Фондовый рынок 2008! Каким он будет?

(Bruno1969 @ 17.09.2008 - время: 17:54)
Я кому-то обязан торчать где-то постоянно? Что я еще вам должен?


Не хотите сегодня поговорить про американский финансовый кризис на фоне российских дел?


Вы мне? ничего не должны.

Давайте поговорим, как современные российские дела на них повляли? видимо 58-я армия виновата в банкротстве Леман Бразерс, АИГ))

Да нет, российские дела на американские никак не повлияли и не могли. А вот американские на России отразились настолько, что если в штатах - финансовый кризис, то в России - финансовая эта самая, что здесь нельзя писать. Настала причем за считанные недели. И никакие сырьевые барыши не помогли...

З.Ы. Я нисколько не злорадствую, ваши проблемы затрагивают и мои интересы...

Мой прогноз до конца года.
Вижу два сценария:
1. Стремительный подъем, не "отскок", а именно безудержный подъем. (Мы же умеем не только паниковать). Выход к концу года приблизительно на 2000 пунктов по РТС.
2. Крах всего фондового рынка..., а затем и всей банковской системы.
Сегодня правительство и ЦБ предприняли беспрециндентные меры по поддержке банковского сектора. Это позволит или только отсрочить агонию (если и эти деньги выведут за "бугор") или позволит банкам преодолеть кризис ликвидности и дальше рынок пойдет в рост.
Уверен, что третьего не дано.

Да ну ... я за пункт номер 3.

Все будет как обычно: робкий рост, падения, потом снова рост и снова падения и так будем потихоньку расти.

(kinoh @ 16.09.2008 - время: 22:19) Ну чтож, хотя мы и не американцы, но нам в свете нынешней экономической ситуации нужно внимательно отнестись к выборам в США, которые пройдут в ноябре.
Трезвость при принятии инвестиционных решений, столь необходимую для роста, может дать тока заграница.
С точки зрения синергетики я щас в ожидании 10500 по индексу Dow, думаю, до ноября должны опустить - ведь даже Гринспен не против ентого.
прям щас Dow на уровне 10841
Да ты оптимист ... вот посмотри: Индекс Доу 10609,66 - 4,063%

Если завтра ММВБ откроют, то она загнется. Доу на минус 4 процента на таком фоне - это удар молотка по башке.

Ну и напоследок традиционный скриншотик с биржи.

Суперстатья.

Фондовый рынок России лежит в руинах

18.09.2008

Такого мощного и стремительного обвала котировок, который летом и осенью этого года испытал российский рынок акций, не было за всю его 13 летнюю историю. Пока рано подводить итоги, но уже сейчас видно, что капитализация отечественного рынка акций за время этого кризиса упала на $425 млрд. Совокупная капитализация нашего «национального достояния» - Газпрома, сократилась за четыре месяца в 2,21 раза. Крупнейший банк восточной Европы - Сбербанк потерял в стоимости 3,45 раза. Портфель акций ВТБ, купленных в ходе «народного» IPO похудел уже в 4,98 раза.
В СМИ много говорилось о причинах обвала на российском рынке акций. Возможно, мы повторимся, но назовем, на наш взгляд, основные:
1. Цены на нефть с летних уровней в $145/барр. сейчас упали уже на 37%. Поняв, что дальнейшее надувание пузыря на рынке нефти невозможно, этот сырьевой сегмент перестал быть интересным крупным спекулянтам. Падение цен на нефтяном рынке заставляет инвесторов выходить и из акций сырьевых компаний.
2. Риски стагнации мировой экономики заставляет инвесторов пересматривать свои долгосрочные вложения в акции, так как будущая финансовая устойчивость компаний находятся под большим вопросом.
3. Выросшие политические и военные риски в связи с разделом собственности компании ТНК-ВР, делом Мечела и войной на Кавказе, существенно сократили привлекательность вложений в российские активы в глазах западных инвесторов.
4. Кредитный кризис на финансовом рынке, в результате которого рухнули или были поглощены такие финансовые монстры, как Northern Rock, Bear Stearns, Fannie Mae, Freddie Mac, Lehman Brothers, Merrill Lynch, AIG, HBOS, заставил глобальных инвесторов пересмотреть свои оценки по вложениям в высокорискованные активы, к которым, прежде всего, относятся акции стран с развивающейся экономикой.
5. Кризис платежей и ликвидности в российской банковской системе не позволяет ряду отечественных инвестиционных банков своевременно и четко выполнять свои обязательства перед клиентами на фондовом рынке.
В начале 2000-х годов мы могли надеяться на то, что любое, пусть даже сильное падение рынка акций, будет достаточно быстро выкуплено, поскольку в то время западные рынки и экономики переживали подъем, а развивающиеся страны инвестиционный бум. Сейчас внешний фон говорит о том, что Россия, как и все ведущие мировые державы, стоит на пороге сильнейшего, за последние 30 лет, экономического кризиса.
Это говорит о том, что до конца 2008 года, равно, как и до середины следующего не стоит строить радужных планов на существенный рост российских биржевых показателей. На наш взгляд ускорение падения акций в сентябре смениться на вялый нисходящий тренд в середине осени. На биржах сохраниться волатильность котировок акций.
Самое плохое в данной ситуации это то, что текущий кризис серьезно подорвал веру простых инвесторов в рынок акций, как в механизм инвестиционного вложения средств. Этот кризис разрушил среднесрочные планы участников рынка на продолжение роста, имевшего место у нас в последние два-три года. Теперь, на восстановление доверия населения к акциям могут уйти долгие месяцы, и даже годы.
Мы советуем инвесторам сохранять выдержку и на текущих ценовых уровнях все же стараться торговать от покупки. Даже в период кризиса, люди не перестанут есть, ездить на машинах, покупать себе вещи. Акции компаний потребительского сектора будут сохранять наиболее прочные позиции в это время. Нельзя забывать хорошее изречение Уинстона Черчилля: «Любой кризис – это новые возможности». Помощи доктора ждать нам не приходится, будем помогать себе сами.

Александр Потавин


https://www.antanta-research.ru/Article.asp...LanguageID=1049

(Bruno1969 @ 17.09.2008 - время: 19:28)Да нет, российские дела на американские никак не повлияли и не могли. А вот американские на России отразились настолько, что если в штатах - финансовый кризис, то в России - финансовая эта самая, что здесь нельзя писать. Настала причем за считанные недели. И никакие сырьевые барыши не помогли...


а мне кажется наоборот. финансовая эта самая, что здесь нельзя писать это то что происходит в финансовом секторе Америки посмотрите какие убытки у тамошних банков, сколько банков завалилось у нас пока тока КИТ всплыл и то докторов уже выслали, а Bear Stearns и Lehman Brothers безнадежными оказались, приставились, а там и другие пациенты на очереди...

(Лексингтон @ 18.09.2008 - время: 19:45) ... Bear Stearns и Lehman Brothers безнадежными оказались, приставились, а там и другие пациенты на очереди...
надеюсь, Ситибанк устоит...

(Slim_Joy @ 18.09.2008 - время: 20:07) (Лексингтон @ 18.09.2008 - время: 19:45) ... Bear Stearns и Lehman Brothers безнадежными оказались, приставились, а там и другие пациенты на очереди...
надеюсь, Ситибанк устоит...
Рассказать, как дело было.
Сбербос, ВТБ и еще кое-кто, решили сыграть, на росте своих акций. Выкупили серьезные пакеты на себя (делали серьезную ставку на рост рынка и кстати очень оправданно, если бы не люди с большими носами). Но выкупали не на свое бабло, на клиентское. И было бы все хорошо, да тут события в Грузии начались и клиенты стали свое бабло со счетов требовать, чтобы за бугор вывести. Чтобы клиентам бабло вернуть Сбербосу и иже с ним надо было акции скидовать по любому, несмотря на то, что стоили они уже значительно меньше, но деваться некуда. Да вот незадача, покупателей, то не было (последнее время они сами и были основными игроками на покупку), ну а что происходит, когда предложение серьезно превышает спрос, мы знаем и видим сейчас тому подтверждение.
Если бы не помощь ЦБ и Стабфонда (более одного триллиона), то платежи бы уже сегодня были остановлены, причем остановили бы их не мелкие и средние банкуши, а наши самые «надежные банки».

Биржа откроется с гэпом 10-15% в плюсе.

(Лексингтон @ 18.09.2008 - время: 19:45) (Bruno1969 @ 17.09.2008 - время: 19:28)Да нет, российские дела на американские никак не повлияли и не могли. А вот американские на России отразились настолько, что если в штатах - финансовый кризис, то в России - финансовая эта самая, что здесь нельзя писать. Настала причем за считанные недели. И никакие сырьевые барыши не помогли...


а мне кажется наоборот. финансовая эта самая, что здесь нельзя писать это то что происходит в финансовом секторе Америки посмотрите какие убытки у тамошних банков, сколько банков завалилось у нас пока тока КИТ всплыл и то докторов уже выслали, а Bear Stearns и Lehman Brothers безнадежными оказались, приставились, а там и другие пациенты на очереди...
Амерский кризис тянется уж полтора года как. И за все это время там торги на бирже не прекращали ни разу, потому как свободного падения акций не наблюдалось. В отличие от... У вас спад с переходом в обрушение начался всего ничего как, а уже государство вбухивает в рынок сотни миллиардов, спасая несколько банков (не один КИТ!)... Так что логика ваших рассуждений мне в очередной раз совершенно недоступна.

Вот и дождались! То, что копили якобы для "будущих поколений" сейчас раздадут обделавшимся спекулянтам. Рынок это не спасет, зато кое-кто сможет качественно навариться. Когда на сцене начинают мелькать АКБ "Россия", УК "Лидер" и т.п., понятно чей бизнес на подъеме и в чьих карманах осядет бывший "стабфонд".
Мне кажется, что уже пора выводить все что можно в кэш, причем зеленый. Ситуация напоминает 97й год, когда наш хилый рынок обвалили нерезиденты, спасаясь от азиатского кризиса. Потом наши частично откупили дешевые бумаги, но внутренний спрос у нас рынок сдвинуть не в состоянии, поэтому в итоге все упало еще хуже...
Сейчас перетряхивает непосредственно Метрополию, поэтому на внешние деньги нашему рынку рассчитывать нельзя. Так что 800 - 900 по индексу РТС это уже реальность. В миф на счет неограниченности наших ЗВР и "стабфонда" на рынке уже никто не верит. Максимум на что его хватит, так это на полгода. Дальше, боюсь, что кроме девальвации у правительства мозгов ни на что не хватит. А может даже и ждать не будут, сразу все грохнут...

После возобновления торгов цены на российские акции продолжили рост. Индекс ММВБ вырос более чем на 20%. Индекс РТС по состоянию на 12:23 мск вырос на 16,8% до отметки в 1236,7 пункта. Акции ВТБ подорожали на 59%.

кризис миновал?

(Bruno1969 @ 19.09.2008 - время: 05:53)Амерский кризис тянется уж полтора года как. И за все это время там торги на бирже не прекращали ни разу, потому как свободного падения акций не наблюдалось. В отличие от... У вас спад с переходом в обрушение начался всего ничего как, а уже государство вбухивает в рынок сотни миллиардов, спасая несколько банков (не один КИТ!)... Так что логика ваших рассуждений мне в очередной раз совершенно недоступна.
странные сравнения однако... у нас самая старая биржа РТС только что 13 лет отметила, а сколько лет американским биржам? у них никогда не останавливались торги за всю историю?
а падения котировок американских банков вы не заметили? что же если не это для вас свободное падение?
что значит спад начался "всего ничего как"? посмотрите котировки Газпрома, Лукойла начиная с 2006 года увидите что они с мая 2006 уже не росли, индексы тянули то энергетика, то металлургия с учетом инфляции и в прошлом году роста уже не было.
а что вы предалагаете делать государству? смотреть как один банк потянет за собой другие? американцы национализируют Fannie Mae, Freddie Mac, AIG это вас не удивляет?
у меня создается впечатление, что логику вы видете только в своих рассуждениях, но видят ли её там другие?

(Лексингтон @ 19.09.2008 - время: 17:27) странные сравнения однако... у нас самая старая биржа РТС только что 13 лет отметила, а сколько лет американским биржам? у них никогда не останавливались торги за всю историю?
а падения котировок американских банков вы не заметили? что же если не это для вас свободное падение?
что значит спад начался "всего ничего как"? посмотрите котировки Газпрома, Лукойла начиная с 2006 года увидите что они с мая 2006 уже не росли, индексы тянули то энергетика, то металлургия с учетом инфляции и в прошлом году роста уже не было.
а что вы предалагаете делать государству? смотреть как один банк потянет за собой другие? американцы национализируют Fannie Mae, Freddie Mac, AIG это вас не удивляет?
у меня создается впечатление, что логику вы видете только в своих рассуждениях, но видят ли её там другие?
В ваших рассуждениях логики я действительно не вижу абсолютно, уж простите.

Ну, например, какая разница, сколько лет существуют фондовые рынки? Никакой! Кризисы происходят не от молодости или старости.

Какое отношение имеют прошлые финансовые кризисы к нынешнему? Никакого! Вы еще Великую депрессии помяните, доказывая, что в России дела лучше, нежели в Штатах.

Не курсом Газпрома и Лукойла определяется кризис, а ОБЩИМ ИНДЕКСОМ. Он в России начал съезжать в июне, а в сентябре просто рухнул, побив все мировые антирекорды за ПОЛТОРА ГОДА. Ни одна биржа так не обвалилась за все ПОЛТОРА ГОДА финансового кризиса, как умудрилась гавкнуться российская за тройку месяцев! Да, амеры спасают несколько своих финансовых компаний. Так Москва со своими делает ровно то же самое, хотя еще совсем недавно делались бодренькие заявления о том, что мы не амеры, у нас все пучком и на западный финансовый кризис нам начхать. А на деле рухнули мгновенно в куда более глубокую яму, из которой пытаются вытянуть финансовый рынок с помошью ПОЛОВИНЫ ТРИЛЛИОНА!!! И вы все еще утверждаете, что вы логичны в своих рассуждениях?

(Bruno1969 @ 19.09.2008 - время: 18:12)В ваших рассуждениях логики я действительно не вижу абсолютно, уж простите. 

Ну, например, какая разница, сколько лет существуют фондовые рынки? Никакой! Кризисы происходят не от молодости или старости.

Какое отношение имеют прошлые финансовые кризисы к нынешнему? Никакого! Вы еще Великую депрессии помяните, доказывая, что в России дела лучше, нежели в Штатах. 

Не курсом Газпрома и Лукойла определяется кризис, а ОБЩИМ ИНДЕКСОМ. Он в России начал съезжать в июне, а в сентябре просто рухнул, побив все мировые антирекорды за ПОЛТОРА ГОДА. Ни одна биржа так не обвалилась за все ПОЛТОРА ГОДА финансового кризиса, как умудрилась гавкнуться российская за тройку месяцев! Да, амеры спасают несколько своих финансовых компаний. Так Москва со своими делает ровно то же самое, хотя еще совсем недавно делались бодренькие заявления о том, что мы не амеры, у нас все пучком и на западный финансовый кризис нам начхать. А на деле рухнули мгновенно в куда более глубокую яму, из которой пытаются вытянуть финансовый рынок с помошью ПОЛОВИНЫ ТРИЛЛИОНА!!! И вы все еще утверждаете, что вы логичны в своих рассуждениях? 
да и я не вижу в ваших рассуждениях смысла если вы не понимаете разницу между российским и американским фондовым рынком говорить дальше вообще бесполезно
амеры спасают свои компании им можно, Москве выходит нельзя, вот ваша логика, шедевр просто!
чтоб вы так не переживали за нас посмотрите, как сегодня биржи закрылись, надеюсь полегчает

(Лексингтон @ 19.09.2008 - время: 19:05) да и я не вижу в ваших рассуждениях смысла если вы не понимаете разницу между российским и американским фондовым рынком говорить дальше вообще бесполезно
Ну, да, очередные заявы в том же духе, как вы пытались объяснить причины российского экономического отставания от стран Балтии разницей в размерах стран. Такие "аргументы" и впрямь бесполезны.

амеры спасают свои компании им можно, Москве выходит нельзя, вот ваша логика, шедевр просто!

Да нет, шедевральна ваша способность вычитывать в моих постах то, о чем я даже не думал. Не побалуете цитаткой?

чтоб вы так не переживали за нас посмотрите, как сегодня биржи закрылись, надеюсь полегчает 

Если это не эпизодическое явление - я буду только рад. Мне вообще очень важно, чтобы в ближайший хотя бы 6 (идеально - 12) месяцев в России царили стабильность и экономический рост. Есть на то шкурный интерес.

Кстати, вы очень переживали за американские биржи, можете тоже ознакомиться с результатами торгов за последние 2 дня.

(Лексингтон @ 19.09.2008 - время: 11:05) амеры спасают свои компании им можно...
если не спасать, то все-равно, в случае банкротства банка, придется покрывать, из государственной казны, каждому владельцу счета до 100 тысяч долларов... государственная страховка -
суммa, которая определена законами в Штатах (и Канаде тоже).
Правда, выплата производится не сразу, а порциями и покрытие может растянутся на несколько месяцев.

---

а по поводу имевшего место "обвала" на российской фондовой бирже,
мое имхо - не смогли грамотно подкорректировать экспортные цены на нефть/газ всвязи со сдутием нефтяного "мыльного пузыря"
зато сейчас тут же их резко снизили!
а всякие повысившиеся риски инвестиций в России - да, и это тоже есть... но не самую главную роль сыграло.

На память заскриншотил