Кто покупает псевдо-кроссоверы

(virtu6 @ 15.12.2015 - время: 11:48)
(Angelofdown @ 13.12.2015 - время: 13:58)
Ну нет, 17-20 см далеко не у всех седанов. А вкупе с большими колесами, всё-таки кроссовер выигрывает. У меня бюджетный седан с клиренсом 18 см, и колеса с высоким профилем. Недокроссовер с передним приводом никаких преимуществ в проходимости, по сравнению с моим автомобилем не имеет.
Рискну предположить, что по геометрии (угол въезда-съезда) вы вчистую проиграете любому кроссоверу, тому же китайскому Тигго (который, кстати вроде бы есть не что иное, как старый Рав4, поэтому он такой относительно удачный из всех китайцев, даже китайцы не смогли его испортить, как ни старались).
У всех седанов что "губища", что жопа весьма не внедорожные

(ALEX0404 @ 14.12.2015 - время: 09:30)
Для охоты и рыбалки предпочтителен именно пикап. Потому что в кузов можно забросить всякое вонючее грязное дерьмо - сети, кровоточащую тушку, генератор, канистру с бензином и т.д. и т.п. К тому же неотапливаемый кузов - отличный холодильник. Чтобы не уперли ничего и пыль и дождь не мешали - ставится кунг. Ну не знаю… Как говорила одна моя знакомая: "Кто любит апельсин,кто свиной хрящик,а кто от апельсинов ящик." Пикап на охоте обладает рядом серьезных недостатков: длинная база и короткие ходы подвесок,а также большой вес существенно ухудшают проходимость,так что до подъезда к туше дело может и вовсе не дойти. Энтузиасты ищут выходы -лифт,замена подвески ,другой размер колес и рисунка протектора и т.д. и т.п. Но не все считают нормальным отдать 15-20 тыс.долл. за приведение к нормальному бою машины стоимостью 30-40 тыс. К тому же после таких переделок ухудшается поведение на асфальте-основной среде обитания единственного автомобиля в семье,увеличивается высота посадки и погрузки,маневренность и пр. и пр. К тому же гимора добавляет обязательная теперь регистрация переделок в ГАИ.Так что ИМХО для охоты это не самый подходящий вариант.

Пикап незаменим для людей, живущих в своем доме. Всякую строительную грязь (мешки с цементом, плиточным клеем, песком, строительный мусор и т.п.) можно возить не парясь абсолютно.

Это бесспорно. Однако есть и другой вариант-более дешевый и менее трудоемкий- наемная Газель и пять узбеков.

Не... пикап - это просто песня.
Скажите мне просто,что вам нравится этот тип кузова,это будет понятнее для меня во всяком случае.

Для экспедиций "на Севера" многие тоже берут именно пикапы.
В силу своих посредственных характеристик геометрической проходимости и внедорожных качеств-вряд ли.

Хотя народ извращается, делает спальное место. на форуме пикаповодов все подробно расписано и фотки выложены.
Ну пословицу "Голь на выдумки хитра" знают все. А смысл. Поверьте,спать при сильных минусах,даже в седане больше трех-четырех часов не получится. Тогда экономический смысл этих операций?

1) Потому что высоко сидишь, высокий просторный салон. Опять же на бордюр можно залезть.
Салоны небольших пикапов типа Митсубиси Л-200,Махда БТ-50 или Тойота Хайлак трудно назвать просторными. В Тундре или американцах Додж 2500 или однотипного Форда (как его там) посвободнее. На бордюр заезжает и Е-класс.

(virtu6 @ 13.12.2015 - время: 00:40)
(_Linkor_1 @ 12.12.2015 - время: 13:26)
Единственный плюс- высокий клиренс У большинства седанов и хэтчбеков практически такой же клиренс.
у большинства седанов 14 - 15 см, у кроссоверов 18-20, в основном 20, плюс у них все-таки не бывает длинных багажников, в том смысле что заднее колесо близко в заднему краю машины.

В этом смысле отвечая на вопрос топика для меня например, гораздо важнее полного привода - высокий клиренс, ибо что при езде по городу полный привод нужен по хорошему пару раз в году зимой когда где-нить застрянешь, в вот высокая посадка гораздо чаще. То на бордюр заскочить, то какую-то яму во дворах переехать, ну и вообще в разумных пределах не прикидывать постоянно проеду я через ту ямку не зацепив дном или нет.

Ну конечно передний привод и некую экономию дает и при покупке машины и на меньшем расходе бензина.

(virtu6 @ 18.11.2015 - время: 11:07)
Стоял сегодня в пробке и глядя на стоящие рядом со автомобили задумался. А для чего люди покупают кроссоверы с передним приводом? Это ведь как китайская подделка под iPhone, выглядит серьезно, но ни iPhone ни разу. В грязь на нем не полезешь, на тесных парковках не комфортно, скоростные магистрали не их удел, расход топлива выше по сравнению с обычными легковыми автомобилями. Чем люди аргументируют покупку такого автомобиля, ведь от внешней атрибутики, обвеса, громких названий Кросс и т.д. их потребительские свойства не меняются в лучшую сторону. Есть ли у Вас соображения по этому поводу?
Я тоже не люблю такие авто однако у них есть свои преимущества! например хороший клиренс и как не крути лучше проходимость по сравнению с легковыми авто а также проще парковка в городе да и не только! меньше расход по сравнению с полным приводом! вместительность как правило большая простор и комфорт как правило выше чем у бюджетных седанов удобно для поездок с семьёй за город, на дачу и т.д. недалеко от цивилизации!............ ну и наконец дешевые понты))) для кого то это тоже может важно))))))))

(ih5656 @ 14.12.2015 - время: 16:37)
Масек, а вы бы сдали вождение по нынешним требованиям на раздолбанной казённой девятке с невнятными тормозами , без гидроусилителя руля и штатными зеркалами?
Я бы не сдал.
Настоящий водитель обязан ездить на всем,что в принципе ездить может и с некоторым усилием на том,что ездить не может в принципе.

(Феофилакт @ 15.12.2015 - время: 12:23)
Пикап на охоте обладает рядом серьезных недостатков: длинная база и короткие ходы подвесок,а также большой вес существенно ухудшают проходимость,так что до подъезда к туше дело может и вовсе не дойти. Вам надо купить пикап. Видно, что вы теоретик в этом вопросе
Когда я первый раз приобрел пикап (это был Nissan NP300) и заехал на шиномонтажку, неопытный шиномонтажник поставил домкрат под раму... Начал поднимать. Домкрат кончился, а колесо осталось на земле. Это вам про ходы подвески. (Опытные шиномонтажники такие машины поднимают под мост).

Газель не проедет там, где проедет полноприводной пикап. Который по сути является настоящим внедорожником с честным полным приводом (только у кого-то "Фулл-тайм", у кого-то "парт-тайм"), рамой, блокировками (центральный дифф и задний межколесный), и понижайкой.

То что пикап длинный, это конечно минус. Сам боюсь оцарапать о сосны и особо опасные повороты на лесной дороге прохожу, проверяю. Но "Ниву"-коротыша вытаскивать доводилось.


Энтузиасты ищут выходы -лифт,замена подвески ,другой размер колес и рисунка протектора и т.д. и т.п. Но не все считают нормальным отдать 15-20 тыс.долл. за приведение к нормальному бою машины стоимостью 30-40 тыс.

Это уже энтузиасты-джиперы. Кстати, если вы посмотрите видео "покатушек", то отметите, что пикапов там очень много и ведут они себя очень достойно.



Пикап незаменим для людей, живущих в своем доме. Всякую строительную грязь (мешки с цементом, плиточным клеем, песком, строительный мусор и т.п.) можно возить не парясь абсолютно.

Это бесспорно. Однако есть и другой вариант-более дешевый и менее трудоемкий- наемная Газель и пять узбеков.

Когда нужно что-то увезти-привезти спонтанно, вы задолбаетесь организовывать эту газель и узбеков. А тут спокойно - загрузил, доехал, выгрузил. Из шланга помыл (или просто веничком смахнул или вообще забил). Американцы, при всей их тупости - не дураки, что предпочитают для жизни пикапы.



Не... пикап - это просто песня.
Скажите мне просто,что вам нравится этот тип кузова,это будет понятнее для меня во всяком случае.
Нет. Мне нравится его функциональность. Это почти универсальная машина, только если вам не нужно часто ездить на большие расстояния.
Пикап плохо ведет себя на трассе - скачет как мячик, на волнах переставляет зад - аж в пот бросает, когда жопа начинает на скорости 120км/ч жить своей жизнью. Именно поэтому у меня вторая машина - Паджеро. Отличный внедорожник с честным постоянным полным приводом, понижайкой, блокировкой центра и зада. А на трассе стоит как прибитый. Но "на природу" я езжу все таки на пикапе. Задумываюсь о его "апгрейде" для внедорожья. Багажник на всю крышу (у меня кунг), "злые" шины, лебедка. "Каждому свое".



Для экспедиций "на Севера" многие тоже берут именно пикапы.
В силу своих посредственных характеристик геометрической проходимости и внедорожных качеств-вряд ли.

Хотя народ извращается, делает спальное место. на форуме пикаповодов все подробно расписано и фотки выложены.
Я вам не зря посоветовал зайти на форум пикаповодов. Там очень опытные люди, живущие за Полярным кругом. Они вам все расскажут.


Салоны небольших пикапов типа Митсубиси Л-200,Махда БТ-50 или Тойота Хайлак трудно назвать просторными. Сзади - да. "Место для тещи" Но спереди - вполне. Это машина "для эгоистов" и работяг, а не для многодетных семей.

PS Чувствую, можно замутить тему про пикапы. У народа куча предрассудков. И мало кто понимает, какая эта классная вещь. Особенно если есть свой дом или человек любит выезды на природу.

(virtu6 @ 16.12.2015 - время: 11:17)
Это с чего это Вы такой вывод сделали? Вопрос глупый. Если вы считаете ,что водитель может уметь ездить кое-как,то спорить не о чем.

Автомобиль должен быть максимально удобным, безопасным, и легким в эксплуатации.
А я писал о водителе… Вы не находите,что автомобиль и водитель-вещи разные?

P.S. Вы случаем не из Челябинска?
Нет. Надоели неумехи на дорогах.

(virtu6 @ 16.12.2015 - время: 11:22)
Почитал все здесь вышесказанное, и вот что заметил. Многие аргументируют передний привод на кроссовере, топливной экономичностью. А то что сам кроссовер стоит заметно дороже обычного автомобиля, почему то умалчивается. Да и расход топлива у него так же выше, чем на остальных автомобилях. Короткие свесы....Вы действительно думаете, что на каком-нибудь Чери Тигго ездят по полям на рыбалку?
а у нас на рыбалку и на "классике" ездят и на "четырках" ))

по поводу цены и экономичности, так тут "матиз" вне конкуренции )) , но что то их засилья на дорогах не наблюдается.

авто это такая покупка которая делается или "по деньгам" или "а мне нравится" или "по случаю". Количество людей с калькулятором в руках считающих расходы на последующее обслуживание ускользающе мало. А придурков без собственных мозгов но "хочу модно" и радостно пилящих пружины и впихивающих самбуферы наоборот зашкаливает.

что о личных предпочтениях, так я не понимаю нафига люди седаны покупают. По жизни однообъёмный кузов практичнее.

(ALEX0404 @ 15.12.2015 - время: 22:13)
Вам надо купить пикап. Видно, что вы теоретик в этом вопросе Может быть,может быть…. От покупки воздержусь. :-)

То что пикап длинный, это конечно минус. Сам боюсь оцарапать о сосны и особо опасные повороты на лесной дороге прохожу, проверяю.
Вопрос не только в вероятности задеть деревья ,но и в большом радиусе разворота,а,самое главное- очень чувствителен к переломам рельефа. Посадка на брюхо имеет очень высокую вероятность. В смысле среднего даже бездорожья пикап не является машиной приспособленной для этого.
Еще раз повторю мои годами проверенные критерии:
1. клиренс
2. вес
3.размер колес и рисунок протектора
и где-то там внизу мощность двигателя и полный привод.
На Вольво-303 Лапландере на заднем только приводе ездили там,где многие машины с полным пасовали.

Это уже энтузиасты-джиперы. Кстати, если вы посмотрите видео "покатушек", то отметите, что пикапов там очень много и ведут они себя очень достойно.
Я практически на покатушки не езжу. Меня привлекает утилитарное применение,а не показательные выступления.

Когда нужно что-то увезти-привезти спонтанно, вы задолбаетесь организовывать эту газель и узбеков. А тут спокойно - загрузил, доехал, выгрузил. Из шланга помыл (или просто веничком смахнул или вообще забил).
В ваших словах бесспорно есть резон. Но поскольку я-русский Емеля,то спонтанного желания что-то привезти-увезти у меня не возникает…. Лежит неделю? Нехай… полежит и месяц. :-)

Именно поэтому у меня вторая машина - Паджеро.
У меня были 3 и 4 серии…(кстати,кроме приборки и головного света существенных отличий нет).
ИМХО машина на любителя,машина не азартная….Как внедорожник не впечатлил,хотя в соответствующей обувке на среднем бездорожье в принципе продвижение возможно.

Я вам не зря посоветовал зайти на форум пикаповодов. Там очень опытные люди, живущие за Полярным кругом. Они вам все расскажут.
Так он (Полярный круг) тоже разный…. Вот тут группа товарищей попробовала прорваться на Патриоте и Форде Рэнджере из Архангельска в Нарьян-Мар.

Чувствую, можно замутить тему про пикапы.
Ну а почему бы нет? Будет интересно,я полагаю….

(virtu6 @ 16.12.2015 - время: 11:56)
А вы разве не наблюдаете, причинно-следственную связь?
Расскажите….

(virtu6 @ 16.12.2015 - время: 11:22)
Почитал все здесь вышесказанное, и вот что заметил. Многие аргументируют передний привод на кроссовере, топливной экономичностью.
Возможно я невнимательно читал, но по моему кроме меня топливную экономичность никто не упоминал, я же упоминал как второстепенную причину, но раз она есть то чего бы не упомянуть.



Короткие свесы....Вы действительно думаете, что на каком-нибудь Чери Тигго ездят по полям на рыбалку?
Не знаю как все, я не думаю, я думаю ездят по дворам с колдобинами и по козьим тропам и раздолбанным обочинам для объезда пробок.

(virtu6 @ 16.12.2015 - время: 16:56)
(Сосед.2012 @ 16.12.2015 - время: 16:42)
Не знаю как все, я не думаю, я думаю ездят по дворам с колдобинами и по козьим тропам и раздолбанным обочинам для объезда пробок. То есть по Вашему мнению, основная целевая аудитория недо-кроссоверов, это так называемые "обочечники". Они любят пускать пыль в глаза, в прямом смысле этого слова, объезжая пробку.
Я думаю они не любят скрести дном по дорожному покрытию ибо шансов это сделать достаточно много.
Если основные дороги у нас стали более менее нормальными, ну по крайней мере по сравнению с 15 - 20 летней давностью, то второстепенные не всегда но часто в плохом состоянии. Дворы домов в советских спальных районах (в новостройках другая история), дороги около дач, обочины на которую надо иногда съехать, второстепенная дорога по которой можно объехать пробку - все эти места часто содержат разные ямы которые никто не засыпает, добавлю сюда колею в 16 см в снеге к концу зимы которая образуется на редко чистящихся дорогах например дорога к гаражу и прочее подобное.
Все эти проблемы, ну или по крайней мере большинство решает клиренс в 20 см и практичные углы обводов.

Кроме того, мне кажется что Вы ошибочно полагаете "понты" основной движущей силой при покупки авто - это не так, конечно есть определенная группа людей подходящих под это определение, но отнюдь не все и их даже не большинство.

Дастер круче всех))

Дастер-да! Это сила! Одно название чего стоит…. :-)))

как можно было сделать большой сарай снаружи и такую тесную каморку внутри?

И вот всё же хотелось бы узнать ответы на вопросы темы - кто же всё-таки покупает эти псевдо-кроссоверы? Я не покупаю. А как остальные?

(NNNman @ 22.01.2016 - время: 01:21)
И вот всё же хотелось бы узнать ответы на вопросы темы - кто же всё-таки покупает эти псевдо-кроссоверы? Я не покупаю. А как остальные? Я покупаю :)
Ну нравится мне "высоко сидеть, далеко глядеть". О вкусах, как говорится, не спорят :)

На работе один водитель предпенсионного возраста купил Duster с передним приводом. На вопрос "Зачем?" внятно не ответил, но типа ему тоже хочется высоко сидеть и далеко глядеть, работает на "Соболе", и одного привода для города и дачи ему хватает.

Забавно… Одна девушка знакомая купила пикап ,да не какой-то а Додж Рэм 1500 около 6 м длины,притом ,что ездит по городу и на дачу по отличному шоссе 30 км. Асфальт по порога в дом…. Ничего ,кроме детской коляски и велисипедиков не возит. Геморроя в Москве с парковкой хватает,как в той рекламе:" Какая Москва больная!-Посмотрим,когда парковаться будешь…."
Вот тоже -зачем? Как средство самовыражения?

(virtu6 @ 23.01.2016 - время: 01:28)
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 18:48)
(NNNman @ 22.01.2016 - время: 01:21)
И вот всё же хотелось бы узнать ответы на вопросы темы - кто же всё-таки покупает эти псевдо-кроссоверы? Я не покупаю. А как остальные? Я покупаю :)
Ну нравится мне "высоко сидеть, далеко глядеть". О вкусах, как говорится, не спорят :)А у тебя псевдо-кроссовер с передним приводом?
Да, прям "псевдо" с передним приводом - Ниссан Джук :)