Рестайлинг

Вот после этой фото появились кое-какие размышления.



Мы уже все давно знаем, что "новые" авто зачастую ничем не отличаются от предшественников кроме изгибами металла да 1-2 фишкой из области комфорта. Мало того зачастую "новинки" даже уступают предшественникам. Живой пример мерс. к-рый 230-й (выпуска 84-86 г) до сих пор вполне "ездабельная" машина, зато более поздние модели уже давно сгнили в утиле. Тот-же самый бмв 3-й серии образца 1990 г и тот что на фото это аналогичные машины (если верить в прессе появившимся "агентурным" данным)
Вот и возникает вопрос а есть ли смысл вообще (кроме маркетинговых соображений) столь часто обновлять модели? И есть-ли смысл стремиться покупать "новую" модель и переплачивать (имею ввиду время когда старая модификация еще продается вместе с новой) или-же съэкономить и получить то-же.

Просто мы зачастую и рады бы купить старую модель, но ... она продается только тех годов выпуска, а значит б/у или пусть новая, но где-то стоявшая, а значит для тех, кто привык не заморачиваться со старыми машинами и ремонтами и кто меняет машины, скажем, раз в 3 года - заранее проигрышный вариант, ведь машину, например 90-го года выпуска дорога в дальнейшем не продаш, даже если пробег маленький. Т.е. речь будет идти только о тех людях, кто покупает машину себе на ближайшие лет 15.

меняются понятия о дизайне, меняются технологии, материалы, меняются понятия об эргономике...

я вот не гонюсь за сменой машин каждые пол года-год, машины меняю раз в 2,5-3 года по системе трейд-ин
а посему приезжая к диллеру (не обязательно к своему, бо часто меняю марки, а трейд-ином занимается сейчас любой диллер) мне соответственно предлагают в обмен (с доплатой) уже рестайлинговую машину (глупо же привезти 3х летку...и поменять ее на 3х летку другой марки )

ну и еще не маловажное обстоятельство (для меня)...если я буду ездить на 5-10ти летних колымажках...партнеры, подрядчики и...эээ...чиновники меня не "поймут" (а очень много решается и честно говоря "смотрится" на чём я приехал на переговоры или встречу)

так что рестайлинг (наличие "свежей" марки) еще и часть взаимоотношений в бизнесе (по крайней мере в моем бизнес кругу)

Тот-же самый бмв 3-й серии образца 1990 г и тот что на фото это аналогичные машины
:) :) :) Да и впрямь похожи: 4 колеса, один руль и запрявляются бензином :) :) :)

(rzr! @ 02.09.2007 - время: 03:20) Тот-же самый бмв 3-й серии образца 1990 г и тот что на фото это аналогичные машины
:) :) :) Да и впрямь похожи: 4 колеса, один руль и запрявляются бензином :) :) :)
Ну хорошо, посмотрим напр что такое БМВ времен "царя гороха" 21-кузов и тот же 320i образца 2006г .

Имеем 1775 см3 "старушка" против 1995 см3
Соответственно лошадок стало чуть больше 200 кубиков "наростило" 30 лошадок. Динамика из за увеличеня массы даже ухудшилась 9,9 сек 0-100 новой модели против 9,4 "ветерана" Машина стала экономичнее но тем не менее это те-же 9-10 литров в городе (т.е. увеличился объем) Цена +40%

Вопрос. За что боролись?

Т.е. 20 лет машиной занимались маркетингисты и дизайнеры. Я вообще чем дальше тем меньше доверяю европейскому и американскому автопрому к-рый "рестайлится" а по сути по 15-20 лет гонит одну и ту-же модель. Причем, заметьте рабчий ресурс авто уменьшается ( 1 млн. ресурса на МБ230 помните был) до принятых в Азии 300 тыс км. Естественно я имею ввиду народный сегмент до 30-35 тыс евро.

Понимаете у нас сейчас свобода. Причем полная. Не нравится Биммер, можете купить себе ауди, не нравится ауди можете ездит на Тазике, они по 20 лет выпускаются и не каких ненужных по Вашему изменений. Не нравится Тазик ездите на на Запарожце. Не нравится Запорожец можете ездить на велосипеде. Не нравится велосипед можете купить себе роликовые коньки или ездить на метро. Да хоть коня себе купите и ездите на нем. Не кто Вам не запретит. А так я не вижу смысла в этой теме. если вы решили критиковать БМВ так тему и назовите я против современных БМВ. Может даже сочуствующие найдутся. Если Вы мыслите глобальнее - назовите тему я против мирового заговора автомобилестроителей. И все. Не надо подменять одно другим.

(rzr! @ 02.09.2007 - время: 15:58) Понимаете у нас сейчас свобода. Причем полная. Не нравится Биммер, можете купить себе ауди, не нравится ауди можете ездит на Тазике, они по 20 лет выпускаются и не каких ненужных по Вашему изменений. Не нравится Тазик ездите на на Запарожце. Не нравится Запорожец можете ездить на велосипеде. Не нравится велосипед можете купить себе роликовые коньки или ездить на метро. Да хоть коня себе купите и ездите на нем. Не кто Вам не запретит. А так я не вижу смысла в этой теме. если вы решили критиковать БМВ так тему и назовите я против современных БМВ. Может даже сочуствующие найдутся. Если Вы мыслите глобальнее - назовите тему я против мирового заговора автомобилестроителей. И все. Не надо подменять одно другим.
Вопрос не в том нравится не нравится а в том что рестайлинг это сугубо коммерческий ход имеющий очень отдаленное отношение к модернизации модели. Причем рестийлингом очень увлеклись именно традиционно серьезные производители и увлеклись им совсем некстати. Получается классический "развод" покупателя. Напомню как ауди 100 стала ауди А6. Вначале пр-ва А6 это просто переупакованая в новую жесть сотка. Все мажоры писали кипятком и хватали из салонов машины. А реально А6 получила более новые узлы и двигатели этак к 4-му году выпуска.
В "сухом остатке" вывод такой. Когда одновременно продается и старая и рестайлинговая модель то лучше брать старую т.к. это и дешевле и надежней. Естественно когда старые раскупают остается брать что дают.

Кстати если обратите внимание на репортажи с последних автосалонов то описание "новинок" нк просто убивает. Особенно когда трубят о том что теперь в машине можно подключить iPod или появилась розетка на 12В и посему эта машина ну просто на голову превосходит предыдущие модели. А тем временем на машине стоит тот-же двигатель разработаный Н-лет назад и коробка доставшаяся в наследство от "модели-прадедушки". Т.е. автопроизводители более склонны заплатить за PR нежели серьезно улучшать модельный ряд.

1) Когда одновременно продается и старая и рестайлинговая модель то лучше брать старую т.к. это и дешевле и надежней. Естественно когда старые раскупают остается брать что дают.
Генниальный вывод. Просто конгениальный :) Вы случайно в партии консерваторов не состоите? Надежней? Надежнее своих двоих ещё не чего не придумали. Если так брюзжать то вообще не чего нового придумывать не надо. Пусть будет по старому. Надежней. Если бы все так думали то сидели бы мы сейчас у костра и жували недожарееного мамонта. Надежнее. :) И дешевле. :) Кстати Вы слышали о таком понятии как инфляция?...... Открою Вам Болшой секрет, всего каких то 30-40 лет назад новая машина в США стоила 2000-3000 тысячи долларов. Неплохая кстати машина по тем временам. Так что странная вещь это инфляция, это как про суслика: суслика видишь? Нет? А он есть......
2) Особенно когда трубят о том что теперь в машине можно подключить iPod или появилась розетка на 12В и посему эта машина ну просто на голову превосходит предыдущие модели.
Для кого как. Если так размышлять то можите ездить на жигулях и радоватся жизни. А я например уже при покупке новой машины буду воротить нос при отсутствии климат контроля. Вот ездил же 10 лет только с кондиционером. Тоже думал какая чушь этот климат контроль, есть кондиционер и хватит, а теперь узнав что такое климат контроль я врят ли от него откажусь, к хорошему привыкают очень быстро. Без разетки на 12 вольт и гнезда под iPod прожить можно но нужно ли? к хорошему привыкают очень быстро......
3) А тем временем на машине стоит тот-же двигатель разработаный Н-лет назад и коробка доставшаяся в наследство от "модели-прадедушки". Т.е. автопроизводители более склонны заплатить за PR нежели серьезно улучшать модельный ряд.
Вы определитесь что Вас тревожит. Вот вы писали что цитирую "то лучше брать старую т.к. это и дешевле и надежней" Надежность Вам подавай, так что же Вы тогда выступаете тогда против надежных двигателей "доставшихся в наследство от "модели-прадедушки" сами себе противоречите ей богу.....

Гм, по-моему вопрос совершенно риторический. Рестайлинг, равно как ребрендинг и прочие реверсайдинги - извращения чисто марктолохические, чтобы телепузики с горящими глазами накидывались на новые сменные панельки к тому же древнему (в телепузиковой системе времени) телефону. Ну, или двигателю-трансмиссии-подвеске, так же одетым в пузи-оболочку. Количество реальных новшеств в "новых" моделях - смехотворно. А принципиально нового за последние ТРИДЦАТЬ лет - только гибридные двигатели (серийно выпускаемые только ОДНИМ производителем и то в далеко не массовом количестве), ну и с некоторой натяжкой - изменяемая высота открытия клапанов. Всё остальное разработано ещё в 80-х годах прошлого века, или даже раньше. Зачем тратить серьёзные деньги, меняя производственный процесс, когда можно за гораздо меньшее просто впарить ту же модель, заменив внешние панели кузова (штампы всё равно изнашиваются и их надо делать заново) и навешав электронных "новинок", функциональные аналоги которых печатались ещё в советском журнале "Радио"? А снижение ресурса - это не "ошибка" конструкторов, а их ДОСТИЖЕНИЕ. Потому что производить автомобили-миллионники - не выгодно. Ведь пока он свой миллион не откатает - новый автомобиль будут покупать неохотно, только те, кому важно быть самым-самым, а кому нужно просто ездить - воздержится, или воспользуется вторичным рынком...

Всё остальное разработано ещё в 80-х
все остальное разработано ещё в 19 веке (двигатель) и на заре человечества (кузов и колеса)

(Ros @ 01.09.2007 - время: 16:16) меняются понятия о дизайне, меняются технологии, материалы, меняются понятия об эргономике...

я вот не гонюсь за сменой машин каждые пол года-год, машины меняю раз в 2,5-3 года по системе трейд-ин
а посему приезжая к диллеру (не обязательно к своему, бо часто меняю марки, а трейд-ином занимается сейчас любой диллер) мне соответственно предлагают в обмен (с доплатой) уже рестайлинговую машину (глупо же привезти 3х летку...и поменять ее на 3х летку другой марки )

ну и еще не маловажное обстоятельство (для меня)...если я буду ездить на 5-10ти летних колымажках...партнеры, подрядчики и...эээ...чиновники меня не "поймут" (а очень много решается и честно говоря "смотрится" на чём я приехал на переговоры или встречу)

так что рестайлинг (наличие "свежей" марки) еще и часть взаимоотношений в бизнесе (по крайней мере в моем бизнес кругу)
аналогичный подход.

Вы случайно в партии консерваторов не состоите?

Неа ...убежденный либерал

Для кого как. Если так размышлять то можите ездить на жигулях и радоватся жизни.

Можно но намного приятнее по возможности ездить на Ламборджини к-рый еще пока не грешит попсовостью и где каждая новая модель это действительно новая модель. Ну а коль хочется новой "обертки" то вполне можно менять японцев и корейцев. По крайней мере не столь накладно как менять "народные" модификации БМВ или МБ ( в народе сей обмен называется "шило на мыло")

Без разетки на 12 вольт и гнезда под iPod прожить можно но нужно ли? к хорошему привыкают очень быстро......

Согласен целиком и полностью. Вот только вещи надо называть своими именами т.е. напр. "БМВ 320 с розеткой" а не "новый БМВ 320"

Вы определитесь что Вас тревожит. Вот вы писали что цитирую "то лучше брать старую т.к. это и дешевле и надежней" Надежность Вам подавай, так что же Вы тогда выступаете тогда против надежных двигателей "доставшихся в наследство от "модели-прадедушки" сами себе противоречите ей богу.....

Ничего против хорошо зарекомендовавшего двигателя (как и всего остального) не имею. НО... опять таки надо называть вещи своими именами. Если производитель ставит все основные узлы от старой модели то называть рестайлинговую модель новой- форменое надувательство. Тем не менее на этот развод народ ведется.

Зачем тратить серьёзные деньги, меняя производственный процесс, когда можно за гораздо меньшее просто впарить ту же модель, заменив внешние панели кузова (штампы всё равно изнашиваются и их надо делать заново) и навешав электронных "новинок", функциональные аналоги которых печатались ещё в советском журнале "Радио"?

Тут собственно и добавить нечего.

1) возможности ездить на Ламборджини к-рый еще пока не грешит попсовостью и где каждая новая модель
Я Вам открою страшную тайну, только не пугайтесь:) Ламборжини это Фольцваген в красивой упоковке.......
2) Если производитель ставит все основные узлы от старой модели то называть рестайлинговую модель новой- форменое надувательство.
во всем циливизованном, повторяю цивилизованном мире есть два понятия: NEW и ALL NEW. Причем понятия эти пришли из страны любителей гамбургеров. Все что модернезированное и улучшенное это NEW, а все что с чистого листа (ну или почти с чистого, нет не одной машины, не было и не будет в которой все детали на 100 процентов новые. Это просто экономические не выгодно. Причем не только в автомобилестроении но и в электронике бытовой технике и т.д.) это ALL NEW. Есть ещё Европа, где существует понятие рестайлинг, отсутствующее в США. Рестайлинг это когда количество новвоведений не возволяет присвоить машине статус NEW.
Так что в развытых странах все правила игры давно четко расписаны и известны. Если внесли в например Мерседес 1564 мелких и крупных изменения то Вам их детально опишут, назовут машину NEW хочешь покупай, хочешь нет. причем любой ноармальный человек понимает что после рестайлинга или выхода модели NEW обязательно максимум через 2-3 года появится новое покаление ALL NEW, а рестайлинг это попутка удержать клиента, что бы он не переметнулся к конкурентам у которых уже сейчас есть модель ALL NEW.
А в других странах, имеющих немного ...ХМ другое представление о ю цивилизованности берут обычную десятку, ставят на нею новую оптику и обновленный салон, вность ещё пару изменений (причем каких особенно то и не стараются афишировать) и опля готова принципиально новая модель, надежда и гордость отечественного автомобилестроения Лада Приора!!! А вот это и называется в цивилизованных странах надувательством, а в прочих экономикой переходного периода.... когда же этот период только кончится?

Рестайлинг это вещь. Как пример, две фотки одной модели разных годов выпуска. Однозначно, новая модель гораздо привлекательней старой и технические новее.

ИМХО произошла некоторая подмена понятий. Возможны смена поколения модели авто и рестайлинг, который происходит в рамках одного поколения. Если говорить о рестайлинге именно в этом плане - я только "за", освежить внешность модели, исправить какие-нибудь огрехи - почему бы и нет? Другое дело, что иногда рестайлинг получается дебильным совершенно, как, например, с Subaru Tribeca.
Что касается смены поколения авто - то это необходимо и нормально. Меняется все - и автомобили тоже. И это нормальная практика (пока), что, чем более высокотехнологичен автомобиль, тем больше риск, что он может оказаться не надежным.