Scion tc кто что знает ?
lanlug
Любитель
2/4/2010, 10:32:11 AM
вот решил брать scion tc 08-09 года, думаю покататься чуть чуть да потом продать а может и себе оставить) кто что знает про это машину делитись ? я впринципе ездил на такой поэтому хочится услышать мнение из вне )) 2.4 литра 160 лошадей, мотор с тайоты кэмри предыдущего поколения ) машина будет на механике поэтому добро пожаловать на обсуждение )))
lanlug
Любитель
2/8/2010, 5:07:37 AM
да такое ощущении что на всём белом свете эта машина будет только у меня ))))
Добрый_молодец
Мастер
2/8/2010, 11:51:32 AM
ИМХО в качестве машины на чуть-чуть - не лучший вариант, ибо очень тяжело продается, не оч популярная марка, или как купил - сразу объявление вешать, как раз через полгодика-год и уйдет
в качестве "поиграться" из купешек я бы рассмотрел опель астру - по цене приемлимо, едет ничего так, 1,8 - по налогу выгоден, з/ч недорогие, и продать не проблема
в качестве "поиграться" из купешек я бы рассмотрел опель астру - по цене приемлимо, едет ничего так, 1,8 - по налогу выгоден, з/ч недорогие, и продать не проблема
Rimma
Мастер
2/8/2010, 12:33:53 PM
Действительно, Вам не кажется, что с машинами таких "редких" брендов, могут возникнуть определенные трудности.
Tata Fox
Грандмастер
2/8/2010, 12:42:25 PM
Если сравнивать технически характериситки ее и аналогов, она ничего особенного из себя не представляет, зато дороже тысяч как минимум на 100. Что уж точно никак не облегчит ее последующую продажу. Возьмете (если новую) сейчас тысяч за 850 (2008 модельный год), а продадите через год в лучшем случае за 500.
Если уж брать такую, то лет на 5 как минимум.
Хотя, повторюсь, ничего особенного она из себя не представляет. Я бы себе не взяла, но на вкус и цвет....
Если уж брать такую, то лет на 5 как минимум.
Хотя, повторюсь, ничего особенного она из себя не представляет. Я бы себе не взяла, но на вкус и цвет....
Rosinka
Мастер
2/8/2010, 5:28:11 PM
общая информация
Продажи нового купе Scion tC, созданного специально для американского рынка на укороченной платформе Allion и не имеющего аналогов в модельном ряду Toyota, начались с осени 2004 года. Модель отличает высочайший уровень активной и пассивной безопасности - в оснащение базовой версии входят девять ПБ, включая коленную для водителя, ABS, VSC и TC, а также кондиционер, гидроусилитель руля, регулируемая по двум направлениям рулевая колонка, CD-ресивер Pioneer, электропривод стекол и зеркал и многое другое. За доплату предлагаются спутниковое радио, DVD-навигация и панорамная стеклянная крыша. Двигатель 2AZ-FE 2,4 л R4 16V с системой VVT-i (152 л.с., 218 Нбм) вкупе с 5-ступенчатой механической КП аналогичен Camry. С весны в США тиражом 2500 экземпляров предложена версия Limited Editon tC с фиксированным набором опций, окрашенная эмалью "Абсолютный красный". Собирают tC на японском заводе в Тсусуми.
от себя, если брать японское купе для американского рынка то лучше чем Lexus SC ещё ничего не было
Продажи нового купе Scion tC, созданного специально для американского рынка на укороченной платформе Allion и не имеющего аналогов в модельном ряду Toyota, начались с осени 2004 года. Модель отличает высочайший уровень активной и пассивной безопасности - в оснащение базовой версии входят девять ПБ, включая коленную для водителя, ABS, VSC и TC, а также кондиционер, гидроусилитель руля, регулируемая по двум направлениям рулевая колонка, CD-ресивер Pioneer, электропривод стекол и зеркал и многое другое. За доплату предлагаются спутниковое радио, DVD-навигация и панорамная стеклянная крыша. Двигатель 2AZ-FE 2,4 л R4 16V с системой VVT-i (152 л.с., 218 Нбм) вкупе с 5-ступенчатой механической КП аналогичен Camry. С весны в США тиражом 2500 экземпляров предложена версия Limited Editon tC с фиксированным набором опций, окрашенная эмалью "Абсолютный красный". Собирают tC на японском заводе в Тсусуми.
от себя, если брать японское купе для американского рынка то лучше чем Lexus SC ещё ничего не было
lanlug
Любитель
2/9/2010, 5:39:11 AM
Дороже не дороже ) но это же тайота и двигатель с тайоты камри )) как было замечено то она сделана для американского рынка ( то я и живу в штатах). По своим характеристикам и базовой коплектации мало есть машин такого уровня, есть конечно хонда сивик но она гораздо слабее. На счёт того как она едит то я не знаю, хотелось бы honda civic si но пока не могу себе позволить.
lanlug
Любитель
2/9/2010, 11:33:32 AM
не думаю что за за год 300 тысяч можно потерять ) тайота не падат в цене так быстро )
Добрый_молодец
Мастер
2/9/2010, 11:48:37 AM
если брать в штатах и там же ездить это другой вопрос - мы говорим про Россию.
Здесь это будет вечная машина, ибо раз купил - хрен продашь. с з/ч проблема, будешь по несколько месяцев ждать поставку и т.д., короче куча проблем с ней будет..
Судя по описанию там даже климата нет? пипец
Здесь это будет вечная машина, ибо раз купил - хрен продашь. с з/ч проблема, будешь по несколько месяцев ждать поставку и т.д., короче куча проблем с ней будет..
Судя по описанию там даже климата нет? пипец
lanlug
Любитель
2/10/2010, 8:42:46 AM
ха ха ха )) у неё всё есть )) я думаю что такая машине на ломается сама по себе ) а если за ней следить то тем более )
Panoramic Sunroof, Ipod Ready Stereo, MP3 Ready Stereo, Pioneer Audio, Tachometer, Fold Down Rear Seat, Interval Wipers, Steering Wheel Controls, Aux Audio Input, Spoiler, Sunroof, Anti-lock Brakes, Alloy Wheels, Power Door Locks, Power Windows, Power Mirrors, Cloth Seats, Bucket Seats, Leather Wrapped Steering Wheel, CD Player, Keyless Entry, Tilt Steering Wheel, AM/FM Radio, Air Conditioning, Cruise Control
а что касается запчастей то если трогать мотор достать можно всё потому что мотор у ней с камри предущего покаления ))) а потом дела не в цене машины а в том как она ездить будет ) я вообщето то я не про это хотел спростить а про может кто ездил хотел узнать кто что думает )
Panoramic Sunroof, Ipod Ready Stereo, MP3 Ready Stereo, Pioneer Audio, Tachometer, Fold Down Rear Seat, Interval Wipers, Steering Wheel Controls, Aux Audio Input, Spoiler, Sunroof, Anti-lock Brakes, Alloy Wheels, Power Door Locks, Power Windows, Power Mirrors, Cloth Seats, Bucket Seats, Leather Wrapped Steering Wheel, CD Player, Keyless Entry, Tilt Steering Wheel, AM/FM Radio, Air Conditioning, Cruise Control
а что касается запчастей то если трогать мотор достать можно всё потому что мотор у ней с камри предущего покаления ))) а потом дела не в цене машины а в том как она ездить будет ) я вообщето то я не про это хотел спростить а про может кто ездил хотел узнать кто что думает )
Добрый_молодец
Мастер
2/10/2010, 11:45:26 AM
(lanlug @ 10.02.2010 - время: 05:42)ха ха ха )) у неё всё есть )) я думаю что такая машине на ломается сама по себе ) а если за ней следить то тем более )
Panoramic Sunroof, Ipod Ready Stereo, MP3 Ready Stereo, Pioneer Audio, Tachometer, Fold Down Rear Seat, Interval Wipers, Steering Wheel Controls, Aux Audio Input, Spoiler, Sunroof, Anti-lock Brakes, Alloy Wheels, Power Door Locks, Power Windows, Power Mirrors, Cloth Seats, Bucket Seats, Leather Wrapped Steering Wheel, CD Player, Keyless Entry, Tilt Steering Wheel, AM/FM Radio, Air Conditioning, Cruise Control
а что касается запчастей то если трогать мотор достать можно всё потому что мотор у ней с камри предущего покаления ))) а потом дела не в цене машины а в том как она ездить будет ) я вообщето то я не про это хотел спростить а про может кто ездил хотел узнать кто что думает )
хаха, Air Conditioning - это не климат, а кондиционер
салон не кожа тока руль, подогрева сидушек нету... ничего не вижу в ней заслуживающего внимания и отличного от других машин...
лучше возьми себе субару импреза ВРХ, самолет, да еще и на полном приводе... выглядит поскромнее зато едет как надо...
Panoramic Sunroof, Ipod Ready Stereo, MP3 Ready Stereo, Pioneer Audio, Tachometer, Fold Down Rear Seat, Interval Wipers, Steering Wheel Controls, Aux Audio Input, Spoiler, Sunroof, Anti-lock Brakes, Alloy Wheels, Power Door Locks, Power Windows, Power Mirrors, Cloth Seats, Bucket Seats, Leather Wrapped Steering Wheel, CD Player, Keyless Entry, Tilt Steering Wheel, AM/FM Radio, Air Conditioning, Cruise Control
а что касается запчастей то если трогать мотор достать можно всё потому что мотор у ней с камри предущего покаления ))) а потом дела не в цене машины а в том как она ездить будет ) я вообщето то я не про это хотел спростить а про может кто ездил хотел узнать кто что думает )
хаха, Air Conditioning - это не климат, а кондиционер
салон не кожа тока руль, подогрева сидушек нету... ничего не вижу в ней заслуживающего внимания и отличного от других машин...
лучше возьми себе субару импреза ВРХ, самолет, да еще и на полном приводе... выглядит поскромнее зато едет как надо...
Tata Fox
Грандмастер
2/10/2010, 12:21:46 PM
(Добрый_молодец @ 09.02.2010 - время: 08:48) если брать в штатах и там же ездить это другой вопрос - мы говорим про Россию.
Здесь это будет вечная машина, ибо раз купил - хрен продашь. с з/ч проблема, будешь по несколько месяцев ждать поставку и т.д., короче куча проблем с ней будет..
Судя по описанию там даже климата нет? пипец
О том и речь. Человек же в первом своем посте писал, что берет на год... Поэтому я и написала, что такую машину лучше брать лет на пять. В цене она быстро не падает, но... все, что падает - падает в первый год. Что годовалая при продаже в России будет около 500, что трехлетка... По Штатам ситуации не знаю, говорила про нашу страну
Здесь это будет вечная машина, ибо раз купил - хрен продашь. с з/ч проблема, будешь по несколько месяцев ждать поставку и т.д., короче куча проблем с ней будет..
Судя по описанию там даже климата нет? пипец
О том и речь. Человек же в первом своем посте писал, что берет на год... Поэтому я и написала, что такую машину лучше брать лет на пять. В цене она быстро не падает, но... все, что падает - падает в первый год. Что годовалая при продаже в России будет около 500, что трехлетка... По Штатам ситуации не знаю, говорила про нашу страну
lanlug
Любитель
2/10/2010, 1:00:19 PM
но у нас чуть чуть разные взгляды ) возраст берёт своё ) я бы взял субару sti но а простая wrх не фонтан ) я ней тягался на scion tc ) по городу с 3и мя людьми в машине ) на машину шла сзади а после 160km она просто сдалась ) да и кожа у неё не будет в салоне ) а турбованная то дороже будет на много ) да и то что есть у scion у субару в помине не будет ) маленькая внутри темно будет да и дёшево сделана ))) а кожа не самое главное для своих денег и качеству она одна из лучших ) конкуретн только honda civic (обычный) но и kia forte koup ( думаю у вас такой нет ещё) а климат контроль то я думаю что Opel котрый мне предлогале не будет его иметь тоже ) опель это наш saturn пластикавая машина объхём будет такое же ну и может по силе тоже зато разгон не фонтан ))) здесь столько любителй авто не думал даже а то всё в основном на х форумах сидят )
lanlug
Любитель
2/10/2010, 1:04:30 PM
я мог бы взять и импрезу 8 года новую ) котрая не sti ) lancer , mazda 3 ))) но они дешёвые все ) в салон сядешь всё шрустит ) это тоже по цене будет та же но зато и стоит она и стоит своих денег ) а полный привод только по снегу ездить и бензин катать ) передний тоже не плохо идёт по снегу ) одно только что разница что никогда не знаешь куда полный привод понесёт )
Добрый_молодец
Мастер
2/10/2010, 1:18:01 PM
не сидел в салоне scion - ничего не могу сказать про отделку, но сомневаюсь, что в этой ценовой категории - будет хорошее качество материалов...
я вот себе субару легася взял - похвалился в соседней теме... не знаю кому какая динамика нужна, меня сейчас 3,0 - 245лыс на полном приводе ну оч радует... так что не знаю в чем тут возраст влияет.... качество материалов в субике на высоте, лучше чем в аккорде и мазде 6, перфорированная кожа оч высокого качества....
у врх - рулежка должна быть уровнем выше чем у скиона...
Tata Fox и я о том, на короткий срок берут обычно какую-то ходовую модель, чтобы легко сбросить, и НЕ новую естественно, чтобы сильно не терять в цене...
П.С. а что же будет у скиона, чего нет у субы в помине??? в приведенном описании - крутой комплектации я не заметил...
П.П.С. - полный привод и на сухом асфальте оч даже хорошо рулится... суба может проиграть по прямой, но в поворотах с ней посоревнуется тока бэха 330
П.П.П.С. какой нафиг пластик? опель астра купе в яндексе набери... не сказать что супер авто - но за свои деньги хорошее, и канеш там есть и ЕСП и климат)))
я вот себе субару легася взял - похвалился в соседней теме... не знаю кому какая динамика нужна, меня сейчас 3,0 - 245лыс на полном приводе ну оч радует... так что не знаю в чем тут возраст влияет.... качество материалов в субике на высоте, лучше чем в аккорде и мазде 6, перфорированная кожа оч высокого качества....
у врх - рулежка должна быть уровнем выше чем у скиона...
Tata Fox и я о том, на короткий срок берут обычно какую-то ходовую модель, чтобы легко сбросить, и НЕ новую естественно, чтобы сильно не терять в цене...
П.С. а что же будет у скиона, чего нет у субы в помине??? в приведенном описании - крутой комплектации я не заметил...
П.П.С. - полный привод и на сухом асфальте оч даже хорошо рулится... суба может проиграть по прямой, но в поворотах с ней посоревнуется тока бэха 330
П.П.П.С. какой нафиг пластик? опель астра купе в яндексе набери... не сказать что супер авто - но за свои деньги хорошее, и канеш там есть и ЕСП и климат)))
lanlug
Любитель
2/10/2010, 1:47:27 PM
но за субару легаси я не говорил ) да они и разго класса ) а вы на сколько я помнбю упоминали импрезу ) а в импрезе мало что есть ) почти ничего ) так крутилки как на русской маишен ) машина то не плохоя но отдела интерьера дешёвая ) ну а кожа и подогрев не самое важное в жизни да и врачи не рекомендуют мужчинам подогрев )) а опель астра я видел её у нас она saturn astra ) да и медленно разгоняется ) да и опель это же наёта ходить так долго не будет ) я не говорю что супер машина (scion) но думаю астра не канкурент scion тоже с кожей есть это уже как закажесь себе ) а ваша легаси пойди турбированная ))) мне лучше взять honda type r при объеме 2 литра 200 лошедей и даже 210 есть в 5 году ))) а то что в повороте она обгонет scion я не сомниваюсь но боюсь не так уш и много паваротов на дороге , по крайней мере не настолько что бы даже ехать на равне ))) нам трудно сравнивать потому что у нас цены разные и дороги разные и машину думаю тоже разные да и условия ) у меня снега в этом году небыло ) мне полный привод не к чему я бы мог взять себе nissan skyline 05 года ) но к чему это ?! все дело от цели машины ) а легаси я тоже могу взять годом так 8 но мне что то не очень ) она не такая вёрткая да и выглядит тяжело ))) а акорды у нас разные поэтому сравнить нельзя ))) но а 8года у нас котрые идут и седан и купе будет по красивее и постильнее чем легаси да отделаны лучше ) я видел обем машниы ) да и всё ведь от комплектации зависит ) у вас до сих пор делают hyundai sonata в старов кузове и sonata Nf ( как простая саната у нас ) но у нас уже новая вышла саната , красивая, большая и похожа на мерседес cls и отделана по высшему классу 6ступка автомат или механика ) я в общем беру что бы покататься и продать но если нет то расчитываю самому кататься если что(оствавить тоесть) )))
Добрый_молодец
Мастер
2/10/2010, 2:03:22 PM
(lanlug @ 10.02.2010 - время: 10:47)но за субару легаси я не говорил ) да они и разго класса ) а вы на сколько я помнбю упоминали импрезу ) а в импрезе мало что есть ) почти ничего ) так крутилки как на русской маишен ) машина то не плохоя но отдела интерьера дешёвая ) ну а кожа и подогрев не самое важное в жизни да и врачи не рекомендуют мужчинам подогрев )) а опель астра я видел её у нас она saturn astra ) да и медленно разгоняется ) да и опель это же наёта ходить так долго не будет ) я не говорю что супер машина (scion) но думаю астра не канкурент scion тоже с кожей есть это уже как закажесь себе ) а ваша легаси пойди турбированная ))) мне лучше взять honda type r при объеме 2 литра 200 лошедей и даже 210 есть в 5 году ))) а то что в повороте она обгонет scion я не сомниваюсь но боюсь не так уш и много паваротов на дороге , по крайней мере не настолько что бы даже ехать на равне ))) нам трудно сравнивать потому что у нас цены разные и дороги разные и машину думаю тоже разные да и условия ) у меня снега в этом году небыло ) мне полный привод не к чему я бы мог взять себе nissan skyline 05 года ) но к чему это ?! все дело от цели машины ) а легаси я тоже могу взять годом так 8 но мне что то не очень ) она не такая вёрткая да и выглядит тяжело ))) а акорды у нас разные поэтому сравнить нельзя ))) но а 8года у нас котрые идут и седан и купе будет по красивее и постильнее чем легаси да отделаны лучше ) я видел обем машниы ) да и всё ведь от комплектации зависит ) у вас до сих пор делают hyundai sonata в старов кузове и sonata Nf ( как простая саната у нас ) но у нас уже новая вышла саната , красивая, большая и похожа на мерседес cls и отделана по высшему классу 6ступка автомат или механика ) я в общем беру что бы покататься и продать но если нет то расчитываю самому кататься если что(оствавить тоесть) )))
скион я оценил тока по фотке - не увидел особого отличия от импрезы по уровню, может вживую и лучше
мы говорим о машине на год - тут что опель, что тойота - пофиг! тут уж надо определиться о сроке...
кожа практичнее - в плане чистки салона, и в плане последующей продажи с кожей легче уходит. подогрев нужен зимой - пока авто чистишь - кожа нагрелась - и выключать можно, но не напостоянку канеш...
у меня легась нетурбовый, а атмосферник, это в юсе 2,5Т идут - ваще самолеты, в РФ их не поставляли...
даже с учетом что у вас в юсе не хонда, а акура, и получше комплектация, но аккорд р - легасю спек б не конкурент, при всей моей любви к аккордам... насчет салона не сказал бы - в последних аккордах пластик торпеды меня не впечатлил ни капли...
на машинах вроде ездят не тока по прямой?! если говорить про управляемость, то на 1 месте задний привод, на 2 - 4*4, а передний в конце вопрос конечно, что надо... 4*4 - эт не тока для зимы, хотя в условиях московских нечищенных дворов - это офигенный плюс...
скион я оценил тока по фотке - не увидел особого отличия от импрезы по уровню, может вживую и лучше
мы говорим о машине на год - тут что опель, что тойота - пофиг! тут уж надо определиться о сроке...
кожа практичнее - в плане чистки салона, и в плане последующей продажи с кожей легче уходит. подогрев нужен зимой - пока авто чистишь - кожа нагрелась - и выключать можно, но не напостоянку канеш...
у меня легась нетурбовый, а атмосферник, это в юсе 2,5Т идут - ваще самолеты, в РФ их не поставляли...
даже с учетом что у вас в юсе не хонда, а акура, и получше комплектация, но аккорд р - легасю спек б не конкурент, при всей моей любви к аккордам... насчет салона не сказал бы - в последних аккордах пластик торпеды меня не впечатлил ни капли...
на машинах вроде ездят не тока по прямой?! если говорить про управляемость, то на 1 месте задний привод, на 2 - 4*4, а передний в конце вопрос конечно, что надо... 4*4 - эт не тока для зимы, хотя в условиях московских нечищенных дворов - это офигенный плюс...
lanlug
Любитель
2/10/2010, 2:20:44 PM
не могу не согласится в некотрых вопросах) но а вот насчёт рейтинга я не могу согласиться 1е место это полный и передний привод а задний это так )) а если учитывать что в России зимы снежные то задний может на зиму отдохнуть ) конечно они могут больший объём нести но есть и предний привод за 300 лошадей ) ну ваш акорд наверное наша acaru tsx но думаю что тут отделка салона будет разная ) а наш акорд совсем не такой ) а если новый котрый с 8 года идёт то вообще большая разница ))) они не похожи совершенно )))) я думаю что если машина будет хорошая и надёжная то кожа не будет первое в выборе )) а салом то тут уже как за машиной будешь следить ) это же не кухня ))))легаси хорошая машина но она уже такая взрослая ( солиднее что ли ) мне 21 а не 35 )))) по деньгам и качеству одна и луших я думаю ) да и цена бензина у нас разная (приличная разница) а мне его катать не очень хочется ))) да и потом лишний объёк ( к чему он ) для современного трафика 1.5 хватит ) обходится будет дорого ) а по скорости не быстрая она ) хотя это на самое главное конечно ) а то что 3 литра то мотор будет ходить долго )) а нас они разные есть и турбо и не турбо и 2.5 и 3и больше может ) я не вникал в легаси ) поверхностно ) хотя мысль была ) я просто глянул в нутри она скучноватая, ничего итрересного нет ( что бы глаз привлекало) по сути можно любую машину можно купить и ездить )) в общем я хотел услышать что машина отличная ( так сказать бери будет ездить долго и без проблем ) а по сути слушу обротное ))) легаси я не равняю потому что это разные классы машин ) а на счёт продаже то думаю что за сколько возьму то через год за столько и продам )
lanlug
Любитель
2/10/2010, 2:22:30 PM
а вот обоснование почему задний номер 1 а передний 3 ) было бы интересно услышать ))) а вообще благодарен за ваши коменты )))
Добрый_молодец
Мастер
2/10/2010, 2:45:02 PM
(lanlug @ 10.02.2010 - время: 11:20)не могу не согласится в некотрых вопросах) но а вот насчёт рейтинга я не могу согласиться 1е место это полный и передний привод а задний это так )) а если учитывать что в России зимы снежные то задний может на зиму отдохнуть ) конечно они могут больший объём нести но есть и предний привод за 300 лошадей ) ну ваш акорд наверное наша acaru tsx но думаю что тут отделка салона будет разная ) а наш акорд совсем не такой ) а если новый котрый с 8 года идёт то вообще большая разница ))) они не похожи совершенно )))) я думаю что если машина будет хорошая и надёжная то кожа не будет первое в выборе )) а салом то тут уже как за машиной будешь следить ) это же не кухня ))))легаси хорошая машина но она уже такая взрослая ( солиднее что ли ) мне 21 а не 35 )))) по деньгам и качеству одна и луших я думаю ) да и цена бензина у нас разная (приличная разница) а мне его катать не очень хочется ))) да и потом лишний объёк ( к чему он ) для современного трафика 1.5 хватит ) обходится будет дорого ) а по скорости не быстрая она ) хотя это на самое главное конечно ) а то что 3 литра то мотор будет ходить долго )) а нас они разные есть и турбо и не турбо и 2.5 и 3и больше может ) я не вникал в легаси ) поверхностно ) хотя мысль была ) я просто глянул в нутри она скучноватая, ничего итрересного нет ( что бы глаз привлекало) по сути можно любую машину можно купить и ездить )) в общем я хотел услышать что машина отличная ( так сказать бери будет ездить долго и без проблем ) а по сути слушу обротное ))) легаси я не равняю потому что это разные классы машин ) а на счёт продаже то думаю что за сколько возьму то через год за столько и продам )
а мне вот захотелось авто побольше, наоборот как-то поднадоел гольф класс... да ваш аккорд я канеш не видел, я сужу по российскому...
на вкус и цвет как говорится кому что))) меня наоборот легась больше всего привлек среди одноклассников, смотрел даже мазду 6 МПС)))
бензин у нас тоже недешевый, но за удовольствие надо платить))) а удовольствие от 4*4 и 6,9с до 100 несравнимое ни с чем)))
а вот насчет привода
а мне вот захотелось авто побольше, наоборот как-то поднадоел гольф класс... да ваш аккорд я канеш не видел, я сужу по российскому...
на вкус и цвет как говорится кому что))) меня наоборот легась больше всего привлек среди одноклассников, смотрел даже мазду 6 МПС)))
бензин у нас тоже недешевый, но за удовольствие надо платить))) а удовольствие от 4*4 и 6,9с до 100 несравнимое ни с чем)))
а вот насчет привода
скрытый текст
Какой привод лучше?
«А почему такие серьезные фирмы как Мерседес, БМВ, Ягуар, Порше выпускают до сих пор машины не с передним приводом, а с задним?» — спросил меня однажды сосед. А действительно, почему? Давайте разберемся.
Во-первых, Мерседесы бывают и с передним приводом, например, малолитражка « А класса », как и положено компактному автомобилю размера гольф-класса и меньше. Во-вторых, у нас в стране принято думать, что передний привод начал применяться на массовых автомобилях сравнительно недавно. Это не так. Ещё на самой заре автомобилестроения изобретатели экспериментировали с моделями первых самобеглых повозок, приводимые в движение передними колёсами. Первый паровой тягач с передним приводом и расположенным прямо над ведущим колесом котлом, был изобретен в 1764 году французом Николой Жозефом Куньо. Во время испытаний заклинило систему управления, и машина врезалась в стену. Стена пострадала больше чем прообраз переднеприводного автомобиля!
Первый серийный автомобиль с передним приводом был выпущен еще до второй мировой войны в 1931 году. Это был двухтактный немецкий «DKW» немецкой автомобильной фирмы Auto Union. Почему не раньше? Ответим так: это произошло, как только стало возможным технически исполнить передние колеса ведущими. Вся сложность заключалась в их приводе, а дело осложнялось тем, что на них должен передаваться крутящий момент от мотора, то есть попросту, они должны толкать машину вперед и одновременно поворачиваться. Причем скорость вращения колеса не должна меняться в зависимости от угла поворота. Такин полуоси стали называть приводами с шарнирами равных угловых скоростей. Короче говоря, как только эти специальные шарниры были изобретены, стало налаживаться производство переднеприводных машин. А как могло быть иначе, ведь как раз в производстве с ними намного меньше мороки по сравнению с классической заднеприводной компановкой, а значит, и делать такие машины дешевле. Судите сами — кардан вообще не нужен, задний мост — облегченный и без редуктора. А сам силовой агрегат в сборе с коробкой перемены передач — довольно компактен и монтируется на машину в сборе с полуосями, подвеской и передними колесами. Выглядит это так: плывет по конвейеру кузов автомобиля, постепенно обрастая проводкой, салоном, задним мостом с колесами и в самый кульминационный момент снизу под него подкатывают силовой агрегат: бац, бац и автомобиль готов.
Это понятно, но непонятно, почему вышеперечисленные фирмы так и не перешли на переднеприводные конструкции. И не надо приводить довод, что эти фирмы выпускают большие машины, а основная масса переднеприводников в основном машины Гольф класса. Это не совсем так. Во-первых, есть много фирм, выпускающих переднеприводные машины среднего класса, например СААБ, Вольво, Альфа Ромео и т.д. Во- вторых, в США выпускаются автомобили класса люкс с восьмицилиндровыми двигателями, расположенными поперек и с… правильно, передними ведущими колесами, Кадиллак, к примеру. А делать из такой машины вариант «стреч» — растянутый лимузин, вообще проще простого, кардана то нет! Удлиняй себе тормозные трубки и выхлопную систему с глушителем на здоровье, и это самые сложные работы после врезки в кузов дополнительных секций. Так что же лучше, передний привод или задний? Чтобы разобраться рассмотрим минусы и плюсы того и другого.
Плюсы заднего привода:
1. Мотор и коробка передач подвешены к кузову на довольно мягких упругих элементах, значит, их вибрации практически не передаются на кузов. Это создает повышенный комфорт. Сидя в Мерседесе, например, трудно определить, — работает ли мотор — никакой дрожи кузова!
2. На руль не передается никаких реактивных моментов при разгоне.
3. При резком старте вес перераспределяется назад, и ведущие колеса меньше буксуют.
4. Лучше распределяется нагрузка по осям. Кроме того, оптимально распределяется работа между передними и задними шинами: передние — поворачивают, задние — толкают машину вперед.
Минусы заднего привода:
1. В производстве — дороже.
2. Заднеприводные машины тяжелее и у них всегда есть тоннель посредине кузова, который уменьшает полезную площадь салона.
3. Хуже проходимость в глубоком снегу и в грязи.
Плюсы переднего привода:
1. Дешевле в производстве.
2. Нет кардана и, соответственно отпадает необходимость в туннеле, что увеличивает полезную площадь салона.
3. Отличная курсовая устойчивость и проходимость по снегу и грязи.
Минусы переднего привода:
1. Вибрации от силового агрегата передаются на кузов, так как он закреплен с ним жестко, — такова специфика конструкции.
2. При прибавлении газа при определенных условиях, на руль передаются реактивные усилия. Не то чтобы он из рук вырывался, но своей жизнью жить все же пытается!
3. При резком старте вес перераспределяется назад, передок облегчается, и ведущие колеса проявляют чрезмерную склонность к пробуксовке.
Выводы: для машин со спортивным характером лучше подходит конструкция с задним приводом: примеры — ПОРШЕ, БМВ, Ягуар. Разве не плохая иллюстрация этого веского аргумента? То же самое можно сказать и о повышенном комфорте — и в этом случае задний привод предпочтительнее: Мерседес, Роллс-Ройс, Бентли. И в том и в другом варианте более дорогое производство оправдано, а вот минусы комфорта переднеприводных машин — нет. Передний привод отлично подходит для массового производства недорогих машин. А что касается американских переднеприводных многоцилиндровых дредноутов, то янки всегда что-нибудь невообразимое учудят.
А как насчет переднеприводных спортсменов? Есть и такие. Например, VW GTI — это отличный образец спортивного автомобиля для начинающих! Если речь идет о кубковых гоночных сериях, где выступают машины определенной модели одной марки, то почему бы и нет? Известны европейские гонки на кубковые серии, такие как Рено, Мини, АльфаРомео, Сеат и конечно Фольксваген. Причем последний с 2002 года можно видеть и на гоночных трассах России. А если речь заходит о мощных машинах, то здесь преобладает концепция доктора Фердинанда Порше: настоящий гоночный автомобиль должен быть заднеприводным, а мотор его должен размещаться как можно ближе к задней оси!
КАКОЙ ПРИВОД ЛУЧШЕ?
Вот что вам ответит на этот вопрос любой автомобильный инженер: «На заднеприводном автомобиле повернутые передние колеса создают эффект торможения, а толкающие задние — избыточную силу. Отсюда заднеприводники тяготеют к заносу, то есть скольжению задней оси в повороте, что называется избыточной поворачиваемостью. Для переднеприводного автомобиля в поворотах характерен снос передних колес из-за избытка или недостатка тяги при чрезмерных углах поворота колес, что называется недостаточной поворачиваемостью».
«Купил бы БМВ или Мерседес, но езжу зимой и нужен передний привод, придется покупать Ауди», — так рассуждал один мой знакомый, в точности также рассуждают многие автомобилисты. Они увереннее чувствуют себя на автомобиле с передним приводом на зимних дорогах, и в повороте, и на прямолинейных участках дороги, и уверяют, что их машины не буксуют. О том, как управлять автомобилем с передним или полным приводом на скользкой зимней дороге поговорим чуть позже, а сейчас важно другое. Автор приведенного выше изречения огласил истину, которую невозможно опровергнуть: на скользком и сухом покрытии автомобили с различным приводом ведут себя по-разному.
Начнем с асфальта. Я абсолютно уверен, что «среднестатистический» водитель, никогда не заметит разницы при езде по асфальтированным дорогам в поведении автомобиля с передним, задним и полным приводом. Эта разница появляется только при очень быстром прохождении поворотов. И здесь приходит на помощь опыт, полученный в гонках. Он позволяет сделать весьма неожиданный для многих читателей вывод: задний привод на асфальте лучше. Автомобиль лучше управляется и лучше держит дорогу. Доказательства? Если бы было наоборот, болиды Формулы 1 однозначно имели бы передний привод, а победы заднеприводных кузовных спортивных автомобильных в шоссейно-кольцевых автогонках считались бы случайностью, а сегодня это наоборот закономерность. «Заднеприводным автомобилем легче управлять, он сам хочет поворачивать», — так охарактеризовал поведение своего гоночного БМВ известный автогонщик команды СитиМоторспорт Лев Фридман. — «А главное, на выходе из поворота, при нажатии на газ, заднеприводный автомобиль интенсивно разгоняется, а переднеприводный неотвратимо сносит с идеальной траектории, что сильно мешает разгону». Может быть, для управления переднеприводными и заднеприводными автомобилями требуются совершенно различная техника? И да, и нет. Самое большое отличие переднеприводного автомобиля заключается в следующем: передние шины производят почти всю работу — управление, разгон и основную часть торможения. Их очень легко перегрузить их и заставить выполнять непосильную работу. В результате возникает перегрев шин, и они значительно теряют свои сцепные свойства. Водитель переднеприводного автомобиля должен быть очень внимателен нажимая на газ на выходе из поворота. Резкое нажатие на газ приводит к перераспределению веса автомобиля, облегчению передней части, что вызывает сильную недостаточную поворачиваемость автомобиля. В результате автомобиль начинает сносить в сторону. Для того, чтобы разобраться в том, как же все-таки ведет себя переднеприводный автомобиль на большой скорости в повороте, посмотрим, к каким приемам прибегает автогонщик, выступающий на переднеприводной машине. Гонщики используют торможение левой ногой, для того чтобы войти в поворот со слегка нажатой педалью тормоза. В середине длинного поворота опытный гонщик на долю секунды сбрасывает газ, чтобы вызвать перераспределение веса и загрузить перед автомобиля, что снизит недостаточную поворачиваемость, и передние шины после такого приема начинают лучше держать дорогу. Резко прибавляя газ, уже начиная с середины крутого поворота, гонщик, выступающий на заднеприводном автомобиле, вызывая пробуксовку колес, как бы разворачивает автомобиль вокруг своей оси, филигранно вписываясь в поворот, и одновременно начиная мощный разгон. Если попробовать сделать то же самое на переднеприводном автомобиле, то передок «пропихнет» прямо и автомобиль вынесет за пределы трассы. За рулем переднеприводного автомобиля гонщик должен стараться «распрямлять» передние колеса на выходе из поворота как можно раньше то есть, чтобы получался поздний апекс. Это означает поздний вход в поворот, который позволяет несколько распрямить траекторию на выходе из поворота.
Но вернемся к гражданской езде. Водитель переднеприводного автомобиля чувствует себя на зимней скользкой дороге уверенно, благодаря прекрасной курсовой устойчивости. При движении по прямой и во время разгонов переднеприводный автомобиль «танцует» на дороге значительно меньше заднеприводного. «Абсолютно ясно, что лучше тянуть, чем толкать». лучше держит зимнюю дорогу именно по этой причине. Ведущие колеса переднеприводного автомобиля тянут за собой автомобиль, и он менее склонен к заносам, чем заднеприводный, который толкают вперед задние.
«А почему такие серьезные фирмы как Мерседес, БМВ, Ягуар, Порше выпускают до сих пор машины не с передним приводом, а с задним?» — спросил меня однажды сосед. А действительно, почему? Давайте разберемся.
Во-первых, Мерседесы бывают и с передним приводом, например, малолитражка « А класса », как и положено компактному автомобилю размера гольф-класса и меньше. Во-вторых, у нас в стране принято думать, что передний привод начал применяться на массовых автомобилях сравнительно недавно. Это не так. Ещё на самой заре автомобилестроения изобретатели экспериментировали с моделями первых самобеглых повозок, приводимые в движение передними колёсами. Первый паровой тягач с передним приводом и расположенным прямо над ведущим колесом котлом, был изобретен в 1764 году французом Николой Жозефом Куньо. Во время испытаний заклинило систему управления, и машина врезалась в стену. Стена пострадала больше чем прообраз переднеприводного автомобиля!
Первый серийный автомобиль с передним приводом был выпущен еще до второй мировой войны в 1931 году. Это был двухтактный немецкий «DKW» немецкой автомобильной фирмы Auto Union. Почему не раньше? Ответим так: это произошло, как только стало возможным технически исполнить передние колеса ведущими. Вся сложность заключалась в их приводе, а дело осложнялось тем, что на них должен передаваться крутящий момент от мотора, то есть попросту, они должны толкать машину вперед и одновременно поворачиваться. Причем скорость вращения колеса не должна меняться в зависимости от угла поворота. Такин полуоси стали называть приводами с шарнирами равных угловых скоростей. Короче говоря, как только эти специальные шарниры были изобретены, стало налаживаться производство переднеприводных машин. А как могло быть иначе, ведь как раз в производстве с ними намного меньше мороки по сравнению с классической заднеприводной компановкой, а значит, и делать такие машины дешевле. Судите сами — кардан вообще не нужен, задний мост — облегченный и без редуктора. А сам силовой агрегат в сборе с коробкой перемены передач — довольно компактен и монтируется на машину в сборе с полуосями, подвеской и передними колесами. Выглядит это так: плывет по конвейеру кузов автомобиля, постепенно обрастая проводкой, салоном, задним мостом с колесами и в самый кульминационный момент снизу под него подкатывают силовой агрегат: бац, бац и автомобиль готов.
Это понятно, но непонятно, почему вышеперечисленные фирмы так и не перешли на переднеприводные конструкции. И не надо приводить довод, что эти фирмы выпускают большие машины, а основная масса переднеприводников в основном машины Гольф класса. Это не совсем так. Во-первых, есть много фирм, выпускающих переднеприводные машины среднего класса, например СААБ, Вольво, Альфа Ромео и т.д. Во- вторых, в США выпускаются автомобили класса люкс с восьмицилиндровыми двигателями, расположенными поперек и с… правильно, передними ведущими колесами, Кадиллак, к примеру. А делать из такой машины вариант «стреч» — растянутый лимузин, вообще проще простого, кардана то нет! Удлиняй себе тормозные трубки и выхлопную систему с глушителем на здоровье, и это самые сложные работы после врезки в кузов дополнительных секций. Так что же лучше, передний привод или задний? Чтобы разобраться рассмотрим минусы и плюсы того и другого.
Плюсы заднего привода:
1. Мотор и коробка передач подвешены к кузову на довольно мягких упругих элементах, значит, их вибрации практически не передаются на кузов. Это создает повышенный комфорт. Сидя в Мерседесе, например, трудно определить, — работает ли мотор — никакой дрожи кузова!
2. На руль не передается никаких реактивных моментов при разгоне.
3. При резком старте вес перераспределяется назад, и ведущие колеса меньше буксуют.
4. Лучше распределяется нагрузка по осям. Кроме того, оптимально распределяется работа между передними и задними шинами: передние — поворачивают, задние — толкают машину вперед.
Минусы заднего привода:
1. В производстве — дороже.
2. Заднеприводные машины тяжелее и у них всегда есть тоннель посредине кузова, который уменьшает полезную площадь салона.
3. Хуже проходимость в глубоком снегу и в грязи.
Плюсы переднего привода:
1. Дешевле в производстве.
2. Нет кардана и, соответственно отпадает необходимость в туннеле, что увеличивает полезную площадь салона.
3. Отличная курсовая устойчивость и проходимость по снегу и грязи.
Минусы переднего привода:
1. Вибрации от силового агрегата передаются на кузов, так как он закреплен с ним жестко, — такова специфика конструкции.
2. При прибавлении газа при определенных условиях, на руль передаются реактивные усилия. Не то чтобы он из рук вырывался, но своей жизнью жить все же пытается!
3. При резком старте вес перераспределяется назад, передок облегчается, и ведущие колеса проявляют чрезмерную склонность к пробуксовке.
Выводы: для машин со спортивным характером лучше подходит конструкция с задним приводом: примеры — ПОРШЕ, БМВ, Ягуар. Разве не плохая иллюстрация этого веского аргумента? То же самое можно сказать и о повышенном комфорте — и в этом случае задний привод предпочтительнее: Мерседес, Роллс-Ройс, Бентли. И в том и в другом варианте более дорогое производство оправдано, а вот минусы комфорта переднеприводных машин — нет. Передний привод отлично подходит для массового производства недорогих машин. А что касается американских переднеприводных многоцилиндровых дредноутов, то янки всегда что-нибудь невообразимое учудят.
А как насчет переднеприводных спортсменов? Есть и такие. Например, VW GTI — это отличный образец спортивного автомобиля для начинающих! Если речь идет о кубковых гоночных сериях, где выступают машины определенной модели одной марки, то почему бы и нет? Известны европейские гонки на кубковые серии, такие как Рено, Мини, АльфаРомео, Сеат и конечно Фольксваген. Причем последний с 2002 года можно видеть и на гоночных трассах России. А если речь заходит о мощных машинах, то здесь преобладает концепция доктора Фердинанда Порше: настоящий гоночный автомобиль должен быть заднеприводным, а мотор его должен размещаться как можно ближе к задней оси!
КАКОЙ ПРИВОД ЛУЧШЕ?
Вот что вам ответит на этот вопрос любой автомобильный инженер: «На заднеприводном автомобиле повернутые передние колеса создают эффект торможения, а толкающие задние — избыточную силу. Отсюда заднеприводники тяготеют к заносу, то есть скольжению задней оси в повороте, что называется избыточной поворачиваемостью. Для переднеприводного автомобиля в поворотах характерен снос передних колес из-за избытка или недостатка тяги при чрезмерных углах поворота колес, что называется недостаточной поворачиваемостью».
«Купил бы БМВ или Мерседес, но езжу зимой и нужен передний привод, придется покупать Ауди», — так рассуждал один мой знакомый, в точности также рассуждают многие автомобилисты. Они увереннее чувствуют себя на автомобиле с передним приводом на зимних дорогах, и в повороте, и на прямолинейных участках дороги, и уверяют, что их машины не буксуют. О том, как управлять автомобилем с передним или полным приводом на скользкой зимней дороге поговорим чуть позже, а сейчас важно другое. Автор приведенного выше изречения огласил истину, которую невозможно опровергнуть: на скользком и сухом покрытии автомобили с различным приводом ведут себя по-разному.
Начнем с асфальта. Я абсолютно уверен, что «среднестатистический» водитель, никогда не заметит разницы при езде по асфальтированным дорогам в поведении автомобиля с передним, задним и полным приводом. Эта разница появляется только при очень быстром прохождении поворотов. И здесь приходит на помощь опыт, полученный в гонках. Он позволяет сделать весьма неожиданный для многих читателей вывод: задний привод на асфальте лучше. Автомобиль лучше управляется и лучше держит дорогу. Доказательства? Если бы было наоборот, болиды Формулы 1 однозначно имели бы передний привод, а победы заднеприводных кузовных спортивных автомобильных в шоссейно-кольцевых автогонках считались бы случайностью, а сегодня это наоборот закономерность. «Заднеприводным автомобилем легче управлять, он сам хочет поворачивать», — так охарактеризовал поведение своего гоночного БМВ известный автогонщик команды СитиМоторспорт Лев Фридман. — «А главное, на выходе из поворота, при нажатии на газ, заднеприводный автомобиль интенсивно разгоняется, а переднеприводный неотвратимо сносит с идеальной траектории, что сильно мешает разгону». Может быть, для управления переднеприводными и заднеприводными автомобилями требуются совершенно различная техника? И да, и нет. Самое большое отличие переднеприводного автомобиля заключается в следующем: передние шины производят почти всю работу — управление, разгон и основную часть торможения. Их очень легко перегрузить их и заставить выполнять непосильную работу. В результате возникает перегрев шин, и они значительно теряют свои сцепные свойства. Водитель переднеприводного автомобиля должен быть очень внимателен нажимая на газ на выходе из поворота. Резкое нажатие на газ приводит к перераспределению веса автомобиля, облегчению передней части, что вызывает сильную недостаточную поворачиваемость автомобиля. В результате автомобиль начинает сносить в сторону. Для того, чтобы разобраться в том, как же все-таки ведет себя переднеприводный автомобиль на большой скорости в повороте, посмотрим, к каким приемам прибегает автогонщик, выступающий на переднеприводной машине. Гонщики используют торможение левой ногой, для того чтобы войти в поворот со слегка нажатой педалью тормоза. В середине длинного поворота опытный гонщик на долю секунды сбрасывает газ, чтобы вызвать перераспределение веса и загрузить перед автомобиля, что снизит недостаточную поворачиваемость, и передние шины после такого приема начинают лучше держать дорогу. Резко прибавляя газ, уже начиная с середины крутого поворота, гонщик, выступающий на заднеприводном автомобиле, вызывая пробуксовку колес, как бы разворачивает автомобиль вокруг своей оси, филигранно вписываясь в поворот, и одновременно начиная мощный разгон. Если попробовать сделать то же самое на переднеприводном автомобиле, то передок «пропихнет» прямо и автомобиль вынесет за пределы трассы. За рулем переднеприводного автомобиля гонщик должен стараться «распрямлять» передние колеса на выходе из поворота как можно раньше то есть, чтобы получался поздний апекс. Это означает поздний вход в поворот, который позволяет несколько распрямить траекторию на выходе из поворота.
Но вернемся к гражданской езде. Водитель переднеприводного автомобиля чувствует себя на зимней скользкой дороге уверенно, благодаря прекрасной курсовой устойчивости. При движении по прямой и во время разгонов переднеприводный автомобиль «танцует» на дороге значительно меньше заднеприводного. «Абсолютно ясно, что лучше тянуть, чем толкать». лучше держит зимнюю дорогу именно по этой причине. Ведущие колеса переднеприводного автомобиля тянут за собой автомобиль, и он менее склонен к заносам, чем заднеприводный, который толкают вперед задние.