Гибридное настоящее.

Будущее подкралось незаметно. Пока Народонаселение страны распробовало новую "десятку", в японии уже пустили в продажу первый гибридный автомобиль, по злой иронии судьбы имевшую кузовной индекс 10.
Надо сказать, что автомобиль - одно из самых консервативных технических устройств, за последние лет 40 не претерпевшее серьезных изменений. Принципиальных технических отличий между вазовской семеркой и баварской семеркой очень мало - общая компоновка, мотор бензиновый , привод задний. Отличия в толщине и размере кузова, отделке салона . И побольше электроники, но она может быть самостоятельно в ВАЗ установлена. Собственно, автопроизводителям невыгодно создавать новые машины, проще менять кузовные детали и добавлять немного электроники, а остальное для "новизны" сделают маркетологи и журналисты, а с другой стороны природная лень взрослого человека не позволяет ему учиться и осваивать новинки. Интерфейс управления автомобилем консервативен , причем настолько, что люди скорее признают удобное новшество недостойным убожеством, чем согласятся его принять (это я про третью педаль сцепления и ручку КПП, которую надо все время дергать), аргументация консерваторов оказывается на гарни анекдота. Но тем не менее, оба эти фактора приводят к тому,что принципиально новых машин нет.

Видимо,стремяси скомпенсировать действующие консервативные тенденции и родился гибрид, как комбинация обычного ДВС и электрического мотора / трансмиссии. Теперь ясно, что переходный период затянется надолго, гибриды будут лет 40 вытеснять чистые ДВС. Но процесс уже идет во всю. Гибриды во всю продает Тойота, изо всех сил ее догоняет GM , Honda и Ford тоже стараются.

Стремясь увеличить поток покупателей та же тойота делает почти неотличимыми внешне гибридные и обычные бензиновые модели. В данный момент в ее линейке (страны третьего мира по тойтовской классификации, типа России это не касается) имеются гибридные Авенсисы и Камри. Например, у последнией по отчетам купивших ее в Штатах русских пользователей , расход оказывается в районе 6 литров на 100, при наличии лучшей динамики. Цена гибрида обычно выше на 30 процентов, для тех кто считает копейку становится понятно, что в чистом гибрид окупается только при значительно больших сроках эксплуатации, либо при специфическом пробеге, например, если машина весь день стоит в пробке.

Кроме гибридных "аналогов" есть еще самостоятельный гибрид, Приус, пионер гибридостроения, типичный городской авто с кузовом , который считают то седаном , то универсалом, то минивэном. Собственно он обычно и является первым купленным гибридным авто, в силу своей условной дешивизны (7-20k$ в зависимости от года производства и поколения) и практичности. Для условий Москвы, особенно центра, этот авто наверное подходит лучшим образом. Средняя скорость движения от 5 до 10 км ч, в основном короткими разгонами с длинными паузами. Впрочем, сильно обольщаться тоже не стоит. В лютую зиму, чтобы прогреть салон, ДВС прийдется часто гонять и расход поползет вверх к десятке. Если ездить на большие расстояния с крейсерской скоростью 140, то сильной экономии тоже не будет. Зато заправки в городе можно посещать заметно реже. По крайней мере с апреля по октябрь.

(suncatcher @ 14.02.2008 - время: 12:54) Будущее подкралось незаметно. Пока Народонаселение страны распробовало новую "десятку", в японии уже пустили в продажу первый гибридный автомобиль, по злой иронии судьбы имевшую кузовной индекс 10.
Надо сказать, что автомобиль - одно из самых консервативных технических устройств, за последние лет 40 не претерпевшее серьезных изменений. Принципиальных технических отличий между вазовской семеркой и баварской семеркой очень мало - общая компоновка, мотор бензиновый , привод задний. Отличия в толщине и размере кузова, отделке салона . И побольше электроники, но она может быть самостоятельно в ВАЗ установлена. Собственно, автопроизводителям невыгодно создавать новые машины, проще менять кузовные детали и добавлять немного электроники, а остальное для "новизны" сделают маркетологи и журналисты, а с другой стороны природная лень взрослого человека не позволяет ему учиться и осваивать новинки. Интерфейс управления автомобилем консервативен , причем настолько, что люди скорее признают удобное новшество недостойным убожеством, чем согласятся его принять (это я про третью педаль сцепления и ручку КПП, которую надо все время дергать), аргументация консерваторов оказывается на гарни анекдота. Но тем не менее, оба эти фактора приводят к тому,что принципиально новых машин нет.

Видимо,стремяси скомпенсировать действующие консервативные тенденции и родился гибрид, как комбинация обычного ДВС и электрического мотора / трансмиссии. Теперь ясно, что переходный период затянется надолго, гибриды будут лет 40 вытеснять чистые ДВС. Но процесс уже идет во всю. Гибриды во всю продает Тойота, изо всех сил ее догоняет GM , Honda и Ford тоже стараются.

Стремясь увеличить поток покупателей та же тойота делает почти неотличимыми внешне гибридные и обычные бензиновые модели. В данный момент в ее линейке (страны третьего мира по тойтовской классификации, типа России это не касается) имеются гибридные Авенсисы и Камри. Например, у последнией по отчетам купивших ее в Штатах русских пользователей , расход оказывается в районе 6 литров на 100, при наличии лучшей динамики. Цена гибрида обычно выше на 30 процентов, для тех кто считает копейку становится понятно, что в чистом гибрид окупается только при значительно больших сроках эксплуатации, либо при специфическом пробеге, например, если машина весь день стоит в пробке.

Кроме гибридных "аналогов" есть еще самостоятельный гибрид, Приус, пионер гибридостроения, типичный городской авто с кузовом , который считают то седаном , то универсалом, то минивэном. Собственно он обычно и является первым купленным гибридным авто, в силу своей условной дешивизны (7-20k$ в зависимости от года производства и поколения) и практичности. Для условий Москвы, особенно центра, этот авто наверное подходит лучшим образом. Средняя скорость движения от 5 до 10 км ч, в основном короткими разгонами с длинными паузами. Впрочем, сильно обольщаться тоже не стоит. В лютую зиму, чтобы прогреть салон, ДВС прийдется часто гонять и расход поползет вверх к десятке. Если ездить на большие расстояния с крейсерской скоростью 140, то сильной экономии тоже не будет. Зато заправки в городе можно посещать заметно реже. По крайней мере с апреля по октябрь.
тут в остановившемся потоке машин на светофоре обязательно есть пара-тройка гибридов... В основном тойоты... хотя иной раз встречаются и хонды (ну сивики, акорды)...

А вообще хоть бы проблему какую в теме поставили... или вопрос, а то тема ваша выглядит как монолог...

30% к цене для России - это очень много. Мы пока подождем.

(Tata Fox @ 14.02.2008 - время: 20:47) 30% к цене для России - это очень много. Мы пока подождем.
Вот именно, что эти 30% себя никогда не окупят, т.к. расход не так сильно падает, скидок по налогам и прочее как в Европе в России нет и не будет, а на экологию всем наплевать.

(Tata Fox @ 14.02.2008 - время: 20:47) 30% к цене для России - это очень много. Мы пока подождем.
В россию дешевые гибриды не поставляются вообще. Только лексусы. Но там гибрид - это доплата за лишние 100 лс мощности при разгоне, которы так дорого достижимы при тюнинге обычного ДВС. Кстати приуса 20 это тоже касается.

(IgNa @ 15.02.2008 - время: 06:59) (Tata Fox @ 14.02.2008 - время: 20:47) 30% к цене для России - это очень много. Мы пока подождем.
Вот именно, что эти 30% себя никогда не окупят, т.к. расход не так сильно падает, скидок по налогам и прочее как в Европе в России нет и не будет, а на экологию всем наплевать.
Автомобиль вообще убыточное дело, если не умеешь ими торговать :) Вопрос в том, насколько много плюсов ты получаешь от такой покупки.

Бывают гибриды, а бывают машины с засунутыми в них электродвигателями. Вот Приус - гибрид, там бензиновый мотор специальной конструкции и два мотор-генератора сопряжены в единый функциональный агрегат - гибридный двигатель. А немцы - просто засунули между обычным двиглом и обычной же коробкой некий электробустер, существенного влияния на показатели машины не имеющий - кроме момента на малых оборотах. Пулять со светофора - хорошо (хотя дополнительный вес батареи существенно портит эффект), а ГЛАВНАЯ идея гибрида - работа ДВС ВСЕГДА в режиме максимального КПД - цинично потеряна. То ли нефть недостаточно подорожала, то ли кончилась конструкторская мысль в мире одноразовых вещей - но революции не случилось, ограничилось всё рекламным шильдиком для окучивания кроликов. Разве что китайцы чего наизобретают - у них опыта нет, зато и тормозов никаких - смешают хоть ужа и ежа :)

(Скот учёный @ 15.02.2008 - время: 14:57) Бывают гибриды, а бывают машины с засунутыми в них электродвигателями. Вот Приус - гибрид, там бензиновый мотор специальной конструкции и два мотор-генератора сопряжены в единый функциональный агрегат - гибридный двигатель. А немцы - просто засунули между обычным двиглом и обычной же коробкой некий электробустер, существенного влияния на показатели машины не имеющий - кроме момента на малых оборотах. Пулять со светофора - хорошо (хотя дополнительный вес батареи существенно портит эффект), а ГЛАВНАЯ идея гибрида - работа ДВС ВСЕГДА в режиме максимального КПД - цинично потеряна. То ли нефть недостаточно подорожала, то ли кончилась конструкторская мысль в мире одноразовых вещей - но революции не случилось, ограничилось всё рекламным шильдиком для окучивания кроликов. Разве что китайцы чего наизобретают - у них опыта нет, зато и тормозов никаких - смешают хоть ужа и ежа :)
А укого из немцев есть гибриды?

VW
Получить код этого изображения

Меня порадовала разработка Tata - авто на сжатом воздухе, может, это и есть наше будущее?)))

(Anubiss @ 16.02.2008 - время: 20:49) Меня порадовала разработка Tata - авто на сжатом воздухе, может, это и есть наше будущее?)))
Да но таты (и ее прикольного французского прородителя-аналога) к сожалению пока в продаже нет. А это еще лучше , чем гибрид, по крайней мере для теплых стран, а у нас надо печку юзать зиной. Так что бенз жечь все же будем, хотя бы на отопление.

(Anubiss @ 16.02.2008 - время: 20:49) Меня порадовала разработка Tata - авто на сжатом воздухе, может, это и есть наше будущее?)))
Гм, и какой у него запас хода, если машины на сжатом метане имеют "беспосадочный пробег" раза в три меньше бензинового аналога? А они не просто давление стравливают, они его жгут... Просто мало газа влезает под давлением в баллон. В жидком виде (пропан) - гораздо больше.

(suncatcher @ 15.02.2008 - время: 17:09) (Скот учёный @ 15.02.2008 - время: 14:57) А немцы - просто засунули между обычным двиглом и обычной же коробкой некий электробустер, существенного влияния на показатели машины не имеющий - кроме момента на малых оборотах.
А укого из немцев есть гибриды?
Порше и ауди точно есть, да и у других наверняка что-то такое на выставках светится. В серию "ещё не, но вот-вот". Аудисты ещё распинались, что приус им не нравится, у него управление "не такое", а вот у их машины - всё как у обычной, даже сцепление есть :)

(Скот учёный @ 18.02.2008 - время: 10:42) (Anubiss @ 16.02.2008 - время: 20:49) Меня порадовала разработка Tata - авто на сжатом воздухе, может, это и есть наше будущее?)))
Гм, и какой у него запас хода, если машины на сжатом метане имеют "беспосадочный пробег" раза в три меньше бензинового аналога? А они не просто давление стравливают, они его жгут... Просто мало газа влезает под давлением в баллон. В жидком виде (пропан) - гораздо больше.
Обещают что 100 км оно пройдет. Только она будет очень легкая.
хотя наверное если сделать джыыпище, то запас хода у него будет больше за счет увеличения отношения веса баллонов к весу машины. Вообще ситуация похожа на классическую ракету. Топлива - 90% от веса.

А вот и свежачок про пневму

Индийский автопроизводитель Tata, который месяц назад уже совершил невозможное, представив самый дешевый в мире автомобиль, работает над еще одним автомобильным чудом. Tata изучает возможность создания суперэкологичного легкового транспорта, который в качестве топлива будет использовать воздух.

Индийский автопроизводитель в прошлом году подписал соглашение с частной французской компанией MDI, которую основал в 90-е годы и возглавляет до сих пор г-н Гай Негре. Компания занимается разработкой экологически чистого двигателя, использующего в качестве топлива только сжатый воздух. Компания уже имеет патент на устройство на сжатом воздухе, которое можно применять для работы аварийных генераторов. Tata подтвердила газете The Financial Times, что приобрела права на эти технологии для Индии и теперь изучает, где и как их можно использовать.

"Эта концепция как способ управления автомобилем очень интересна", - говорит управляющий директор индийской компании Рави Кант. Компания искала возможности для применения технологии "сжатого воздуха" для мобильных и стационарных целей, добавляет Кант. Tata пока не объявляет, когда у компании может появиться автомобиль, работающий на сжатом воздухе. Представитель французской компании заявляет, что Tata купила права на двигатель MDI, но не на сам концепт автомобиля.

Воздухомобиль

MDI же планирует запустить "воздухомобиль" OneCAT уже в конце этого года или в начале следующего. По замыслу компании, он должен стать главным транспортным средством в перенаселенных, особенно загрязненных городах. Этот автомобиль будет оснащаться баллоном со сжатым воздухом, встроенным в ходовую часть, который можно будет заправлять с помощью как наружного, так и бортового компрессоров. При скорости более 50 км/ч автомобиль может подпитываться дизельным или другим видом топлива.

Малотоксичные транспортные средства получают все большее распространение в Индии, где наблюдается настоящий автомобильный бум. Большая часть общественного транспорта в Дели уже перешла на работу на сжиженном природном газе.

Индийский автопроизводитель Tata, который стал победителем на аукционе Ford по продаже его премиальных брендов Jaguar и Land Rover, месяц назад уже сорвал аплодисменты мировых автоконцернов, представив на автосалоне в Дели самый дешевый в мире автомобиль Nano. Его стоимость для потребителей не будет превышать $3 тыс.

Аналитики, опрошенные изданием, считают, что автомобиль на сжатом воздухе, неважно кем созданный (Tata либо MDI), вполне может занять свободную нишу на рынке подобно электромобилям, которые уже разработали или только тестируют другие производители.

В условиях высоких цен на бензин многие мировые производители считают развитие электрокаров перспективным направлением, в частности, Renault и General Motors. Альянс Renault и Nissan через три-пять лет намерен предложить покупателям настоящий электромобиль, двигатель которого будет работать от литиевой батареи (подробнее о проектах электромобилей см. в доп.материале).

Nano надо совершенствовать

По словам управляющего директора Tata Кант, самый дешевый автомобиль Nano нацелен пока только на местный рынок, однако рассматривается возможность экспорта машины уже с 2012 года. Если компания будем экспортировать автомобиль, то поставлять его будет только в те страны, где экологические и другие нормы такие же или менее жесткие, чем в Индии, в частности, в Азию, Африку или Латинскую Америку. Чтобы продавать Nano в развитых странах, потребуются внести изменения в автомобиль - повышение безопасности и соблюдение более жестких экологических стандартов. Поэтому для развитых стран стоимость автомобиля безусловно вырастет.



Альянс Renault и Nissan через три-пять лет намерен предложить покупателям настоящий электромобиль, двигатель которого будет работать от литиевой батареи, пишет сегодня WSJ. Первыми опробовать новинку японцев и французов смогут жители Израиля. Если проект будет успешным, Renault и Nissan будут пересаживать на новый экономичный и экологичный транспорт жителей Лондона, Парижа и других густонаселенных городов.

Как стало известно WSJ из осведомленных источников, о рискованных планах по выпуску электромобилей Renault и Nissan должны объявить в понедельник, 21 января. Альянс двух крупнейших автопроизводителей, один из которых намерен купить четверть российского "АвтоВАЗа" (см. внизу рубрику "читай далее"), собирается предложить электрические автомобили сначала жителям Израиля, а затем и в других городах мира.

Глава альянса Renault-Nissan Карлос Гон отказался комментировать ожидаемое в понедельник объявление планов. Однако он подтвердил, что обе компании хотят проверить на практике в крупных городах идею электрических автомобилей. "Города, где на них имеется спрос, есть", - говорит газете Карлос Гон. Например, в Лондоне, где владельцы транспортных средств вынуждены платить большие пошлины для въезда в переполненный центр города, добавляет он.

Сейчас идет последний этап доработки двигателя, работающего от литиевой батареи, который должен привести электрический автомобиль в действие, рассказал Карлос Гон. По его мнению, в будущем электромобиль станет товаром массового потребления.

Израиль станет первым

Пока же первыми, кому будет предложено приобрести и испробовать электрокары двух компаний, работающие от электрической батареи, станут жители Израиля. Renault и Nissan намерены предложить электромобиль, который будет работать на литиевых батареях и сможет проходить около 100 миль (около 160 км). При этом цена на батарею будет единой в отличие от бензинового топлива, стоимость которого постоянно растет.

Бывший партнер лидирующей компании в области программных решений для бизнеса SAP AG Шаи Агасси поможет решить главную проблему электромобилей с зарядкой двигателя. В Израиле будет создана сеть станций для зарядки и замены батарей. Израильское правительство выделит на это субсидии.

Renault и Nissan планируют разработать несколько моделей электрических автомобилей. По крайней мере, одна из них будет создана на основе Renault Megan. Причем, стоимость электромобиля будет сопоставима с аналогичной машиной, имеющей традиционный бензиновый двигатель. Это станет возможным за счет того, что автомобили будут продаваться потребителям без пакетов батарей. Агасси разработал в Калифорнии проект, по которому владельцев электромобилей будут обеспечивать литиевыми батареями за определенную ежемесячную плату. Причем, эта плата будет дешевле месячных затрат водителей на бензин. Ее сумма пока не раскрывается.

Концепт Nissan электромобиля Pivo2



Планы завоевания

Renault и Nissan надеются получить обратную связь от первых водителей электротранспорта через зеленый автомобильный проект господина Шаи Агасси. Затем, по плану электромобили должны появиться на трех-четырех небольших рынках. Источники газеты говорят, что следующей в списке стоит Дания.

И уже в 2010-2011 годах, Renault и Nissan собираются начать серийное производство электрокаров в густонаселенных городах, таких как Лондон, Йокогама и Париж. При необходимости, альянс производителей намерен сотрудничать в этом вопросе с правительством государств.

Кроме того, к 2010 году Renault и Nissan вместе с Агасси планируют запустить в производство маленькие электромобили собственной разработки, заявили газете сразу два источника.

Интересно, здесь ктонибудь готов купить себе электро-оку с вариатором?

(suncatcher @ 18.02.2008 - время: 18:07) Интересно, здесь ктонибудь готов купить себе электро-оку с вариатором?
Электро - нет. Потому что инфраструктуры не будет как минимум ещё несколько лет. А вот мини-приус (занафига мне D-класс?) чисто для города - запросто. Идеальная машина для пробок, особенно если оснастить её минимальным автопилотом на основе парктроника.

Странно вроде ж приус в C классе

(suncatcher @ 19.02.2008 - время: 09:59) Странно вроде ж приус в C классе
Ну, может и С, точно не узнавал. Но в любом случае это достаточно крупная машина, не гольф-класс. А гибрид - идеален для мелкой городской машинки на каждый день. Можно даже двухместной. А Лексус 4хх создавался ну никак не для этого.