондовым рынкам)) Давайте перенесем ее куда-нить на Серьезный например, или на региональный... Например Краснодарского края ))) Будет развитие.. Мясо полетит во все стороны

(chak @ 16.11.2007 - время: 17:37)
а как вы думаете кто купит все объекты жилье и тд не сочинци же ,а кто богатые москвичи,
Большие деньги надоедают как самость, хочется большего - т.е. власти. Где у нас власть - в столице, а столица - Москва. Равно как Астана, Тбилиси и Элиста, потому и съезжаются сюда денежные мешки. Опять же уровень понтов повыше...
Сколь много москвичей в госдуме и большом бизнесе?
Владельцем жилплощади в Москве может стать каждый, впрочем как в Сочи и Ставрополе.
Импортные харчи давно и везде одинаковые, возможности тоже...так что нелюбовь к Москве имеет, сдается мне, исключительно совковые корни, а отождествлять ГОРОЖАН с богатосами - просто глупо.

повторяю еще раз ни кто горожан с багатеями не сопоставляет есть московские комерсы ,со своими людми в думе которые лабируют законы под них и еще вертикаль власти

Интересно, что по этому поводу думают питерские и казанские..?

(chak @ 13.11.2007 - время: 08:01)
Я заметил такую тенденцию на рынке в москве ,московским бизнесменам мало места ,и они заваевывают рынок россии,тоесть практически во всех крупных города большие магазины московские ,предприятия меделенно но верно переходят под управление московских директоров ,тоесть куда мы катимся и для чего это делаеться чтобы уничто жить мелкий бизнес в других городах и народ загнать на производства ,ваши варианты
У нас все так. Практически своего бизнеса почти не осталось - все принадлежит или контролируется московскими

(Marinw @ 30.11.2015 - время: 20:37)
У нас все так. Практически своего бизнеса почти не осталось - все принадлежит или контролируется московскими
А я не раз наталкивался на сетования москвичей (да и не только их), что торговлю в городе фактически монополизировали турки, азербайджанцы и другие приезжие.

(Снова_Я @ 30.11.2015 - время: 23:40)
(Marinw @ 30.11.2015 - время: 20:37)
У нас все так. Практически своего бизнеса почти не осталось - все принадлежит или контролируется московскими А я не раз наталкивался на сетования москвичей (да и не только их), что торговлю в городе фактически монополизировали турки, азербайджанцы и другие приезжие.
Это говорят москвичи, которые видят торговцев лицом к лицу. То есть, в основном мелких.
Крупные - это сетевики. И там публика среди интересантов весьма разношерстная. В т.ч по этническому составу.

(ArseNat @ 09.12.2015 - время: 03:29)
Это говорят москвичи, которые видят торговцев лицом к лицу. То есть, в основном мелких.
Крупные - это сетевики. И там публика среди интересантов весьма разношерстная. В т.ч по этническому составу.
Ну, тут ничего не могу сказать, в Москве последний раз был ещё при СССР, хотя родственники в Балашихе остались. Не представляю, что вы там за прошедшие 25 лет с ней сотворили...

(ArseNat @ 09.12.2015 - время: 03:29)
Это говорят москвичи, которые видят торговцев лицом к лицу. То есть, в основном мелких.
Крупные - это сетевики. И там публика среди интересантов весьма разношерстная. В т.ч по этническому составу.
Все верно. У нас тоже мелкая торговля - киоски, павильоны, денеры это Кавказ и Средняя Азия. А все Супер-пурер маркеты, банки, огромные заводы это Москва