Инфляция
karakorum
Мастер
3/8/2009, 1:42:41 PM
Подскажите мне кто нибудь!!
Вот смотрите. Как пример возьмём валюту нашего форума - сексо. Сексо обеспечены (в основном) реальными деньгами. Допустим что Пал Палыч решит мне ввести на счёт 1 000 000 (один миллион) сексов, не подкреплённых никакими деньгами из реала, ведь он как хозяин форума может же такое. Никто больше на форуме не узнает о том, что это миллион куплен не за реальные деньги, а создан из ничего, никто. Миллион сексо это очень много, верно? Но ведь не взлетит же цена на товары в форумских магазинах, верно? А ведь это аналог обычных денег, и скажем сексо для форума, это тоже самое, что и рубли для России, или доллары для США (хотя с долларами тема более мутная). Почему же тогда происходят скачки цен, если гос-во выпускает денежную массу ничем не подкреплённую, то есть также из ничего? Почему? Какие вообще там механизмы всем этим заведуют? И как они этим заведуют? Какой то тёмный лес получается....
Вот смотрите. Как пример возьмём валюту нашего форума - сексо. Сексо обеспечены (в основном) реальными деньгами. Допустим что Пал Палыч решит мне ввести на счёт 1 000 000 (один миллион) сексов, не подкреплённых никакими деньгами из реала, ведь он как хозяин форума может же такое. Никто больше на форуме не узнает о том, что это миллион куплен не за реальные деньги, а создан из ничего, никто. Миллион сексо это очень много, верно? Но ведь не взлетит же цена на товары в форумских магазинах, верно? А ведь это аналог обычных денег, и скажем сексо для форума, это тоже самое, что и рубли для России, или доллары для США (хотя с долларами тема более мутная). Почему же тогда происходят скачки цен, если гос-во выпускает денежную массу ничем не подкреплённую, то есть также из ничего? Почему? Какие вообще там механизмы всем этим заведуют? И как они этим заведуют? Какой то тёмный лес получается....
Лексингтон
Профессионал
3/8/2009, 4:32:50 PM
я так понимаю если ПП преведет вам мульён и вы начнете скупать подарки, а потом владельцы магазинов начнут тратить полученные от вас деньги инфляция и на секснароде начнётся!
а вообще, как я понимаю у нас в России инфляция растет не только из роста денежной массы, но и тарифов естественных монополий и увеличения бюджетных расходов
а вообще, как я понимаю у нас в России инфляция растет не только из роста денежной массы, но и тарифов естественных монополий и увеличения бюджетных расходов
edelweiss757
Профессионал
3/9/2009, 12:41:47 AM
Деньги печатаются для обеспечения купли продажи и вполне могут быть и не полностью обеспечены эквивалентами золота, других валют и т.п. Если вы начнёте скупать подарки на секснароде, то сначала объём подарков снизится и цена на них увеличится(рынок нагреется), затем продавцы подарков начнут обменивать сэксо на рубли, чтобы пополнить свои запасы подарков и закупать подарки в большем, нежели до этого объёме(увеличив импорт) ибо стимул для этого возросший спрос но вы же деньги тратите и как ваша потребность в подарках будет уменьшаться, так и запас от миллиона будет таять, вы снизите спрос и цена снизится поскольку объёмы подарков закуплены и предполагают быть реализованы, соответственно спрос будет простимулирован падением цен, скидками и т.п. Однако, если сэксо будут не обеспечены реальными деньгами, а сэкснарод сам ничего не производит и полностью зависит от импорта, то обратившись за деньгами продавцы подарков к ПП получат их не в полном объёме, то они увеличат цены в сэксо до реального обменного курса к рублю - вот это и будет инфляцией в данной закрытой системе. А помимо этого курс продажи сэксо при этом сохранится или увеличится, что сделает покупку товаров субститутов за пределами СН более заманчивой и подорвёт доверие к сэксо и снизит деловую активность.
АнГеЛ(ЧеРтеНоК)
Мастер
11/14/2009, 6:59:06 PM
А я хочу предложить вашему вниманию более реальную ситуацию.
Государство ввело в оборот некоторую сумму денег,повысив зар.платы,пенсии,пособия и т.п.,тем самым увеличив на рынке покупательский спрос на те товары или услуги,которые раньше употреблялись гораздо меньшим количеством населения.
Почему?Да потому что денег не хватало,а сейчас они есть,но предложение то на рынке остается неизменным!
Следовательно,продавец видя что если раньше его товар покупли 3 человека,а сейчас готовы купить 5 человек,не может резко увеличить свое производство,значит,кому то из тех пятерых товара не достанется.
Тогда продавец начинает думать а кого бы обделить?
Кому не продать,а кому продать?
И вот он процесс инфляции - он поднимает цену (у вас вроде бы в кошельке сейчас лежит на 2 сотни денег больше,но цены снова выросли) Простите,извините,ваша хата скраю.
И снова начинатся по выработанной схеме!
Эмиссия денег-рост доходов-увеличение цен -эмиссия денег-рост доходов-увеличение цен
Государство ввело в оборот некоторую сумму денег,повысив зар.платы,пенсии,пособия и т.п.,тем самым увеличив на рынке покупательский спрос на те товары или услуги,которые раньше употреблялись гораздо меньшим количеством населения.
Почему?Да потому что денег не хватало,а сейчас они есть,но предложение то на рынке остается неизменным!
Следовательно,продавец видя что если раньше его товар покупли 3 человека,а сейчас готовы купить 5 человек,не может резко увеличить свое производство,значит,кому то из тех пятерых товара не достанется.
Тогда продавец начинает думать а кого бы обделить?
Кому не продать,а кому продать?
И вот он процесс инфляции - он поднимает цену (у вас вроде бы в кошельке сейчас лежит на 2 сотни денег больше,но цены снова выросли) Простите,извините,ваша хата скраю.
И снова начинатся по выработанной схеме!
Эмиссия денег-рост доходов-увеличение цен -эмиссия денег-рост доходов-увеличение цен
АнГеЛ(ЧеРтеНоК)
Мастер
11/15/2009, 1:10:20 PM
(karakorum @ 08.03.2009 - время: 10:42)Вот смотрите. Как пример возьмём валюту нашего форума - сексо.
а что касается вашего примера,выскажу свое мнение.
вот смотрите,у вас на счету есть 1 000 000 сексо
почему не взлетит цена на товары в форумских магазинах?
1)деньги появились только у вас (покупательский спрос незначителен)
2)подарки на форуме не имеют свойства заканчиватся(если по миллиону дадут каждому форумчанину подарков все равно хватит на всех)
а что касается вашего примера,выскажу свое мнение.
вот смотрите,у вас на счету есть 1 000 000 сексо
почему не взлетит цена на товары в форумских магазинах?
1)деньги появились только у вас (покупательский спрос незначителен)
2)подарки на форуме не имеют свойства заканчиватся(если по миллиону дадут каждому форумчанину подарков все равно хватит на всех)
shambambukly
Грандмастер
11/18/2009, 2:44:42 PM
(АнГеЛ(ЧеРтеНоК) @ 14.11.2009 - время: 18:59)
Эмиссия денег-рост доходов-увеличение цен-эмиссия денег-рост доходов-увеличение цен
Продавец поднимает цену, потому что ему необходимо увеличить закупки товара, пользующегося спросом, производитель поднимает цену аналогично только для увеличения производства. Запускается инфляционная спираль: номинальный доход вырос, так же вырос реальный доход
вместе с ним возрос спрос
для удовлетворения которого необходимо увеличить производство
для этого нужны капиталы
которые можно получить, подняв цены
цены подняты, реальный доход снова вернулся на круги своя
номинальный доход остался высоким
деньги потеряли в стоимости
Цикл повторяется снова и так до бесконечности.
Эмиссия денег-рост доходов-увеличение цен-эмиссия денег-рост доходов-увеличение цен
Продавец поднимает цену, потому что ему необходимо увеличить закупки товара, пользующегося спросом, производитель поднимает цену аналогично только для увеличения производства. Запускается инфляционная спираль: номинальный доход вырос, так же вырос реальный доход
вместе с ним возрос спрос
для удовлетворения которого необходимо увеличить производство
для этого нужны капиталы
которые можно получить, подняв цены
цены подняты, реальный доход снова вернулся на круги своя
номинальный доход остался высоким
деньги потеряли в стоимости
Цикл повторяется снова и так до бесконечности.
Жон Дуан
Новичок
11/26/2009, 4:46:52 AM
Эмиссия денег-рост доходов-увеличение цен -эмиссия денег-рост доходов-увеличение цен
Согласен, но с точностью до "наоборот"... Как правило, рост инфляции определяется по росту цен на основные энергоносители...
Вот приблизительный расклад нашей, "российской инфляции:
Предположим, что на 1 января какого-нибудь года стоимость основных энергоносителей увеличилась на 10%. В связи с этим, себестоимость выпускаемого товара, учитывая все издержки, увеличится где-то на 20%. На рынок сбыта товар уже поступит с разницей 40% от прошлогодней... меньшие проценты гарантируют убыток. Продавец и все участники цепочки вынуждены повышать цену... Где-то к началу третьего квартала цены на рынках сбыта стобилизировались, т.е. нашлась точка, устраивающая и спрос и предложение... К началу четвертого квартала наши госслужащие начинают понимать, что инфляция по итогам года выскакивает за пределы прогнозируемых процентов и начинают принимать меры... И вот здесь вступают в силу "особенности" нашей российской экономики и нашего мышления. Вместо того, чтобы попытаться удержать на уровне цены на энергоносители (имеется в виду внутренний рынок) мы начинаем повышать МРОТ, зарплаты, пенсии, пособия и т.д.
Год подходит к концу. Монополисты понимают, что с увеличением выплат служащим, не получат прибыль, накоторую рассчитывали, и принимают решение в будущем году увеличить цену на свою энергию на некоторый процент....
И понеслось все опять...
Mateo
Профессионал
11/27/2009, 5:05:21 AM
Считайте меня неблагодарной свиньей, но все посты этой темы не осилил.
В принципе, инфляция — константа экономики. Не в том смысле, что она имеет постоянную величину, а в том, что она постоянно существует.
Вынужден не согласиться, что между эмиссией денег и инфляцией есть жесткое сцепление.
Чтоб вы знали «печатать» деньги смысла нет — в наличном обороте любой страны от 1 до 5% всех денег.
Все остальное — безнал. Деньги создаются в безналичной форме и передаются банкам. Точно так же их можно изымать. Деньги заходят на счета Нацбанка и тут «уничтожаются».
Не буду вдаваться в математические и экономические термины, лишь скажу, что инфляция — реактивная составляющая экономики. Она как сезонный грипп — он плох, но без него никак.
Другое дело, когда инфляция, а то и девальвация (кстати, не путайте эти два понятия!) зашкаливают за 100 (а то и 1000000%).
Нормальный показатель инфляции — 1-4% в год.
В принципе, инфляция — константа экономики. Не в том смысле, что она имеет постоянную величину, а в том, что она постоянно существует.
Вынужден не согласиться, что между эмиссией денег и инфляцией есть жесткое сцепление.
Чтоб вы знали «печатать» деньги смысла нет — в наличном обороте любой страны от 1 до 5% всех денег.
Все остальное — безнал. Деньги создаются в безналичной форме и передаются банкам. Точно так же их можно изымать. Деньги заходят на счета Нацбанка и тут «уничтожаются».
Не буду вдаваться в математические и экономические термины, лишь скажу, что инфляция — реактивная составляющая экономики. Она как сезонный грипп — он плох, но без него никак.
Другое дело, когда инфляция, а то и девальвация (кстати, не путайте эти два понятия!) зашкаливают за 100 (а то и 1000000%).
Нормальный показатель инфляции — 1-4% в год.
Ганн
Любитель
1/13/2010, 5:50:35 PM
(Mateo @ 27.11.2009 - время: 02:05) В принципе, инфляция — константа экономики. Не в том смысле, что она имеет постоянную величину, а в том, что она постоянно существует.
Матео ! Вы, видимо, к экономике имеете такое же отношение как и к проекту Венера.
Инфляция, к Вашему сведению, в капиталистической экономике не существует ПОСТОЯННО. Есть довольно продолжительные периоды развития экономики, когда СУЩЕСТВУЕТ дефляция. В США в прошлом году была дефляция. В Японии, например, уже многие годы, почти десятилетие, была дефляция. Они, я помню, очень радовались, когда в 2008 году у них началась инфляция. А тут кредитный кризис ... Сейчас опять дефляция.
Вот так то, аллё гараж ...
Матео ! Вы, видимо, к экономике имеете такое же отношение как и к проекту Венера.
Инфляция, к Вашему сведению, в капиталистической экономике не существует ПОСТОЯННО. Есть довольно продолжительные периоды развития экономики, когда СУЩЕСТВУЕТ дефляция. В США в прошлом году была дефляция. В Японии, например, уже многие годы, почти десятилетие, была дефляция. Они, я помню, очень радовались, когда в 2008 году у них началась инфляция. А тут кредитный кризис ... Сейчас опять дефляция.
Вот так то, аллё гараж ...
Ганн
Любитель
1/20/2010, 9:12:15 PM
Кстати, дефляция существует также и в социалистической экономике. Вспомните конец 40-х - начало 50-х в СССР. Цены реально и причём существенно снижались в течение довольно длительного периода времени.
-Красный Змей-
Профессионал
1/23/2010, 3:43:49 PM
Просветите темного! Я не уразумею почему товары и услуги в стране растут, а рубль крепчает . Даже оторвавшись от оффициальной статистики инфляция столько то % а рубль за это время укрепился на столько то %. Мож они и не взамосвязаны, а???
molotok9339
Новичок
1/27/2010, 8:18:35 PM
я вот что заметил если нефть падает то бакс начинает расти ! правительство свое не упустит ! а отсюда растет все остальное электричество, перевозки , газ, метал - вот вам и инфляция , достаточно установить внутри страны свои цены ( а не зависеть от бакса и др) , тогда начнет развиваться страна , а так мы сырьевые придатки
Раймонд
Акула пера
3/23/2020, 3:01:23 PM
Инфляция,к сожалению,имеет место.
Marinw
Акула пера
3/23/2020, 4:17:57 PM
(Раймонд @ 23-03-2020 - 13:01)
Если бы еще знать ее истинный размер.
Инфляция,к сожалению,имеет место.
Если бы еще знать ее истинный размер.
XY Virus
Грандмастер
3/23/2020, 5:27:09 PM
(molotok9339 @ 27-01-2010 - 18:18)
так обесценение своих обязательств это святое ... это основное свойство любой фиатной валюты...
чего Вы возмущаетесь?
Каждая напечатанная купюра в вашем кармане это обязательство государства имитента выполнить на эту сумму услуги или продать Вам товары на означенные циферки.
я вот что заметил если нефть падает то бакс начинает расти ! правительство свое не упустит ! а отсюда растет все остальное электричество, перевозки , газ, метал - вот вам и инфляция , достаточно установить внутри страны свои цены ( а не зависеть от бакса и др) , тогда начнет развиваться страна , а так мы сырьевые придатки
так обесценение своих обязательств это святое ... это основное свойство любой фиатной валюты...
чего Вы возмущаетесь?
Каждая напечатанная купюра в вашем кармане это обязательство государства имитента выполнить на эту сумму услуги или продать Вам товары на означенные циферки.