Гибель Рунета, или Не более 20% акций иностранцам
Книгочей
Удален 10/24/2019, 5:26:16 PM
(Снова_Я @ 23-10-2019 - 11:30)
Рунет гибнет как никогда раньше
23.10.2019 - РИА Новости, Игорь Ашманов
Товарищи. Дамы и господа. Дорогие соотечественники. Как вы все знаете, сегодня Рунет гибнет особенно сильно. Гибнет он всегда и постоянно, но есть одно непреложное правило: прямо сейчас он гибнет совершенно неумолимо и навсегда.
Как мы все помним, за последние три года Рунет уже окончательно погиб несколько раз:
— мы знаем, что Рунет был полностью уничтожен так называемым законом Яровой. Погибли не только все крупные проекты, но и все мобильные операторы, чисто экономически не способные исполнить этот чудовищный закон. Они обанкротились и вышли из бизнеса;
— затем Рунет был снова уничтожен законом о приравнивании блогеров-многотысячников к СМИ. Все популярные блоги закрылись, все умные и креативные блогеры уехали, Рунет умер. Закон потом через пару лет отменили, но было уже поздно. Ничего не осталось;
— после этого (или до того, не помню точно) весь новостной Рунет был уничтожен законом о 80-процентном контроле отечественных акционеров в российских СМИ, в том числе онлайновых;
— затем закон о мессенджерах полностью убил все коммуникации в Рунете. Закон о VPN еще раз прошелся огнеметом по изуродованным останкам русского Интернета;
— следом Рунет был окончательно превращен в выжженную землю законом о блокировках и кровавыми массовыми репрессиями Роскомнадзора;
— потом применение 282-й статьи к постам и репостам полностью убило свободную мысль в Рунете, все свободомыслящие блогеры, программисты и стартаперы опять уехали в "адекватные страны", а Рунет навсегда закончил свое существование;
— и, наконец, ужасный закон 2019 года о суверенном Интернете снова полностью убил Рунет, ничего не осталось.
И вот сейчас Рунет снова должен — в который раз! — полностью погибнуть от законопроекта депутата Горелкина о значимых интернет-проектах. Капитализация "Яндекса" упала от одних общественных слушаний. И все люди, приверженные свободе, свободной инициативе, скутерам, смузи и креативу, уже понимают, что сейчас — уже точно все. Пора валить. Ничего тут уже не будет.
Вот об этой фазе уничтожения Рунета я и хочу поговорить.
Я был в Государственной думе на общественных слушаниях по этому законопроекту. Собрались более пятидесяти участников, горячо выступали представители интернет-проектов, эксперты, а также представители госорганов и общественных организаций.
Начал совещание сам автор законопроекта, депутат Госдумы А. В. Горелкин со вводным словом о сути документа.
Она проста: в цифровой сфере России есть значимые медийные проекты, которые, в общем-то, стали критической инфраструктурой, собирают огромные объемы данных о гражданах России и могут мощно идеологически и экономически влиять на население страны. Предлагается установить законодательно, что в таких проектах контроль должен быть у российских акционеров — не менее 80 процентов. По понятным причинам — санкции, геополитика, пропаганда.
После г-на Горелкина дали слово интернет-экспертам. Елена Бунина, гендиректор "Яндекса", выразилась в том смысле, что сама идея законопроекта замечательная, но его надо полностью переписать, иначе мы выстрелим себе в ногу. Горячо выступал против документа основатель известного видеосервиса, его поддерживали представители загадочных структур вроде "Института исследований Интернета", "Роскомсвободы" и другие "аналитики".
Какие аргументы приводили противники депутатской инициативы?
Общий смысл был такой: новый закон убьет весь интернет-бизнес, из Рунета уйдут все иностранные инвестиции, российские компании никогда не выйдут на мировой рынок, предлагаемый документ нужно не корректировать, а отменить и забыть в принципе.
Основатель видеосервиса с гордостью сообщил, что его проект сделан полностью на западные деньги, а потом договорился даже до того, что надо не законы такие инициировать, а прижать местных интернет-монополистов. Я не поверил своим ушам, не выдержал и переспросил его: "То есть надо душить "ВКонтакте" и "Яндекс"?
Он ответил: "Да, вы верно считываете смысл сказанного".
Короче, все "отраслевые" аналитики были согласны, что закон полностью убьет Рунет, задушит свободу предпринимательства и свободу слова. Ну то есть как обычно.
А произойдет гибель Рунета, по словам "экспертов", таким образом:
— из Рунета полностью уйдут западные инвестиции. А между прочим, весь российский сегмент сделан на западные деньги. Это почти точная цитата одного из "аналитиков" (я ставлю кавычки, поскольку из этого пассажа более-менее ясна степень их экспертности);
— никто не будет вкладываться в наш цифровой рынок, если будет условие, что иностранцам нельзя владеть больше чем 20 процентами в отечественном проекте. И все развитие Рунета прекратится;
— это не даст возможности России построить свои мировые гиганты и конкурировать на глобальном рынке.
Ну и так далее.
Что тут можно сказать? По-моему, большая часть этих аргументов — лукавство или прямое вранье. И вот почему.
1. "Отток инвестиций". Начнем с того, что никаких существенных "иностранных инвестиций" после 2014 года в Рунете нет. И не будет. Никто из американцев и европейцев сейчас не вкладывается в русские интернет-компании (а китайцы — особая история).
Те, кто занимается стартапами и венчурным бизнесом, знают: если у тебя отечественный стартап, но тебе хочется западных денег — скрывай свое российское происхождение или готовься к переезду в Кремниевую долину. Аргумент про инвестиции, которые якобы только сейчас могут прекратиться, — несостоятельный.
2. "Запрещают вкладываться в российские проекты". В предлагаемом документе нет ни слова про запрет на владение акциями в российских интернет-проектах. Это опять-таки выдумка "экспертов". Там речь идет об ограничении контроля. Уже несколько лет наш Гражданский кодекс разрешает отечественным компаниям составлять практически любые соглашения акционеров. Введи акции типа А и Б, как сейчас в "Яндексе", — одни про деньги, другие про контроль. И имей счастье.
3. "Нам нужны западные инвестиции!" Сама любовь к иностранным инвестициям, ожидание метафизической халявы — "вот сейчас придут деньги в страну, заживем!" — на мой взгляд, крайне вредна. Это мантра для небезызвестного "поля чудес", типовой Украины — вечно повторяемая и никогда не сбывающаяся. Зачем нам нужно, чтобы на шальные западные деньги (которые там выписываются просто росчерком пера и ничего не стоят их создателям — вспомним "количественное смягчение", когда в экономику США вбросили триллионы пустых долларов для покрытия грехов банкиров) у нас покупали реальные активы? Это нам зачем? Зачем отдавать значимые активы за фантики?
Сейчас ситуация с инвестициями совершенно не такая, как десять-пятнадцать лет назад. Деньги в государстве есть. Привлечение внутренних инвестиций уже не проблема, как это было в девяностые годы.
4. "Закон о значимых ресурсах не даст нашим проектам выйти на мировой рынок". А почему для успешного выхода на мировые рынки обязательно нужны западные инвестиции? Это тоже выдумка. Возьмем пример "Лаборатории Касперского". Компания захватила мировой рынок, стала игроком номер четыре, начала продавать свои продукты в 200 странах, открыла 30 локальных офисов по миру, стала номером один в Германии, Китае и еще десятке стран — и все это без копейки государственных или частных инвестиций. Оказывается, так можно было? Да, можно, надо было просто иметь хороший продукт и очень много работать.
5. "Российский закон — исключительный, небывалый накат на свободу бизнеса". Старая песня защитников либеральных идей — "Ну почему, почему только у нас так, а вот в нормальных-то странах..." — тоже не к месту, тоже лукавство. В Японии, например, ровно такой же закон — только еще жестче. Он разрешает иностранцам владеть не более чем десятью процентами акций в крупных медийных проектах. В Англии, США любые подобные сделки рассматриваются специальными комиссиями. Иностранцев не пускают. Напомню, что когда-то "Газпром" хотел купить "Доу Джонс", но ему не дали, и дело было не в деньгах, которые у "Газпрома" точно были. Не дали, как помните, и купить "Фольксваген". Потому что ограничения для идеологически чуждых иностранцев — не только в медийной сфере.
В большинстве развитых стран такие ограничения — явные и неявные — есть.
6. Ограничение прав контроля иностранцев приведет к гибели индустрии? Выдумка. В некоторых других отраслях у нас уже действуют жесткие ограничения на иностранный акционерный капитал (предлагаю читателю пояндексить самостоятельно). По какой-то причине эти отрасли у нас не умерли и нормально себя чувствуют, захватывают мировые рынки и все такое.
7. "Этот закон — против "Яндекса". Депутат Горелкин специально оговорился в своем выступлении, что это не так. Но давайте все же рассмотрим данный случай. "Яндекс" — системообразующая компания, ставшая, по сути, критической инфраструктурой России. Это главный поисковик, самое большое СМИ в стране, самый популярный навигатор и карта, на "Яндекс.Такси" по стране работает под миллион человек, почтой "Яндекса" пользуются десятки миллионов юзеров и так далее.
"Яндекс" все больше проникает во все сферы жизни российских граждан, он уже развозит еду, он переводит деньги, он показывает погоду и расписание транспорта, он делает беспилотники, он сотрудничает с мэриями, обмениваясь с ними данными и т. п. "Яндекс", конечно, молодец, он все это — сам. Но системообразующая роль накладывает обязательства и ограничения. Увы, это неизбежно.
При этом нынешняя структура владения "Яндексом" такова: говоря попросту, у Воложа и других основателей компании есть голосующий пакет, пока что чуть больше 50 процентов — то есть контроль. А "экономических" акций, то есть долей в капитале, дающих право на дивиденды, у них примерно 11-12 процентов. Увы, по текущему соглашению акционеров контрольный голосующий пакет привязан только к личностям: он не продается, не передается по наследству. Таково соглашение акционеров. Это значит, что стоит Воложу уйти из компании, продать акции или еще не дай бог что — его экономические акции станут голосующими, а почти 90 процентов их в собственности американцев.
А нам это зачем? Что происходит со странами, где критическая медийная инфраструктура — главные медийные проекты, поисковики, социальные сети, видеосервисы — американская, мы уже видели на примере "арабской весны", Украины, той же Европы.
Можно также напомнить про печальные истории, когда где-нибудь в условной Африке, где никогда не было чистой воды, американские компании приходили в страну с предложением за свой счет построить очистительные мощности и водопровод — африканцы радостно соглашались, ведь хорошо же! Но теперь там решают, кому пить, а кому не пить американцы, а не национальное правительство. Суверенитет немного сменил руки.
Так что да, это законопроект в том числе и про "Яндекс". Если его примут, поисковику придется переписать соглашение акционеров, да. Ну и что, казалось бы? Как это повредит бизнесу?
Более того, Merrill Lynch, оказывается, уже разработал проект изменения соглашения акционеров и структуры акционерного капитала "Яндекса", которая позволяет выполнить требования нового закона, никого не обидев "по деньгам" и не повредив бизнесу! Можем же, если захотим.
Что я тут могу сказать уже от себя? Если вспомнить популярную метафору "данные — это новая нефть", станет понятно, что сейчас наша цифровая сфера находится в том положении, в каком оказалась нефтяная отрасль к середине 90-х. В отсутствие регулирования большинство нефтяных и обслуживающих компаний оказались в руках иностранцев — пошлин, акцизов и налогов они практически не платили. Помните историю с "Сахалином-2"? Из этой ситуации в нефтегазовом секторе нам пришлось долго и мучительно выбираться больше десяти лет. Сейчас наши нефтяные и газовые компании — мировые игроки, растут, хорошо себя чувствуют, платят огромные деньги в бюджет, несмотря на ограничения для иностранных акционеров.
Сейчас в цифровом пространстве Российской Федерации свободно оперируют иностранные цифровые платформы. Они без труда выкачивают цифровую нефть, крупные отечественные компании частично также принадлежат иностранцам.
Мы можем попасть в историю, когда благодаря вожделенным "иностранным инвестициям" и импортированным "новым технологиям" цифровая экономика у нас разовьется, но будет принадлежать не нам.
Иностранные владельцы значимых российских компаний могут перестать заниматься развитием сервисов или просто закрыть их — если этого потребует их правительство или бизнес-интересы национальных компаний. Или если в конгрессе США возникнут новые светлые идеи очередных санкций и давления на Россию.
Пока мы практически единственная страна, кроме Китая и США, где есть национальный поисковик и национальная социальная сеть, своя карта и т. п. Но мы можем и этого лишиться, если не пересмотрим отношение к таким значимым проектам. Нечто подобное уже произошло с некогда популярными европейскими компаниями Skype и Nokia, купленными американцами. В 1990-2000 годах европейские конкуренты американских поисковых и рекламных систем, социальных сетей также были скуплены и/или закрыты; сейчас там, по сути, нет ничего своего, доминируют американские цифровые платформы.
Законы по приведению российского Интернета и вообще цифровой сферы в России к контролируемому отечественным правительством состоянию будут в любом случае приниматься, это вопрос национального цифрового суверенитета.
Цифровое пространство не может быть абсолютной "зоной свободы" — здесь должны действовать те же законы, что и в обычном мире. И еще немного дополнительных правил безопасности — с учетом особой медийной силы этой среды и высоких рисков для национальных интересов, которые она порождает.
Качество этих законов — другая история. Проработкой — и законодательной, и технической — законопроекта нужно заниматься, безусловно. Он должен быть юридически непротиворечив и технически исполним.
Некоторые конкретные места в тексте законопроекта, предложенного г-ном Горелкиным, стоило бы прояснить: например, положения о том, кто будет присваивать интернет-проектам статус значимого проекта, как будут разбираться с чисто иностранными игроками нашего цифрового пространства. Хорошо бы уточнить набор предлагаемых санкций для нарушителей закона (там зачем-то обозначено лишение права рекламироваться, хотя речь про контроль) и так далее.
К документу есть некоторое количество формальных претензий от юристов по поводу его соотносимости с уже существующими законами.
Но, как сказала гендир "Яндекса" Елена Бунина, "идея-то закона замечательная". Хорошо, давайте тогда его корректировать. Давайте поправим процедуры, уточним полномочия и роли действующих лиц и институций и т. п.
Чтобы Рунет не погиб в восьмой раз и опять навсегда. https://ria.ru/20191023/1560067612.html
Как думаете, Россия пытается экономическими методами усилить контроль над своим интернет-пространством или защитить его от внешних и внутренних врагов?
"Насреддин рассказывал, что как-то раз поспорил с эмиром бухарским, что научит своего ишака богословию так, что ишак будет знать его не хуже самого эмира. На это нужен кошелёк золота и двадцать лет времени. Если он не выполнит условия спора — голова с плеч. Насреддин не боится неминуемой казни: — «Ведь за двадцать лет, — говорит он, — кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я. А тогда поди разбирайся, кто лучше знал богословие!»(с).
К сему : Подставьте в этот текст нужное : Интернет, запрет, ф.и.о. запретителей и непущателей, пользователей и получите ответ.
Рунет гибнет как никогда раньше
скрытый текст
23.10.2019 - РИА Новости, Игорь Ашманов
Товарищи. Дамы и господа. Дорогие соотечественники. Как вы все знаете, сегодня Рунет гибнет особенно сильно. Гибнет он всегда и постоянно, но есть одно непреложное правило: прямо сейчас он гибнет совершенно неумолимо и навсегда.
Как мы все помним, за последние три года Рунет уже окончательно погиб несколько раз:
— мы знаем, что Рунет был полностью уничтожен так называемым законом Яровой. Погибли не только все крупные проекты, но и все мобильные операторы, чисто экономически не способные исполнить этот чудовищный закон. Они обанкротились и вышли из бизнеса;
— затем Рунет был снова уничтожен законом о приравнивании блогеров-многотысячников к СМИ. Все популярные блоги закрылись, все умные и креативные блогеры уехали, Рунет умер. Закон потом через пару лет отменили, но было уже поздно. Ничего не осталось;
— после этого (или до того, не помню точно) весь новостной Рунет был уничтожен законом о 80-процентном контроле отечественных акционеров в российских СМИ, в том числе онлайновых;
— затем закон о мессенджерах полностью убил все коммуникации в Рунете. Закон о VPN еще раз прошелся огнеметом по изуродованным останкам русского Интернета;
— следом Рунет был окончательно превращен в выжженную землю законом о блокировках и кровавыми массовыми репрессиями Роскомнадзора;
— потом применение 282-й статьи к постам и репостам полностью убило свободную мысль в Рунете, все свободомыслящие блогеры, программисты и стартаперы опять уехали в "адекватные страны", а Рунет навсегда закончил свое существование;
— и, наконец, ужасный закон 2019 года о суверенном Интернете снова полностью убил Рунет, ничего не осталось.
И вот сейчас Рунет снова должен — в который раз! — полностью погибнуть от законопроекта депутата Горелкина о значимых интернет-проектах. Капитализация "Яндекса" упала от одних общественных слушаний. И все люди, приверженные свободе, свободной инициативе, скутерам, смузи и креативу, уже понимают, что сейчас — уже точно все. Пора валить. Ничего тут уже не будет.
Вот об этой фазе уничтожения Рунета я и хочу поговорить.
Я был в Государственной думе на общественных слушаниях по этому законопроекту. Собрались более пятидесяти участников, горячо выступали представители интернет-проектов, эксперты, а также представители госорганов и общественных организаций.
Начал совещание сам автор законопроекта, депутат Госдумы А. В. Горелкин со вводным словом о сути документа.
Она проста: в цифровой сфере России есть значимые медийные проекты, которые, в общем-то, стали критической инфраструктурой, собирают огромные объемы данных о гражданах России и могут мощно идеологически и экономически влиять на население страны. Предлагается установить законодательно, что в таких проектах контроль должен быть у российских акционеров — не менее 80 процентов. По понятным причинам — санкции, геополитика, пропаганда.
После г-на Горелкина дали слово интернет-экспертам. Елена Бунина, гендиректор "Яндекса", выразилась в том смысле, что сама идея законопроекта замечательная, но его надо полностью переписать, иначе мы выстрелим себе в ногу. Горячо выступал против документа основатель известного видеосервиса, его поддерживали представители загадочных структур вроде "Института исследований Интернета", "Роскомсвободы" и другие "аналитики".
Какие аргументы приводили противники депутатской инициативы?
Общий смысл был такой: новый закон убьет весь интернет-бизнес, из Рунета уйдут все иностранные инвестиции, российские компании никогда не выйдут на мировой рынок, предлагаемый документ нужно не корректировать, а отменить и забыть в принципе.
Основатель видеосервиса с гордостью сообщил, что его проект сделан полностью на западные деньги, а потом договорился даже до того, что надо не законы такие инициировать, а прижать местных интернет-монополистов. Я не поверил своим ушам, не выдержал и переспросил его: "То есть надо душить "ВКонтакте" и "Яндекс"?
Он ответил: "Да, вы верно считываете смысл сказанного".
Короче, все "отраслевые" аналитики были согласны, что закон полностью убьет Рунет, задушит свободу предпринимательства и свободу слова. Ну то есть как обычно.
А произойдет гибель Рунета, по словам "экспертов", таким образом:
— из Рунета полностью уйдут западные инвестиции. А между прочим, весь российский сегмент сделан на западные деньги. Это почти точная цитата одного из "аналитиков" (я ставлю кавычки, поскольку из этого пассажа более-менее ясна степень их экспертности);
— никто не будет вкладываться в наш цифровой рынок, если будет условие, что иностранцам нельзя владеть больше чем 20 процентами в отечественном проекте. И все развитие Рунета прекратится;
— это не даст возможности России построить свои мировые гиганты и конкурировать на глобальном рынке.
Ну и так далее.
Что тут можно сказать? По-моему, большая часть этих аргументов — лукавство или прямое вранье. И вот почему.
1. "Отток инвестиций". Начнем с того, что никаких существенных "иностранных инвестиций" после 2014 года в Рунете нет. И не будет. Никто из американцев и европейцев сейчас не вкладывается в русские интернет-компании (а китайцы — особая история).
Те, кто занимается стартапами и венчурным бизнесом, знают: если у тебя отечественный стартап, но тебе хочется западных денег — скрывай свое российское происхождение или готовься к переезду в Кремниевую долину. Аргумент про инвестиции, которые якобы только сейчас могут прекратиться, — несостоятельный.
2. "Запрещают вкладываться в российские проекты". В предлагаемом документе нет ни слова про запрет на владение акциями в российских интернет-проектах. Это опять-таки выдумка "экспертов". Там речь идет об ограничении контроля. Уже несколько лет наш Гражданский кодекс разрешает отечественным компаниям составлять практически любые соглашения акционеров. Введи акции типа А и Б, как сейчас в "Яндексе", — одни про деньги, другие про контроль. И имей счастье.
3. "Нам нужны западные инвестиции!" Сама любовь к иностранным инвестициям, ожидание метафизической халявы — "вот сейчас придут деньги в страну, заживем!" — на мой взгляд, крайне вредна. Это мантра для небезызвестного "поля чудес", типовой Украины — вечно повторяемая и никогда не сбывающаяся. Зачем нам нужно, чтобы на шальные западные деньги (которые там выписываются просто росчерком пера и ничего не стоят их создателям — вспомним "количественное смягчение", когда в экономику США вбросили триллионы пустых долларов для покрытия грехов банкиров) у нас покупали реальные активы? Это нам зачем? Зачем отдавать значимые активы за фантики?
Сейчас ситуация с инвестициями совершенно не такая, как десять-пятнадцать лет назад. Деньги в государстве есть. Привлечение внутренних инвестиций уже не проблема, как это было в девяностые годы.
4. "Закон о значимых ресурсах не даст нашим проектам выйти на мировой рынок". А почему для успешного выхода на мировые рынки обязательно нужны западные инвестиции? Это тоже выдумка. Возьмем пример "Лаборатории Касперского". Компания захватила мировой рынок, стала игроком номер четыре, начала продавать свои продукты в 200 странах, открыла 30 локальных офисов по миру, стала номером один в Германии, Китае и еще десятке стран — и все это без копейки государственных или частных инвестиций. Оказывается, так можно было? Да, можно, надо было просто иметь хороший продукт и очень много работать.
5. "Российский закон — исключительный, небывалый накат на свободу бизнеса". Старая песня защитников либеральных идей — "Ну почему, почему только у нас так, а вот в нормальных-то странах..." — тоже не к месту, тоже лукавство. В Японии, например, ровно такой же закон — только еще жестче. Он разрешает иностранцам владеть не более чем десятью процентами акций в крупных медийных проектах. В Англии, США любые подобные сделки рассматриваются специальными комиссиями. Иностранцев не пускают. Напомню, что когда-то "Газпром" хотел купить "Доу Джонс", но ему не дали, и дело было не в деньгах, которые у "Газпрома" точно были. Не дали, как помните, и купить "Фольксваген". Потому что ограничения для идеологически чуждых иностранцев — не только в медийной сфере.
В большинстве развитых стран такие ограничения — явные и неявные — есть.
6. Ограничение прав контроля иностранцев приведет к гибели индустрии? Выдумка. В некоторых других отраслях у нас уже действуют жесткие ограничения на иностранный акционерный капитал (предлагаю читателю пояндексить самостоятельно). По какой-то причине эти отрасли у нас не умерли и нормально себя чувствуют, захватывают мировые рынки и все такое.
7. "Этот закон — против "Яндекса". Депутат Горелкин специально оговорился в своем выступлении, что это не так. Но давайте все же рассмотрим данный случай. "Яндекс" — системообразующая компания, ставшая, по сути, критической инфраструктурой России. Это главный поисковик, самое большое СМИ в стране, самый популярный навигатор и карта, на "Яндекс.Такси" по стране работает под миллион человек, почтой "Яндекса" пользуются десятки миллионов юзеров и так далее.
"Яндекс" все больше проникает во все сферы жизни российских граждан, он уже развозит еду, он переводит деньги, он показывает погоду и расписание транспорта, он делает беспилотники, он сотрудничает с мэриями, обмениваясь с ними данными и т. п. "Яндекс", конечно, молодец, он все это — сам. Но системообразующая роль накладывает обязательства и ограничения. Увы, это неизбежно.
При этом нынешняя структура владения "Яндексом" такова: говоря попросту, у Воложа и других основателей компании есть голосующий пакет, пока что чуть больше 50 процентов — то есть контроль. А "экономических" акций, то есть долей в капитале, дающих право на дивиденды, у них примерно 11-12 процентов. Увы, по текущему соглашению акционеров контрольный голосующий пакет привязан только к личностям: он не продается, не передается по наследству. Таково соглашение акционеров. Это значит, что стоит Воложу уйти из компании, продать акции или еще не дай бог что — его экономические акции станут голосующими, а почти 90 процентов их в собственности американцев.
А нам это зачем? Что происходит со странами, где критическая медийная инфраструктура — главные медийные проекты, поисковики, социальные сети, видеосервисы — американская, мы уже видели на примере "арабской весны", Украины, той же Европы.
Можно также напомнить про печальные истории, когда где-нибудь в условной Африке, где никогда не было чистой воды, американские компании приходили в страну с предложением за свой счет построить очистительные мощности и водопровод — африканцы радостно соглашались, ведь хорошо же! Но теперь там решают, кому пить, а кому не пить американцы, а не национальное правительство. Суверенитет немного сменил руки.
Так что да, это законопроект в том числе и про "Яндекс". Если его примут, поисковику придется переписать соглашение акционеров, да. Ну и что, казалось бы? Как это повредит бизнесу?
Более того, Merrill Lynch, оказывается, уже разработал проект изменения соглашения акционеров и структуры акционерного капитала "Яндекса", которая позволяет выполнить требования нового закона, никого не обидев "по деньгам" и не повредив бизнесу! Можем же, если захотим.
Что я тут могу сказать уже от себя? Если вспомнить популярную метафору "данные — это новая нефть", станет понятно, что сейчас наша цифровая сфера находится в том положении, в каком оказалась нефтяная отрасль к середине 90-х. В отсутствие регулирования большинство нефтяных и обслуживающих компаний оказались в руках иностранцев — пошлин, акцизов и налогов они практически не платили. Помните историю с "Сахалином-2"? Из этой ситуации в нефтегазовом секторе нам пришлось долго и мучительно выбираться больше десяти лет. Сейчас наши нефтяные и газовые компании — мировые игроки, растут, хорошо себя чувствуют, платят огромные деньги в бюджет, несмотря на ограничения для иностранных акционеров.
Сейчас в цифровом пространстве Российской Федерации свободно оперируют иностранные цифровые платформы. Они без труда выкачивают цифровую нефть, крупные отечественные компании частично также принадлежат иностранцам.
Мы можем попасть в историю, когда благодаря вожделенным "иностранным инвестициям" и импортированным "новым технологиям" цифровая экономика у нас разовьется, но будет принадлежать не нам.
Иностранные владельцы значимых российских компаний могут перестать заниматься развитием сервисов или просто закрыть их — если этого потребует их правительство или бизнес-интересы национальных компаний. Или если в конгрессе США возникнут новые светлые идеи очередных санкций и давления на Россию.
Пока мы практически единственная страна, кроме Китая и США, где есть национальный поисковик и национальная социальная сеть, своя карта и т. п. Но мы можем и этого лишиться, если не пересмотрим отношение к таким значимым проектам. Нечто подобное уже произошло с некогда популярными европейскими компаниями Skype и Nokia, купленными американцами. В 1990-2000 годах европейские конкуренты американских поисковых и рекламных систем, социальных сетей также были скуплены и/или закрыты; сейчас там, по сути, нет ничего своего, доминируют американские цифровые платформы.
Законы по приведению российского Интернета и вообще цифровой сферы в России к контролируемому отечественным правительством состоянию будут в любом случае приниматься, это вопрос национального цифрового суверенитета.
Цифровое пространство не может быть абсолютной "зоной свободы" — здесь должны действовать те же законы, что и в обычном мире. И еще немного дополнительных правил безопасности — с учетом особой медийной силы этой среды и высоких рисков для национальных интересов, которые она порождает.
Качество этих законов — другая история. Проработкой — и законодательной, и технической — законопроекта нужно заниматься, безусловно. Он должен быть юридически непротиворечив и технически исполним.
Некоторые конкретные места в тексте законопроекта, предложенного г-ном Горелкиным, стоило бы прояснить: например, положения о том, кто будет присваивать интернет-проектам статус значимого проекта, как будут разбираться с чисто иностранными игроками нашего цифрового пространства. Хорошо бы уточнить набор предлагаемых санкций для нарушителей закона (там зачем-то обозначено лишение права рекламироваться, хотя речь про контроль) и так далее.
К документу есть некоторое количество формальных претензий от юристов по поводу его соотносимости с уже существующими законами.
Но, как сказала гендир "Яндекса" Елена Бунина, "идея-то закона замечательная". Хорошо, давайте тогда его корректировать. Давайте поправим процедуры, уточним полномочия и роли действующих лиц и институций и т. п.
Чтобы Рунет не погиб в восьмой раз и опять навсегда.
Как думаете, Россия пытается экономическими методами усилить контроль над своим интернет-пространством или защитить его от внешних и внутренних врагов?
"Насреддин рассказывал, что как-то раз поспорил с эмиром бухарским, что научит своего ишака богословию так, что ишак будет знать его не хуже самого эмира. На это нужен кошелёк золота и двадцать лет времени. Если он не выполнит условия спора — голова с плеч. Насреддин не боится неминуемой казни: — «Ведь за двадцать лет, — говорит он, — кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я. А тогда поди разбирайся, кто лучше знал богословие!»(с).
К сему : Подставьте в этот текст нужное : Интернет, запрет, ф.и.о. запретителей и непущателей, пользователей и получите ответ.
Нюшегой sxn308631040
Профессионал
10/25/2019, 4:50:40 AM
Покайтесь и молитесь митрополиту всея Руси!
Книгочей
Удален 10/25/2019, 5:13:44 AM
(Нюшегой sxn308631040 @ 25-10-2019 - 02:50)
Покайтесь и молитесь митрополиту всея Руси!
И верховный иерарх РПЦ услыхал твой глас, вопиющего в пустыне ( кстати, пустыня или ПУСТЫНЬ ? ) ещё загодя : Патриарх Кирилл: интернет-акции и флешмобы помогут развитию церковной благотворительности : "Новейшие практики социальной работы, в том числе акции в интернете, флешмобы и марафоны, а также поддержка со стороны медиаресурсов помогут вовлекать в церковную благотворительность большее число верующих. Такое мнение высказал в среду Патриарх Московский и всея Руси Кирилл перед заседанием Высшего церковного совета (ВЦС) Русской православной церкви (РПЦ).
"Я хотел бы призвать активно осваивать новейшие практики социальной работы и качественно освещать их в медиа. Организация марафонов, флешмобов, тематических интернет-акций, которые способны вовлечь в социальное служение как можно больше людей, - одна из важнейших форм деятельности христианского свидетельства в наши дни", - сказал он..." - https://tass.ru/obschestvo/6842372
Но, увы, В РПЦ ополчились на интернет : "Злоупотребление интернетом и другими современными технологиями отдаляет человека от церкви и бога, заявил агентству городских новостей «Москва» руководитель отдела Иваново-Вознесенской епархии по взаимоотношению церкви с обществом и СМИ Марк Маркиш.
По его словам, 200 лет назад люди тесно общались со священником, их информационное поле не выходило за рамки своего прихода. Теперь же существуют книги и интернет, и прихожане ищут ответы на свои вопросы там, а не у священнослужителей.
«Вместо того чтобы идти в церковь и восходить к Богу, человек нажимает кнопку и смотрит, что там пишут в интернете. Нажимает кнопку и видит, что можно в пост, а что нельзя, и все. Злоупотребление техникой — это ножницы, которые отрезают человека от Бога, от церкви, — сказал Маркиш. — Отношение к вере должно быть содержательным, плодотворным, позитивным, а формализм касательно того, что, например, можно есть в начавшийся Петров пост, а что нет, приносит вред».
В августе 2018-го патриарх Кирилл предупреждал граждан об опасности гаджетов, через которые можно тотально следить за населением и управлять массами. Он посоветовал россиянам быть сдержаннее в сетях." - https://lenta.ru/news/2019/06/25/interesting/
Покайтесь и молитесь митрополиту всея Руси!
И верховный иерарх РПЦ услыхал твой глас, вопиющего в пустыне ( кстати, пустыня или ПУСТЫНЬ ? ) ещё загодя : Патриарх Кирилл: интернет-акции и флешмобы помогут развитию церковной благотворительности : "Новейшие практики социальной работы, в том числе акции в интернете, флешмобы и марафоны, а также поддержка со стороны медиаресурсов помогут вовлекать в церковную благотворительность большее число верующих. Такое мнение высказал в среду Патриарх Московский и всея Руси Кирилл перед заседанием Высшего церковного совета (ВЦС) Русской православной церкви (РПЦ).
"Я хотел бы призвать активно осваивать новейшие практики социальной работы и качественно освещать их в медиа. Организация марафонов, флешмобов, тематических интернет-акций, которые способны вовлечь в социальное служение как можно больше людей, - одна из важнейших форм деятельности христианского свидетельства в наши дни", - сказал он..." - https://tass.ru/obschestvo/6842372
Но, увы, В РПЦ ополчились на интернет : "Злоупотребление интернетом и другими современными технологиями отдаляет человека от церкви и бога, заявил агентству городских новостей «Москва» руководитель отдела Иваново-Вознесенской епархии по взаимоотношению церкви с обществом и СМИ Марк Маркиш.
По его словам, 200 лет назад люди тесно общались со священником, их информационное поле не выходило за рамки своего прихода. Теперь же существуют книги и интернет, и прихожане ищут ответы на свои вопросы там, а не у священнослужителей.
«Вместо того чтобы идти в церковь и восходить к Богу, человек нажимает кнопку и смотрит, что там пишут в интернете. Нажимает кнопку и видит, что можно в пост, а что нельзя, и все. Злоупотребление техникой — это ножницы, которые отрезают человека от Бога, от церкви, — сказал Маркиш. — Отношение к вере должно быть содержательным, плодотворным, позитивным, а формализм касательно того, что, например, можно есть в начавшийся Петров пост, а что нет, приносит вред».
В августе 2018-го патриарх Кирилл предупреждал граждан об опасности гаджетов, через которые можно тотально следить за населением и управлять массами. Он посоветовал россиянам быть сдержаннее в сетях." - https://lenta.ru/news/2019/06/25/interesting/
Снова_Я
Акула пера
10/25/2019, 5:31:49 PM
(Нюшегой sxn308631040 @ 25-10-2019 - 02:50)
Предупреждение за нарушение п. 4 Правил СН - Запрещен флуд.
Покайтесь и молитесь митрополиту всея Руси!
Предупреждение за нарушение п. 4 Правил СН - Запрещен флуд.
Снова_Я
Акула пера
10/25/2019, 5:46:35 PM
(Tapochka @ 24-10-2019 - 14:34)
И это правильно - в условиях разворачивающихся прямо на наших глазах информационных войн в интернете. Свежий пример: с подачи Цукерберга Байден уже обвинил Россию (и Иран) во вмешательстве в будущие (sic!) выборы президента США. Для РФ последствия известны - введение дополнительных санкций, сейчас отложенных. При этом доказательств никаких не будет. Что там, их легко подделать: допустим, иностранец приезжает в Россию, регистрирует в ФБ страницу и начинает "вмешиваться в выборы в США".
А вот если в интернет-пространстве поставить границу между США и Россией, то клеветать будет сложнее.
Путину очень нравится пример Китая с его "Золотым щитом". ... Лет через 10 изоляция российского Интернета станет реальностью.
И это правильно - в условиях разворачивающихся прямо на наших глазах информационных войн в интернете. Свежий пример: с подачи Цукерберга Байден уже обвинил Россию (и Иран) во вмешательстве в будущие (sic!) выборы президента США. Для РФ последствия известны - введение дополнительных санкций, сейчас отложенных. При этом доказательств никаких не будет. Что там, их легко подделать: допустим, иностранец приезжает в Россию, регистрирует в ФБ страницу и начинает "вмешиваться в выборы в США".
А вот если в интернет-пространстве поставить границу между США и Россией, то клеветать будет сложнее.
Антироссийский клон-28
Удален 10/25/2019, 6:26:29 PM
(Снова_Я @ 25-10-2019 - 15:46)
(Tapochka @ 24-10-2019 - 14:34)
Путину очень нравится пример Китая с его "Золотым щитом". ... Лет через 10 изоляция российского Интернета станет реальностью. И это правильно - в условиях разворачивающихся прямо на наших глазах информационных войн в интернете. Свежий пример: с подачи Цукерберга Байден уже обвинил Россию (и Иран) во вмешательстве в будущие (sic!) выборы президента США. Для РФ последствия известны - введение дополнительных санкций, сейчас отложенных. При этом доказательств никаких не будет. Что там, их легко подделать: допустим, иностранец приезжает в Россию, регистрирует в ФБ страницу и начинает "вмешиваться в выборы в США".
А вот если в интернет-пространстве поставить границу между США и Россией, то клеветать будет сложнее. Ерунда все эти санкции.
Путин в ответ введёт контр санкции.
Это будет что нибудь страшное, например запретит изучать английский язык, или запретит въезд в РФ сенаторам и конгрессменам.
А их детям запретит учёбу в Российских вузах, и объявит о конфискации их вкладов в банках России.
Или что бы ещё больше наказать Америку запретит импорт любых лекарств и продуктов питания.
В общем закашмарит США в конец.
А патриоты быдут плясать от радости и кичать Путин нагнул США.
(Tapochka @ 24-10-2019 - 14:34)
Путину очень нравится пример Китая с его "Золотым щитом". ... Лет через 10 изоляция российского Интернета станет реальностью. И это правильно - в условиях разворачивающихся прямо на наших глазах информационных войн в интернете. Свежий пример: с подачи Цукерберга Байден уже обвинил Россию (и Иран) во вмешательстве в будущие (sic!) выборы президента США. Для РФ последствия известны - введение дополнительных санкций, сейчас отложенных. При этом доказательств никаких не будет. Что там, их легко подделать: допустим, иностранец приезжает в Россию, регистрирует в ФБ страницу и начинает "вмешиваться в выборы в США".
А вот если в интернет-пространстве поставить границу между США и Россией, то клеветать будет сложнее. Ерунда все эти санкции.
Путин в ответ введёт контр санкции.
Это будет что нибудь страшное, например запретит изучать английский язык, или запретит въезд в РФ сенаторам и конгрессменам.
А их детям запретит учёбу в Российских вузах, и объявит о конфискации их вкладов в банках России.
Или что бы ещё больше наказать Америку запретит импорт любых лекарств и продуктов питания.
В общем закашмарит США в конец.
А патриоты быдут плясать от радости и кичать Путин нагнул США.
Книгочей
Удален 10/25/2019, 8:45:32 PM
(Снова_Я @ 25-10-2019 - 15:46)
Зачем мелочиться ? Надо сразу опустить новый "железный занавес" ! Двойной, т.к. обоюдно...
А вот если в интернет-пространстве поставить границу между США и Россией, то клеветать будет сложнее.
Зачем мелочиться ? Надо сразу опустить новый "железный занавес" ! Двойной, т.к. обоюдно...
Нюшегой sxn308631040
Профессионал
10/27/2019, 7:48:02 PM
(Книгочей @ 25-10-2019 - 03:13)
(Нюшегой sxn308631040 @ 25-10-2019 - 02:50)
Приятно общаться с умными людьми, которые понимают подоплёку.
(Нюшегой sxn308631040 @ 25-10-2019 - 02:50)
Покайтесь и молитесь митрополиту всея Руси! Предупреждение за нарушение п. 4 Правил СН - Запрещен флуд.
(Нюшегой sxn308631040 @ 25-10-2019 - 02:50)
Покайтесь и молитесь митрополиту всея Руси!
И верховный иерарх РПЦ услыхал твой глас, вопиющего в пустыне ( кстати, пустыня или ПУСТЫНЬ ? ) ещё загодя : Патриарх Кирилл: интернет-акции и флешмобы помогут развитию церковной благотворительности : "Новейшие практики социальной работы, в том числе акции в интернете, флешмобы и марафоны, а также поддержка со стороны медиаресурсов помогут вовлекать в церковную благотворительность большее число верующих. Такое мнение высказал в среду Патриарх Московский и всея Руси Кирилл перед заседанием Высшего церковного совета (ВЦС) Русской православной церкви (РПЦ).
"Я хотел бы призвать активно осваивать новейшие практики социальной работы и качественно освещать их в медиа. Организация марафонов, флешмобов, тематических интернет-акций, которые способны вовлечь в социальное служение как можно больше людей, - одна из важнейших форм деятельности христианского свидетельства в наши дни", - сказал он..." - https://tass.ru/obschestvo/6842372
Но, увы, В РПЦ ополчились на интернет : "Злоупотребление интернетом и другими современными технологиями отдаляет человека от церкви и бога, заявил агентству городских новостей «Москва» руководитель отдела Иваново-Вознесенской епархии по взаимоотношению церкви с обществом и СМИ Марк Маркиш.
По его словам, 200 лет назад люди тесно общались со священником, их информационное поле не выходило за рамки своего прихода. Теперь же существуют книги и интернет, и прихожане ищут ответы на свои вопросы там, а не у священнослужителей.
«Вместо того чтобы идти в церковь и восходить к Богу, человек нажимает кнопку и смотрит, что там пишут в интернете. Нажимает кнопку и видит, что можно в пост, а что нельзя, и все. Злоупотребление техникой — это ножницы, которые отрезают человека от Бога, от церкви, — сказал Маркиш. — Отношение к вере должно быть содержательным, плодотворным, позитивным, а формализм касательно того, что, например, можно есть в начавшийся Петров пост, а что нет, приносит вред».
В августе 2018-го патриарх Кирилл предупреждал граждан об опасности гаджетов, через которые можно тотально следить за населением и управлять массами. Он посоветовал россиянам быть сдержаннее в сетях." - https://lenta.ru/news/2019/06/25/interesting/
Приятно общаться с умными людьми, которые понимают подоплёку.
(Нюшегой sxn308631040 @ 25-10-2019 - 02:50)
Покайтесь и молитесь митрополиту всея Руси! Предупреждение за нарушение п. 4 Правил СН - Запрещен флуд.
Marinw
Акула пера
10/28/2019, 11:35:00 AM
Суверенный Интернет
Процесс перехода операторов на национальную доменную зону начнётся с 1 ноября. Изменения были приняты в рамках закона о «Суверенном Интернете». Согласно документам, ожидается формирование единой национальной Сети внутри России. Эксперты утверждают, что на пользователях Рунета это не отразится — ограничений функционала не будет, а доступ к иностранным сайтам сохранится.
В РФ будет сформирован национальный сервер DNS, благодаря которому будет обеспечена независимость от международной интернет-системы.
https://news.rambler.ru/politics/43062557-k...ent=news&h_sp=1
Как это у классиков – Революция, о которой говорили большевики - свершилась
Процесс перехода операторов на национальную доменную зону начнётся с 1 ноября. Изменения были приняты в рамках закона о «Суверенном Интернете». Согласно документам, ожидается формирование единой национальной Сети внутри России. Эксперты утверждают, что на пользователях Рунета это не отразится — ограничений функционала не будет, а доступ к иностранным сайтам сохранится.
В РФ будет сформирован национальный сервер DNS, благодаря которому будет обеспечена независимость от международной интернет-системы.
https://news.rambler.ru/politics/43062557-k...ent=news&h_sp=1
Как это у классиков – Революция, о которой говорили большевики - свершилась
Снова_Я
Акула пера
10/28/2019, 1:22:17 PM
(Misha56 @ 25-10-2019 - 16:26)
Ерунда все эти санкции.
Путин в ответ введёт контр санкции.
Это будет что нибудь страшное, например запретит изучать английский язык, или запретит въезд в РФ сенаторам и конгрессменам.
А их детям запретит учёбу в Российских вузах, и объявит о конфискации их вкладов в банках России.
Или что бы ещё больше наказать Америку запретит импорт любых лекарств и продуктов питания.
В общем закашмарит США в конец.
А патриоты быдут плясать от радости и кичать Путин нагнул США. Юродствуете? Выглядит беспомощно. Сравнивайте лучше глубинку России с деловым центром столицы Руанды. Впрочем, не надо, потому что ваша реплика не по теме.
Что до Рунета, то давно надо перевести серверы и юрисдикцию российских ресурсов из-за границы домой, это и будет лучшей защитой. И контролировать проще. :)
Ерунда все эти санкции.
Путин в ответ введёт контр санкции.
Это будет что нибудь страшное, например запретит изучать английский язык, или запретит въезд в РФ сенаторам и конгрессменам.
А их детям запретит учёбу в Российских вузах, и объявит о конфискации их вкладов в банках России.
Или что бы ещё больше наказать Америку запретит импорт любых лекарств и продуктов питания.
В общем закашмарит США в конец.
А патриоты быдут плясать от радости и кичать Путин нагнул США. Юродствуете? Выглядит беспомощно. Сравнивайте лучше глубинку России с деловым центром столицы Руанды. Впрочем, не надо, потому что ваша реплика не по теме.
Что до Рунета, то давно надо перевести серверы и юрисдикцию российских ресурсов из-за границы домой, это и будет лучшей защитой. И контролировать проще. :)
Антироссийский клон-28
Удален 10/28/2019, 4:55:58 PM
(Снова_Я @ 28-10-2019 - 11:22)
(Misha56 @ 25-10-2019 - 16:26)
А может просто следует подумать почему серверы за границей?
И создать условия для их перевода в РФ?
Надеюсь вы понимаете разницу между создать условия, и приказать?
Ещё не разу ни где командная экономика не работала.
Впрочем бег по граблям, это национальное русское развлечение.
(Misha56 @ 25-10-2019 - 16:26)
Ерунда все эти санкции.
Путин в ответ введёт контр санкции.
Это будет что нибудь страшное, например запретит изучать английский язык, или запретит въезд в РФ сенаторам и конгрессменам.
А их детям запретит учёбу в Российских вузах, и объявит о конфискации их вкладов в банках России.
Или что бы ещё больше наказать Америку запретит импорт любых лекарств и продуктов питания.
В общем закашмарит США в конец.
А патриоты быдут плясать от радости и кичать Путин нагнул США.
Юродствуете? Выглядит беспомощно. Сравнивайте лучше глубинку России с деловым центром столицы Руанды. Впрочем, не надо, потому что ваша реплика не по теме.
Что до Рунета, то давно надо перевести серверы и юрисдикцию российских ресурсов из-за границы домой, это и будет лучшей защитой. И контролировать проще. :)
А может просто следует подумать почему серверы за границей?
И создать условия для их перевода в РФ?
Надеюсь вы понимаете разницу между создать условия, и приказать?
Ещё не разу ни где командная экономика не работала.
Впрочем бег по граблям, это национальное русское развлечение.
Marinw
Акула пера
10/28/2019, 5:50:44 PM
(Misha56 @ 28-10-2019 - 14:55)
Возможно, за границей больше средств для содержания серверов.
Хотя, наверно, можно было создать серверы типа ООН. Международные, где все платят на их эксплуатацию
А может просто следует подумать почему серверы за границей?
И создать условия для их перевода в РФ?
Возможно, за границей больше средств для содержания серверов.
Хотя, наверно, можно было создать серверы типа ООН. Международные, где все платят на их эксплуатацию
Антироссийский клон-28
Удален 10/28/2019, 6:08:40 PM
(Marinw @ 28-10-2019 - 15:50)
(Misha56 @ 28-10-2019 - 14:55)
Нет, дело не в этом.
Мой друг создал и ведёт успешный форум.
Он не плохо зарабатывает на платном отделе форума.
4 года назад он перешёл на серверы в Германии.
Причина?
Вне судебное вмешательство полиции и ФСБ в дела форума.
(Misha56 @ 28-10-2019 - 14:55)
А может просто следует подумать почему серверы за границей?
И создать условия для их перевода в РФ?
Возможно, за границей больше средств для содержания серверов.
Хотя, наверно, можно было создать серверы типа ООН. Международные, где все платят на их эксплуатацию
Нет, дело не в этом.
Мой друг создал и ведёт успешный форум.
Он не плохо зарабатывает на платном отделе форума.
4 года назад он перешёл на серверы в Германии.
Причина?
Вне судебное вмешательство полиции и ФСБ в дела форума.
друид
Удален 10/28/2019, 7:00:03 PM
Вот это верная мысль. Стоит вспомнить опыт Дурова и отжатие у него сети ВКонтакте.
Marinw
Акула пера
10/29/2019, 2:48:44 PM
(Misha56 @ 28-10-2019 - 16:08)
А если бы он жил в РФ, то смог также действовать или его бы заблокировали?
Нет, дело не в этом.
Мой друг создал и ведёт успешный форум.
Он не плохо зарабатывает на платном отделе форума.
4 года назад он перешёл на серверы в Германии.
Причина?
Вне судебное вмешательство полиции и ФСБ в дела форума.
А если бы он жил в РФ, то смог также действовать или его бы заблокировали?
Снова_Я
Акула пера
10/29/2019, 3:06:40 PM
Берите ближе - Секснарод. Почему его перевели заграницу? С другой стороны, никто не мешает Медузе и Дождю.
Что до серверов в России, то может своих не производят, а импортировать из-за санкций нельзя.
Что до серверов в России, то может своих не производят, а импортировать из-за санкций нельзя.
Антироссийский клон-28
Удален 10/29/2019, 4:55:32 PM
(Marinw @ 29-10-2019 - 12:48)
(Misha56 @ 28-10-2019 - 16:08)
Он живёт в Москве.
Пока не заблокировали, по его словам если заблокируют, просто переключится на зарубежную аудиторию.
Собственно в его форуме ничего политического нет, и никогда не было.
Но жадные руки право-охранителей к нему лезли.
(Misha56 @ 28-10-2019 - 16:08)
Нет, дело не в этом.
Мой друг создал и ведёт успешный форум.
Он не плохо зарабатывает на платном отделе форума.
4 года назад он перешёл на серверы в Германии.
Причина?
Вне судебное вмешательство полиции и ФСБ в дела форума.
А если бы он жил в РФ, то смог также действовать или его бы заблокировали?
Он живёт в Москве.
Пока не заблокировали, по его словам если заблокируют, просто переключится на зарубежную аудиторию.
Собственно в его форуме ничего политического нет, и никогда не было.
Но жадные руки право-охранителей к нему лезли.
Marinw
Акула пера
10/30/2019, 9:19:17 AM
Сегодня прочла новость - Россияне одобряют переход на российские серверы.
Интересно среди кого делался этот опрос?
Интересно среди кого делался этот опрос?
.Анна.
Акула пера
10/30/2019, 11:57:43 AM
(Marinw @ 30-10-2019 - 07:19)
Вполне логичное решение .
Зачем американцам знать что я сегодня купила , с кем переписывалась , на какие сайты заходила ?
Сегодня прочла новость - Россияне одобряют переход на российские серверы.
Интересно среди кого делался этот опрос?
Вполне логичное решение .
Зачем американцам знать что я сегодня купила , с кем переписывалась , на какие сайты заходила ?
Антироссийский клон-28
Удален 10/30/2019, 4:31:56 PM
(Marinw @ 30-10-2019 - 07:19)
Вы же юрист, не ужели вас не учили что нужный ответ можно получить задав правильный вопрос?
Думаю, вопросы для опросов проводимых для правительства пишут грамотные психологи.
Сегодня прочла новость - Россияне одобряют переход на российские серверы.
Интересно среди кого делался этот опрос?
Вы же юрист, не ужели вас не учили что нужный ответ можно получить задав правильный вопрос?
Думаю, вопросы для опросов проводимых для правительства пишут грамотные психологи.