Как долго продлится кризис

(U*T*A @ 05.04.2009 - время: 13:54) Хм... суровый подход... ИМХО, каким бы страшным не рисовали кризис 2008-2009 и далее.. он не идет в сравнение с кризисом в России 1991-1996г.
так то да, но все признаки стагфляции налицо уже проявились

(U*T*A @ 05.04.2009 - время: 13:54) каким бы страшным не рисовали кризис 2008-2009 и далее.. он не идет в сравнение с кризисом в России 1991-1996г.
тогда был политический кризис прежде всего, и структурный кризис нашей экономики, заточенной под жесткое планирование, и переходящей на "новые рельсы".

ну, и разгул бандитизма, безработица, немыслимая разбериха повсюду.

сейчас порядка гораздо больше, хотя, если безработица будет расти такими темпами, то.... есть такое мнение, что повышение безработицы на 1% повышает уровень преступности на 5%

2 Slim_Joy
Зато тогда был кризис локальным, если можно так выразиться. Т.е. в рамках нашей страны только. А тут уже весь мир... масштабы иные...

(Military Jane @ 08.04.2009 - время: 23:11) 2 Slim_Joy
Зато тогда был кризис локальным, если можно так выразиться. Т.е. в рамках нашей страны только. А тут уже весь мир... масштабы иные...
тут ты прав....

для нашей страны всё будет зависеть от цен на нефть.


пока по рынку недвижимости Москвы не могу сказать, что прям кошмар-кошмар!!!
ну да, ужас, но не кошмар-кошмар!
а это значит, что дна мы ещё не прошли.
все только начинается.


ещё ни один банк из топ-20 не обанкротился....

(Slim_Joy @ 08.04.2009 - время: 23:29) тут ты прав....

для нашей страны всё будет зависеть от цен на нефть.


пока по рынку недвижимости Москвы не могу сказать, что прям кошмар-кошмар!!!
ну да, ужас, но не кошмар-кошмар!
а это значит, что дна мы ещё не прошли.
все только начинается.


ещё ни один банк из топ-20 не обанкротился....
зато в регионах рынок упал, сделок нет, стройки стоят

(Slim_Joy @ 08.04.2009 - время: 23:29) (Military Jane @ 08.04.2009 - время: 23:11) 2 Slim_Joy
Зато тогда был кризис локальным, если можно так выразиться. Т.е. в рамках нашей страны только. А тут уже весь мир... масштабы иные...
тут ты прав....

для нашей страны всё будет зависеть от цен на нефть.


пока по рынку недвижимости Москвы не могу сказать, что прям кошмар-кошмар!!!
ну да, ужас, но не кошмар-кошмар!
а это значит, что дна мы ещё не прошли.
все только начинается.


ещё ни один банк из топ-20 не обанкротился....
Для нашей страны все зависит нет от цен на нефть, а от желания и умения наших рулевых рулить правильно.

А что касается недвижки, да и не только недвижки - если наши монетаристы не образумятся, то большинство банков через пол года максимум выберут последние возможности баланса между ставкой ЦБ и возможностями рынка и тогда начнется массовый сброс заложенного имущества...
Вот тогда и начнется веселуха.

(Slim_Joy @ 08.04.2009 - время: 23:29) пока по рынку недвижимости Москвы не могу сказать, что прям кошмар-кошмар!!!
ну да, ужас, но не кошмар-кошмар!

А чем кошмар от ужаса отличается в худшую сторону?
Кошмар, как правило, во сне случается - проснулся и всё прошло!
А ужас-то на яву - можно и не проснуться!
По поводу недвижимости, у нас (Западный Урал) уже 25-30% стоимости квартиры покинули (мою по крайней мере точно).

(salo2005 @ 12.04.2009 - время: 07:05)
По поводу недвижимости, у нас (Западный Урал) уже 25-30% стоимости квартиры покинули (мою по крайней мере точно).
в рублях или долларах?

25-30% падения относительно цен какого периода?

в рублях или долларах?
В рублях, у нас как-то не принято, пока, считать в долларах, ну по крайней мере я так не считаю. А вот девальвация рубля в принципе, если посчитать, то на долларовую цену ... блин чего-то я как-то даже посчитать не могу, какую пропорцию прибросить, тогда пример: цена однушки на 36 квадратов была 2500-2600 т.р. или 106 тыс. долларов (если по 24 рубля), сейчас 2000-2100 т.р. или 62 т. долларов (если по 33 рубля) ... Ох... слушай вот тут точно ужас, если в долларах посчитать падение!!!

25-30% падения относительно цен какого периода?
Профессионально анализом не занимаюсь, но по моим наблюдениям (чисто из любопытства) тишина на рынке началась в ноябре-декабре 2007 года, тогда цены относительно замерли и держались на верхней границе до июля-августа 2008г. - вот относительно этого периода и оцениваю, то есть от максимальной цены июля-августа 2008 года.

говорят еще не меньше года, но я почему-то думаю что к концу 2009 должно стать полегче. главное чтобы финансовая активность возобновилась

многие аналитики сходятся во мнении, что второй волны кризиса в России не будет.

ну что ж, поживём - увидим.

(Slim_Joy @ 14.05.2009 - время: 09:03) многие аналитики сходятся во мнении, что второй волны кризиса в России не будет.

ну что ж, поживём - увидим.
Время волн подходит к концу - впереди или цунами или водопад.

(Slim_Joy @ 14.05.2009 - время: 09:03) многие аналитики сходятся во мнении, что второй волны кризиса в России не будет.

ну что ж, поживём - увидим.
а какие предпосылки? инфляцию, рост безработицы, снижение доходов населения, хозяйствующих субъектов, сокращение ЗВР отменили???

В Англии и США аналитики пересматривают прогнозы роста экономики в сторону повышения... Можно сделать выводы, что дна мы уже достигли, во всяком случае запад точно...
Ведущие аналитики лондонского Сити пересматривают в сторону повышения свои прогнозы роста британской экономики, несмотря на пессимизм, продемонстрированный Банком Англии на прошедшей неделе, сообщает 17 мая "Sunday Times".

Как передает "K2Kapital", согласно новому прогнозу "Credit Suisse", в 2010 году рост экономики Британии составит 1,8%, а не 1%, как банк прогнозировал ранее. Компания повысила свой прогноз и для еврозоны: по ее новому прогнозу, в будущем году экономический рост там составит не 1%, а 1,5%.

"Первый этап восстановления, вероятно, будет сопровождаться наращиванием материальных запасов. Это позволит выиграть время тем, кому нужно восстановить свои балансы. В будущем году мы ожидаем роста спроса на конечную продукцию", - заявил экономист "Credit Suisse" Роберт Барри.

Аналогичные соображения заставили "JP Morgan" также пересмотреть в сторону повышения прогноз для Британии. Согласно новому прогнозу компании, британская экономика в этом году сократится на 3,6%. На будущий год "JP Morgan" теперь прогнозирует рост не в 0,5%, а в 1,7%.

Один из наиболее пессимистичных аналитиков, Майкл Сондерс также скорректировал свои прогнозы. В этом году он ожидает сокращения британской экономики не на 4,1%, как он предсказывал в апреле, а на 3,9%. Однако на будущий год он предсказывает рост на 0,1%, а не сокращение на 0,7%.

(Kела @ 18.05.2009 - время: 15:14) В Англии и США аналитики пересматривают прогнозы роста экономики в сторону повышения... Можно сделать выводы, что дна мы уже достигли, во всяком случае запад точно...

в США 9 из 19 банков прошли стресс-тесты с хорошими результатами

один из столпов амерской банк. системы - Ситигруп показал прибыль в 1 квартале 2009 г., впервые с ноября 2007, если мне не изменяет память.

Чистая прибыль американского банка Citigroup в первом квартале 2009 года составила $1,6 млрд, или $0,18 на акцию, сообщает агентсво Bloomberg.




Российские банки первой тридцатки по СЧА устойчивы и стабильны.
Банкротятся только мелкие региональные банки, зачастую неизвестные простому потребителяю.

В то же время, размеры просроченной задолженности по кредитам, выданным населению, угрожающе растут.

Так что пока неизвестно: успешно ли наша банковская система преодолевает фин. кризис, или просто топчется на месте, проедая средства , полученные от государства.

Вот, товарищ хорошо выразился:

(Соловьев)
"Страшно далеки они от народа"

Известный телеведущий и писатель Владимир СОЛОВЬЕВ выразил свое мнение относительно связи российской политической элиты с российским же народом.

Я думаю, что Владимир Владимирович Путин сейчас не случайно ведет все эти консультации с Думой. Я вообще с большой иронией отношусь ко всей этой "президентской сотне" и пр. Вы, друзья, как ни садитесь, в музыканты не годитесь. Это все страшно далеко от народа. И когда смотришь, кто туда попал и как попал, то все, конечно, анекдот сплошной, а не реальная попытка найти свежие кадры в стране.
Но я уверен, что Путин хорошо понимает, как человек, бесспорно, очень умный и талантливый, что часы затикали и сейчас уже невозможно разбрасывать деньги и не получать ничего взамен - ни роста производства, ни роста потребления. Поэтому, если не будет изменена тенденция, то осталось месяца максимум 1,5-2, а дальше уже надо настраиваться на смену правительства. Если в течение этих 1,5-2 месяцев реальные изменения внутри правительства не произойдут, то, конечно, дальше возникнет уже слишком много вопросов.
Пока же ясно одно: та модель бизнеса, в которой действовала Россия все эти годы, когда надо было быть близким к чиновнику, чтобы все было хорошо, эта система однозначно рухнула. Все те, которые воображали себя бизнесменами, которым лично помогали выдающиеся деятели партии и правительства, они все в одном месте. Посмотрите, яркий пример – финансовый сектор. Все знали: вот это питерская компания, это питерская компания, это… Где они все? Санированы! Потому что менеджмент был – отстой! Отстой был менеджмент! Но им казалось, что они умеют зарабатывать деньги за счет того, что они близки к министру. Где сейчас эти деньги? Где олигархи? Это вопрос именно к менеджменту. И вопрос к министрам.
А если логику Кудрина продлить до ее естественного завершения, то может выглядеть так: все в стране должны быть либо безработными, либо пенсионерами, которым выплачиваются либо пенсии, либо пособия. Все! И ждать, пока не станет высокой цена на нефть. Я считаю, что эта логика, вежливо говоря, неприемлема для России.
А наша валюта? Вы можете себе представить долларовый кредит или рублевый кредит в Европе? Можете себе представить саму идею существования кредита в иной валюте в Америке? Де-факто, выдача кредитов в долларах говорит следующее: вся финансовая система, построенная Кудриным, по своей природе является иностранной. То есть, у нас даже нет собственной банковской финансово-кредитной системы. Ее нет! Потому что мы оперируем не национальной валютой и не в национальной валюте работаем. Скажи американцу: "А вы знаете, что ваш доллар страшно упал или вырос в евро, йенах или рублях?", – он на тебя посмотрит, как на идиота, и скажет: "А мне пополам". А мы, российские граждане, работающие в российских компаниях, в российских банках почему-то оперируем все время долларовыми кредитами, евро-кредитами и т.д. Почему? Кто за это ответит? Почему я в своей стране должен пересчитывать на не свою валюту? Это вопрос к Кудрину. Вот Иосиф Виссарионович этот вопрос решил бы быстро: звуком возвращения затвора на место. Наши элиты развращены искренней верой в то, что они умны, образованы и знают все ответы, и знают все лучше нас. А если кто-то говорит не так, значит, ему заплатили враги.
Наши элиты, на самом деле, помешаны на себе, а не на народе, которому они должны служить. У нас президент Российской Федерации, который замечательно справляется с ролью английской королевы, катается по всему миру, "перезагружает" российско-американские отношения, что вообще не ясно, кому нужно. Ведет себя в этом плане замечательно. Общается все время с народом по телевизору, рассказывает народу, что нам надо не доллар, а рубль и йену теперь резервной валютой. Здорово! Так, может быть, хотя бы сначала внутри рублевой зоны, внутри страны российской с долларом разберемся? Потому что, ну что кроме иронии, вызывают у американцев все эти кокетливые фразы? Какая моральная сила есть в словах президента о том, что мы должны рубль использовать в качестве резервной валюты, если у нас внутри страны реальной валютой является доллар, а не рубль? Это он сейчас с кем разговаривает? Ха-ха!
Ну и главное, все вопросы, на которые отвечает президент РФ при общении с народом, наверное, интересуют только его пресс-службу. Это вообще общение о чем и с кем? С пресс-службой, с людьми, подготовленными пресс-службой, о пресс-службе. Страна-то причем? Отсюда и рейтинги: не такие, как были у Путина. Потому что, извините, пресс-служба во времена Путина работала эффективней, четче, не боялась. Вот и результат. Потому что народ хочет знать одно, а ему отвечают совсем другое. А народ обмануть невозможно. По крайней мере, долго обманывать не получается.
Я многократно пытался и пытаюсь прорваться на встречу с президентом РФ, с премьер-министром. Мне регулярно обещают. Только смысла с президентом встречаться я вообще не вижу. Потому что он мною недоволен, будет говорить: "Да, наверное, Соловьев опять коммерцией занимается". Видимо, путает меня с ближайшим олигархическим окружением себя. Но при этом журналистов никто не хочет слышать. Коррупция, судебная реформа – где журналисты? Не найдете! Зато будет собираться совет по коррупции. Глядя на лица этих людей, хочется сказать: "Подождите, а кто из вас собирается бороться с коррупцией? Или вы хотите обменяться опытом?" Вообще, что тут говорить?!
Да, я забыл, главная программа в стране – это веселая, замечательная, юморная, по "Первому каналу" они все идут. Вот там все хорошо, все отлично. Там можно шутить обо всем, кроме того, что реально происходит в стране. Обо всем. А глубоко ночью пригласят очередного министра, не зададут ему ни одного неудобного вопроса, вылижут со всех сторон – будет сделано все, что угодно. И никто не вспомнит, и никто не подумает, как реально живет страна. Не важно! Суслов Михаил Андреевич отдыхает по сравнению с тем, что сейчас происходит на нашем телевидении. Нет больших душителей свободы, чем бывшие демократы. Это, к сожалению, всем хорошо понятно.

А вот и подтверждение:
(ВВП)
Путин: ставка подоходного налога останется плоской

Правительство Владимира Путина не намерено на данном этапе вводить дифференцированную ставку подоходного налога, заявил Путин, выступая с отчетом о работе правительства в Госдуме.
«Хочу ответить на вопрос о возможном переходе на дифференцированную ставку подоходного налога. Сегодня шкала налога у нас плоская – 13%. На первый взгляд, это несправедливо, это нужно изменить. Однако у нас уже была дифференцированная ставка – тогда все платили с минимальной зарплаты, а разницу получали «в конверте». А после введения плоской ставки доходы бюджета по этой статье выросли в 12 раз. Если мы теперь откажемся от плоской ставки, стыдно сказать, но, я думаю, будет та же ситуация – с зарплатой «в конверте». Я не говорю, что мы никогда не уйдем от плоской ставки налога, но это не простая задача. А сейчас – весь мир нам завидует, я вам точно говорю, я знаю, что говорю», - заявил Путин.

Рейтинговое агентство Standard & Poor`s опубликовало аналитический отчет по банковскому сектору России, Украины и Казахстана. Основной вывод, который делают эксперты, заключается в том, что банкам этих стран предстоит трудный год.
"В российских банках к концу года объем проблемной задолженности с учетом реструктурированных может вырасти до 35-50% при базовом сценарии", - говорит "Коммерсанту" директор парижского офиса S&P Екатерина Трофимова.
Под базовым сценарием, по ее словам, подразумевается устойчивый, хотя и не очень значительный рост ВВП уже к концу этого года и недопущение банкротств крупнейших банковских заемщиков. В настоящее время, по оценкам S&P, уровень проблемной задолженности уже составляет 15-20%, а не 2,3%, как следует из официальных данных Банка России.
Ранее прогнозы по росту проблемной задолженности оглашали президент Сбербанка Герман Греф и аналитики компании "Ренессанс Капитал". По этим оценкам, максимальный уровень плохих долгов в российском банковском секторе в наихудшем сценарии развития событий мог составить к концу года 30%.
Ожидания S&P оказались гораздо хуже. Агентство не исключает и по-настоящему "катастрофический" сценарий, при котором объем проблемных кредитов (с учетом реструктурированных) может вырасти к концу 2009 года до 60%.
Участники рынка сомневаются в возможности банкротства крупнейших банковских заемщиков. По-настоящему катастрофический эффект может вызвать банкротство компании из топ-10, но, как считают эксперты, кредиторы этих компаний - в основном западные банки и российские госбанки, у которых есть возможности увеличения капитала, чтобы выстоять.

что-то мне кажется, Россия не скоро станет на ноги.
банки лопаются, импорт сокращается. И все такое.
надо вспахать газон на даче, для картофана, потихоньку возвращаться к истокам))))))

То, что мы уже "на дне" - несколько радует, потому как нижу уже некуда. Но и всплывать пока не на чем... ни газончика на даче, ни огородика под окном...