Акция "Поймай ГАИшника"
JFK2006
Акула пера
11/12/2007, 11:28:48 PM
(QWEST @ 12.11.2007 - время: 14:49) Вот я тоже хотел бы увидеть - где же это все написано.
В ПДД РФ прямо указано:
ПДД - это хорошо!
Но ответственность установлена не ПДД, а КоАП РФ. А КоАП гласит следующее:
"Статья 12.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке
Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке или не прошедшим государственного технического осмотра, -
Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, - "
Как видите, талон техосмотра не входит в число документов, отсутствие которых влечёт административную ответственность.
Далее:
"Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
1. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных статьей 11.9, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19, статьей 12.26 настоящего Кодекса, транспортное средство задерживается до устранения причины задержания.
2. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 9.3, 12.1 (за исключением управления транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке), статьей 12.4, частями 2-6 статьи 12.5 настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства.
3. Задержание транспортного средства соответствующего вида, запрещение его эксплуатации осуществляются должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях.
4. О задержании транспортного средства соответствующего вида, запрещении его эксплуатации делается запись в протоколе об административном правонарушении или составляется отдельный протокол. Копия протокола о задержании транспортного средства соответствующего вида, запрещении его эксплуатации вручается лицу, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении. Протокол о задержании транспортного средства, создавшего препятствия для движения других транспортных средств, в отсутствие водителя составляется в присутствии двух понятых".
Ну, и наконец:
"Правила задержания транспортного средства, помещения его на стоянку, хранения, а также запрещения эксплуатации утверждены Постановлением Правительства РФ от 18 декабря 2003 г. № 759.
Задержанное транспортное средство может не направляться на штрафстоянку, если причина задержания может быть устранена на месте (подвезены недостающие документы, устранены неисправности, транспортным средством может управлять другой водитель и т.п.). Однако точный срок, в течение которого могут быть устранены причины задержания, законодательством не установлен, поэтому действия водителя (владельца, представителя владельца) должны быть четкими, быстрыми и своевременными".
Так что время для устранения причин запрещения эксплуатации ТС работник ГИБДД всё-таки должен предоставить.
В ПДД РФ прямо указано:
ПДД - это хорошо!
Но ответственность установлена не ПДД, а КоАП РФ. А КоАП гласит следующее:
"Статья 12.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке
Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке или не прошедшим государственного технического осмотра, -
Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, - "
Как видите, талон техосмотра не входит в число документов, отсутствие которых влечёт административную ответственность.
Далее:
"Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
1. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных статьей 11.9, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19, статьей 12.26 настоящего Кодекса, транспортное средство задерживается до устранения причины задержания.
2. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 9.3, 12.1 (за исключением управления транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке), статьей 12.4, частями 2-6 статьи 12.5 настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства.
3. Задержание транспортного средства соответствующего вида, запрещение его эксплуатации осуществляются должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях.
4. О задержании транспортного средства соответствующего вида, запрещении его эксплуатации делается запись в протоколе об административном правонарушении или составляется отдельный протокол. Копия протокола о задержании транспортного средства соответствующего вида, запрещении его эксплуатации вручается лицу, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении. Протокол о задержании транспортного средства, создавшего препятствия для движения других транспортных средств, в отсутствие водителя составляется в присутствии двух понятых".
Ну, и наконец:
"Правила задержания транспортного средства, помещения его на стоянку, хранения, а также запрещения эксплуатации утверждены Постановлением Правительства РФ от 18 декабря 2003 г. № 759.
Задержанное транспортное средство может не направляться на штрафстоянку, если причина задержания может быть устранена на месте (подвезены недостающие документы, устранены неисправности, транспортным средством может управлять другой водитель и т.п.). Однако точный срок, в течение которого могут быть устранены причины задержания, законодательством не установлен, поэтому действия водителя (владельца, представителя владельца) должны быть четкими, быстрыми и своевременными".
Так что время для устранения причин запрещения эксплуатации ТС работник ГИБДД всё-таки должен предоставить.
QWEST
Мастер
11/12/2007, 11:59:16 PM
Не совершенство законодательства РФ, а так же присутствие в нем большого количества "дыр" делает его не совершенным.
Ответственность регламентируется действительно КоАП, а вот правила именно ПДД. ПДД по отношению к КоАП является более подробным и веским документом. В КоАП только ответственность, а в ПДД все правила поведения на дорогах.
Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, - "
Как видите, талон техосмотра не входит в число документов, отсутствие которых влечёт административную ответственность.
А вот именно в ПДД полный перечень необходимых документов, которые водитель обязан иметь при себе. Посему название статьи "Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения" И тут же возникает вопрос: талон ТО ПДД предусмотрен как обязательный документ, а в КоАП его нет...
А вообще: Закон как дышло - куда повернул туда и вышло. (с)
С уважением!
Ответственность регламентируется действительно КоАП, а вот правила именно ПДД. ПДД по отношению к КоАП является более подробным и веским документом. В КоАП только ответственность, а в ПДД все правила поведения на дорогах.
Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, - "
Как видите, талон техосмотра не входит в число документов, отсутствие которых влечёт административную ответственность.
А вот именно в ПДД полный перечень необходимых документов, которые водитель обязан иметь при себе. Посему название статьи "Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения" И тут же возникает вопрос: талон ТО ПДД предусмотрен как обязательный документ, а в КоАП его нет...
А вообще: Закон как дышло - куда повернул туда и вышло. (с)
С уважением!
JFK2006
Акула пера
11/13/2007, 12:19:06 AM
(QWEST @ 12.11.2007 - время: 20:59) ПДД по отношению к КоАП является более подробным и веским документом. В КоАП только ответственность, а в ПДД все правила поведения на дорогах.
А вот именно в ПДД полный перечень необходимых документов, которые водитель обязан иметь при себе. Посему название статьи "Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения" И тут же возникает вопрос: талон ТО ПДД предусмотрен как обязательный документ, а в КоАП его нет...
Совершенно научно! НО! КоАП - Закон! А ПДД - подзаконный акт (?).
А Закон расширительному толкованию в данном случае не подлежит.
В данном случае работник ГАИ может только констатировать факт нарушения ПДД, не предусматривающий никакой ответственности!
С другой стороны - отсутствие талона техосмотра даёт ему право подозревать, что ТО вообще не пройден, то есть авто эксплуатироваться не может (Статья 12.1. КоАП РФ: Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке или не прошедшим государственного технического осмотра). А за это нарушение административная ответственность предусмотрена. Но! Но тут мы возвращаемся к началу разговора...
А вот именно в ПДД полный перечень необходимых документов, которые водитель обязан иметь при себе. Посему название статьи "Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения" И тут же возникает вопрос: талон ТО ПДД предусмотрен как обязательный документ, а в КоАП его нет...
Совершенно научно! НО! КоАП - Закон! А ПДД - подзаконный акт (?).
А Закон расширительному толкованию в данном случае не подлежит.
В данном случае работник ГАИ может только констатировать факт нарушения ПДД, не предусматривающий никакой ответственности!
С другой стороны - отсутствие талона техосмотра даёт ему право подозревать, что ТО вообще не пройден, то есть авто эксплуатироваться не может (Статья 12.1. КоАП РФ: Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке или не прошедшим государственного технического осмотра). А за это нарушение административная ответственность предусмотрена. Но! Но тут мы возвращаемся к началу разговора...
JFK2006
Акула пера
11/13/2007, 3:27:19 AM
(LeMuR @ 12.11.2007 - время: 14:37) Покажите пожалуйста мне этот закон!!!
Пожалуйста:
Постановление Правительства Российской Федерации от 18 декабря 2003 г. N 759 г. Москва Об утверждении Правил задержания транспортного средства, помещения его на стоянку, хранения, а также запрещения эксплуатации
Опубликовано 23 декабря 2003 г.
В соответствии с частью 5 статьи 27.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях Правительство Российской Федерации постановляет:
...
2. Задержание транспортного средства осуществляется в случаях, предусмотренных частью 1 статьи 27.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - Кодекс).
Задержание транспортного средства представляет собой временное принудительное прекращение использования транспортного средства, включающее (в случае невозможности устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения) помещение его на специализированную стоянку - специально отведенное охраняемое место хранения задержанных транспортных средств (далее - специализированная стоянка).
...
Полный текст ЗДЕСЬ.
Пожалуйста:
Постановление Правительства Российской Федерации от 18 декабря 2003 г. N 759 г. Москва Об утверждении Правил задержания транспортного средства, помещения его на стоянку, хранения, а также запрещения эксплуатации
Опубликовано 23 декабря 2003 г.
В соответствии с частью 5 статьи 27.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях Правительство Российской Федерации постановляет:
...
2. Задержание транспортного средства осуществляется в случаях, предусмотренных частью 1 статьи 27.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - Кодекс).
Задержание транспортного средства представляет собой временное принудительное прекращение использования транспортного средства, включающее (в случае невозможности устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения) помещение его на специализированную стоянку - специально отведенное охраняемое место хранения задержанных транспортных средств (далее - специализированная стоянка).
...
Полный текст ЗДЕСЬ.
LeMuR
Мастер
11/13/2007, 4:28:09 AM
(JFK2006 @ 12.11.2007 - время: 20:28) Так что время для устранения причин запрещения эксплуатации ТС работник ГИБДД всё-таки должен предоставить.
Это как со многим у нас в стране)) Должен, но не обязан...
А ещё есть такая фишка, как информационная база... в теории если её нет на пикете, то можно связаться по телефону, и проверить факт прохождения ТО автомобилем. Лично я об этом знаю, и регулярно полузуюсь... если конечно водитель не хамит и не качает права!
Это как со многим у нас в стране)) Должен, но не обязан...
А ещё есть такая фишка, как информационная база... в теории если её нет на пикете, то можно связаться по телефону, и проверить факт прохождения ТО автомобилем. Лично я об этом знаю, и регулярно полузуюсь... если конечно водитель не хамит и не качает права!
раздватри
Специалист
11/13/2007, 5:14:46 AM
(LeMuR @ 13.11.2007 - время: 01:28) (JFK2006 @ 12.11.2007 - время: 20:28) Так что время для устранения причин запрещения эксплуатации ТС работник ГИБДД всё-таки должен предоставить.
Это как со многим у нас в стране)) Должен, но не обязан...
А ещё есть такая фишка, как информационная база... в теории если её нет на пикете, то можно связаться по телефону, и проверить факт прохождения ТО автомобилем. Лично я об этом знаю, и регулярно полузуюсь... если конечно водитель не хамит и не качает права!
Да сейчас же практически везде уже Поток работает, а там вроде автоматом это?
Это как со многим у нас в стране)) Должен, но не обязан...
А ещё есть такая фишка, как информационная база... в теории если её нет на пикете, то можно связаться по телефону, и проверить факт прохождения ТО автомобилем. Лично я об этом знаю, и регулярно полузуюсь... если конечно водитель не хамит и не качает права!
Да сейчас же практически везде уже Поток работает, а там вроде автоматом это?
LeMuR
Мастер
11/13/2007, 6:00:32 AM
(раздватри @ 13.11.2007 - время: 02:14) (LeMuR @ 13.11.2007 - время: 01:28) (JFK2006 @ 12.11.2007 - время: 20:28) Так что время для устранения причин запрещения эксплуатации ТС работник ГИБДД всё-таки должен предоставить.
Это как со многим у нас в стране)) Должен, но не обязан...
А ещё есть такая фишка, как информационная база... в теории если её нет на пикете, то можно связаться по телефону, и проверить факт прохождения ТО автомобилем. Лично я об этом знаю, и регулярно полузуюсь... если конечно водитель не хамит и не качает права!
Да сейчас же практически везде уже Поток работает, а там вроде автоматом это?
Это ошибочное мнение))
Это как со многим у нас в стране)) Должен, но не обязан...
А ещё есть такая фишка, как информационная база... в теории если её нет на пикете, то можно связаться по телефону, и проверить факт прохождения ТО автомобилем. Лично я об этом знаю, и регулярно полузуюсь... если конечно водитель не хамит и не качает права!
Да сейчас же практически везде уже Поток работает, а там вроде автоматом это?
Это ошибочное мнение))
раздватри
Специалист
11/13/2007, 6:26:35 AM
(LeMuR @ 13.11.2007 - время: 03:00) (раздватри @ 13.11.2007 - время: 02:14) (LeMuR @ 13.11.2007 - время: 01:28) (JFK2006 @ 12.11.2007 - время: 20:28) Так что время для устранения причин запрещения эксплуатации ТС работник ГИБДД всё-таки должен предоставить.
Это как со многим у нас в стране)) Должен, но не обязан...
А ещё есть такая фишка, как информационная база... в теории если её нет на пикете, то можно связаться по телефону, и проверить факт прохождения ТО автомобилем. Лично я об этом знаю, и регулярно полузуюсь... если конечно водитель не хамит и не качает права!
Да сейчас же практически везде уже Поток работает, а там вроде автоматом это?
Это ошибочное мнение))
ну тогда это хорошо :))
Это как со многим у нас в стране)) Должен, но не обязан...
А ещё есть такая фишка, как информационная база... в теории если её нет на пикете, то можно связаться по телефону, и проверить факт прохождения ТО автомобилем. Лично я об этом знаю, и регулярно полузуюсь... если конечно водитель не хамит и не качает права!
Да сейчас же практически везде уже Поток работает, а там вроде автоматом это?
Это ошибочное мнение))
ну тогда это хорошо :))
JFK2006
Акула пера
11/13/2007, 2:01:42 PM
(LeMuR @ 13.11.2007 - время: 01:28) Это как со многим у нас в стране)) Должен, но не обязан...
А ещё есть такая фишка, как информационная база... в теории если её нет на пикете, то можно связаться по телефону, и проверить факт прохождения ТО автомобилем. Лично я об этом знаю, и регулярно полузуюсь... если конечно водитель не хамит и не качает права!
Вот видите, потихоньку мы разобрались в ситуации. И закон, оказывается, имеется, и много чего ещё
Я согласен с Вами - да, действительно, как это зачастую бывает, никакой чёткости в законе нет. По его смыслу работник автоинспекции обязан предоставить время для устранения причин запрещения эксплуатации, но не сказано при этом сколько времени, каков порядок этих действий и т.п.
Теперь мы возвращаемся к тому вопросу, с которого всё началось - почему остановивший меня сотрудник повёл себя таким странным образом?
Вопрос, конечно, риторический, т.к. ответ всем очевиден. Не все сотрудники автоинспекции заглядываю в базы данных. Многие норовят заглянуть в чужой карман. А это не всем нравится. Особенно тем, кто ничено не нарушал, а их банально разводят на деньги...
А ещё есть такая фишка, как информационная база... в теории если её нет на пикете, то можно связаться по телефону, и проверить факт прохождения ТО автомобилем. Лично я об этом знаю, и регулярно полузуюсь... если конечно водитель не хамит и не качает права!
Вот видите, потихоньку мы разобрались в ситуации. И закон, оказывается, имеется, и много чего ещё
Я согласен с Вами - да, действительно, как это зачастую бывает, никакой чёткости в законе нет. По его смыслу работник автоинспекции обязан предоставить время для устранения причин запрещения эксплуатации, но не сказано при этом сколько времени, каков порядок этих действий и т.п.
Теперь мы возвращаемся к тому вопросу, с которого всё началось - почему остановивший меня сотрудник повёл себя таким странным образом?
Вопрос, конечно, риторический, т.к. ответ всем очевиден. Не все сотрудники автоинспекции заглядываю в базы данных. Многие норовят заглянуть в чужой карман. А это не всем нравится. Особенно тем, кто ничено не нарушал, а их банально разводят на деньги...
DELETED
Акула пера
11/13/2007, 9:26:25 PM
(LeMuR @ 13.11.2007 - время: 01:28) (JFK2006 @ 12.11.2007 - время: 20:28) Так что время для устранения причин запрещения эксплуатации ТС работник ГИБДД всё-таки должен предоставить.
Это как со многим у нас в стране)) Должен, но не обязан...
А ещё есть такая фишка, как информационная база... в теории если её нет на пикете, то можно связаться по телефону, и проверить факт прохождения ТО автомобилем. Лично я об этом знаю, и регулярно полузуюсь... если конечно водитель не хамит и не качает права!
Как замечательно звучит... правда Долг - это и есть обязательство, подтвержденное в письменной форме
А деньги он просить в карман может. или имеет право?
Пока иннспектор будет на дороге заниматься грабежом и вымогательством - он будет рассматриваться минимум как лицо, недостойное уважения остальных участников движения.
когда же он занят делом- то и отношение к нему улучшается.. резко и на глазах.
Именно поэтому к московским сотрудникам ГИБДД, которые при сегодняшней погоде как минимум все таки заняты делом а не "охотой на кошелек" у меня отношение куда лучше, чем к приканавным, притаившимся за туалетом около забытого дорожниками знака "инспекторам" кормящимся с трассы М4
Водитель обычно, согласитесь, хамит только в ответ.. как минимум, если его остановили не "за дело".. если виноват - то он в бочку не лезет
Это как со многим у нас в стране)) Должен, но не обязан...
А ещё есть такая фишка, как информационная база... в теории если её нет на пикете, то можно связаться по телефону, и проверить факт прохождения ТО автомобилем. Лично я об этом знаю, и регулярно полузуюсь... если конечно водитель не хамит и не качает права!
Как замечательно звучит... правда Долг - это и есть обязательство, подтвержденное в письменной форме
А деньги он просить в карман может. или имеет право?
Пока иннспектор будет на дороге заниматься грабежом и вымогательством - он будет рассматриваться минимум как лицо, недостойное уважения остальных участников движения.
когда же он занят делом- то и отношение к нему улучшается.. резко и на глазах.
Именно поэтому к московским сотрудникам ГИБДД, которые при сегодняшней погоде как минимум все таки заняты делом а не "охотой на кошелек" у меня отношение куда лучше, чем к приканавным, притаившимся за туалетом около забытого дорожниками знака "инспекторам" кормящимся с трассы М4
Водитель обычно, согласитесь, хамит только в ответ.. как минимум, если его остановили не "за дело".. если виноват - то он в бочку не лезет
LeMuR
Мастер
11/13/2007, 9:26:41 PM
(JFK2006 @ 13.11.2007 - время: 11:01)
Теперь мы возвращаемся к тому вопросу, с которого всё началось - почему остановивший меня сотрудник повёл себя таким странным образом?
Вопрос, конечно, риторический, т.к. ответ всем очевиден. Не все сотрудники автоинспекции заглядываю в базы данных. Многие норовят заглянуть в чужой карман. А это не всем нравится. Особенно тем, кто ничено не нарушал, а их банально разводят на деньги...
По существу... факт нарушения на лицо... устранение причины на месте не возможно! Тоесть нарисовать талон быстро не получиться)) Следовательно, ТО автомобиль не проходил, а за этим следует снятие госзнаков... и явка в батальон с талоном, где после уплаты штрафа, за езду без положенных документов, номера возвращаются к владельцу! Это единственно верное решение, которое может принять инспектор, которому лениво уточнять всё и за всех.... при чём точно таким же образом, можно установить есть ли у человека водительское и тп... НО в правилах написанно, что водитель обязан иметь при себе документы... вот и всё!!!
Не думаю я, что например банк, выдаст кредит в 100 000, не удостоверившись в платежеспособности клиента, или в магазине вам отдадут телевизор, под честное слово, и обещания через 20 минут занести деньги...
Инспектор не обязан ни чего узнавать и пробивать... а водитель обязан придоставить все документы, предусмотренные ПДД... нету? Штраф! Вот и всё! Нет талона ГТО??? Снимай номера... успеешь прибежать с талоном на пост, номера отдадут, но штраф будет выписан, и придётся его оплатить!!!
Мне вот очень интересно, а если Вас остановили бы где нибудь в Бутово... а талон у вас в Медведково... сколько Вам бы понадобилось времени??? Инспектор должен Вас ждать? ... Так вот Вам выпишут штраф... и снимут номера... у вас будут ровно сутки, что бы ездить без номеров по предъявлению протокола... это кстати уступка со стороны государства... в теории... нет талона ГТО, значит на машине ездить нельзя!!! И не должно ни кого интересовать, что он есть, но вы его забыли(потеряли) и т.п. Врач не примет Вас без карты и полиса... так? Даже если вы клятвенно его будете убеждать, что он есть, но дома, а дом далеко... вы просто пойдете за ними, а очередь вас ждать не будет!
Теперь мы возвращаемся к тому вопросу, с которого всё началось - почему остановивший меня сотрудник повёл себя таким странным образом?
Вопрос, конечно, риторический, т.к. ответ всем очевиден. Не все сотрудники автоинспекции заглядываю в базы данных. Многие норовят заглянуть в чужой карман. А это не всем нравится. Особенно тем, кто ничено не нарушал, а их банально разводят на деньги...
По существу... факт нарушения на лицо... устранение причины на месте не возможно! Тоесть нарисовать талон быстро не получиться)) Следовательно, ТО автомобиль не проходил, а за этим следует снятие госзнаков... и явка в батальон с талоном, где после уплаты штрафа, за езду без положенных документов, номера возвращаются к владельцу! Это единственно верное решение, которое может принять инспектор, которому лениво уточнять всё и за всех.... при чём точно таким же образом, можно установить есть ли у человека водительское и тп... НО в правилах написанно, что водитель обязан иметь при себе документы... вот и всё!!!
Не думаю я, что например банк, выдаст кредит в 100 000, не удостоверившись в платежеспособности клиента, или в магазине вам отдадут телевизор, под честное слово, и обещания через 20 минут занести деньги...
Инспектор не обязан ни чего узнавать и пробивать... а водитель обязан придоставить все документы, предусмотренные ПДД... нету? Штраф! Вот и всё! Нет талона ГТО??? Снимай номера... успеешь прибежать с талоном на пост, номера отдадут, но штраф будет выписан, и придётся его оплатить!!!
Мне вот очень интересно, а если Вас остановили бы где нибудь в Бутово... а талон у вас в Медведково... сколько Вам бы понадобилось времени??? Инспектор должен Вас ждать? ... Так вот Вам выпишут штраф... и снимут номера... у вас будут ровно сутки, что бы ездить без номеров по предъявлению протокола... это кстати уступка со стороны государства... в теории... нет талона ГТО, значит на машине ездить нельзя!!! И не должно ни кого интересовать, что он есть, но вы его забыли(потеряли) и т.п. Врач не примет Вас без карты и полиса... так? Даже если вы клятвенно его будете убеждать, что он есть, но дома, а дом далеко... вы просто пойдете за ними, а очередь вас ждать не будет!
DELETED
Акула пера
11/13/2007, 9:42:10 PM
А если машина стоит - она эксплуатируется или как? особенно если стоит рядом со стационарным постом, где по логике и олжны интересоваться талоном ТО в первую очередь..
ну а если это остановил "вольный охотник". ожидающий клева "на палочку"?? ему конечно ждать не с руки...
Сама на пост на Алтуфьевском шоссе привозила товарищу забытое портмоне с документами и он оплатил штраф за совершенное им правонарушение.. вроде как 200 руб.. однако, ему же был предложен вариант "альтернативный" - 500 и передвигаться далее но портмоне было недалеко
ну а если это остановил "вольный охотник". ожидающий клева "на палочку"?? ему конечно ждать не с руки...
Сама на пост на Алтуфьевском шоссе привозила товарищу забытое портмоне с документами и он оплатил штраф за совершенное им правонарушение.. вроде как 200 руб.. однако, ему же был предложен вариант "альтернативный" - 500 и передвигаться далее
но портмоне было недалеко 
homichok1983
Мастер
11/14/2007, 8:02:05 PM
(LeMuR @ 12.11.2007 - время: 14:37) (JFK2006 @ 11.11.2007 - время: 23:50) Он не знал, что по закону должен мне предоставить время для устранения причин...? Знал. И прекрасно. Чего хотел тогда?
Покажите пожалуйста мне этот закон!!!
очередное доказательство, что наши ДПСэшники только знают за что штрафовать, а вот, что и у нас есть права незнают.
о том, что есть вещи на которых можно отделатся лишь предупреждением, ты наверное тоже не слыхал?
кто вас туда вообще набирает?????????????????????? к стенке таких!!!!!!!!
Покажите пожалуйста мне этот закон!!!
очередное доказательство, что наши ДПСэшники только знают за что штрафовать, а вот, что и у нас есть права незнают.
о том, что есть вещи на которых можно отделатся лишь предупреждением, ты наверное тоже не слыхал?
кто вас туда вообще набирает?????????????????????? к стенке таких!!!!!!!!
homichok1983
Мастер
11/14/2007, 8:13:14 PM
(LeMuR @ 13.11.2007 - время: 18:26)
По существу... факт нарушения на лицо... устранение причины на месте не возможно! Тоесть нарисовать талон быстро не получиться)) Следовательно, ТО автомобиль не проходил, а за этим следует снятие госзнаков...
документы могут подвезти, а штраф выписать можно на месте, за не полный пакет документов.
больше окромя пожелать счастливого пути он ничего сделать не может.
есть статья о привышении долж.обяз. серьёзная ФИШКА для вас молодых.
По существу... факт нарушения на лицо... устранение причины на месте не возможно! Тоесть нарисовать талон быстро не получиться)) Следовательно, ТО автомобиль не проходил, а за этим следует снятие госзнаков...
документы могут подвезти, а штраф выписать можно на месте, за не полный пакет документов.
больше окромя пожелать счастливого пути он ничего сделать не может.
есть статья о привышении долж.обяз. серьёзная ФИШКА для вас молодых.
Безумец
Любитель
11/14/2007, 9:02:25 PM
(LeMuR @ 13.11.2007 - время: 18:26) По существу... факт нарушения на лицо... устранение причины на месте не возможно! Тоесть нарисовать талон быстро не получиться)) Следовательно, ТО автомобиль не проходил, а за этим следует снятие госзнаков... и явка в батальон с талоном, где после уплаты штрафа, за езду без положенных документов, номера возвращаются к владельцу! Это единственно верное решение, которое может принять инспектор, которому лениво уточнять всё и за всех.... при чём точно таким же образом, можно установить есть ли у человека водительское и тп... НО в правилах написанно, что водитель обязан иметь при себе документы... вот и всё!!!
Инспектор не обязан ни чего узнавать и пробивать... а водитель обязан придоставить все документы, предусмотренные ПДД... нету? Штраф! Вот и всё! Нет талона ГТО??? Снимай номера... успеешь прибежать с талоном на пост, номера отдадут, но штраф будет выписан, и придётся его оплатить!!!
А как же презумпция невиновности?
И сотрудник ДПС должен доказать виновность водителя. И сделать он это может только пробив по базе.
Всякие ситуации в жизни бывают и может случиться что талона ТО не будет на руках, но это ещё не значит, что ТО не пройден.
А вот то, что Вы Лемур пишите: "Это единственно верное решение, которое может принять инспектор, которому ЛЕНИВО уточнять всё и за всех...."
Мне не понятно это слово. Что значит ЛЕНИВО? Гаишник на работе и лениво ему или нет никого не еб...., извините, не волнует.
Если он пытается доказать вину водителя, то он обязан пробить по базе машину. И уже отсюда пляшем: выписывает штраф за отсутствие необходимого документа, либо снимает номера за непройденный ТО.
К слову сказать: год назад я не успел пройти ТО. Меня остановили и, соответственно, стали разводить на деньги.
Сотрудник ДПС требовал 2000 рублей. Говорил прямым текстом, а не намёками.
Он ни словом не обмолвился, что ещё сутки я могу с протоколом ездить без номеров. Зато говорил следующее: У тебя нет ТО, значит снимаем номера. Без номеров ты не имеешь права ездить, поэтому, как ты только сядешь в машину и тронешься - я сразу тебя останавливаю и вызываю эвакуатор... ну а там ищи свою машину по всей области....
Ситуация осложнялась тем, что это было в области и я был ещё с прицепом... Интересно, что бы я с ним делал, если бы машину эвакуировали... (на прицеп ТО был))).
В конечном итоге мне пришлось этой скотине отстегнуть 1500 рублей....
Так что Лемур, не надо здесь отстаивать честь мундира. Не сомневаюсь, что среди вашего брата есть хорошие люди, но уродов всё-таки большинство.
Инспектор не обязан ни чего узнавать и пробивать... а водитель обязан придоставить все документы, предусмотренные ПДД... нету? Штраф! Вот и всё! Нет талона ГТО??? Снимай номера... успеешь прибежать с талоном на пост, номера отдадут, но штраф будет выписан, и придётся его оплатить!!!
А как же презумпция невиновности?
И сотрудник ДПС должен доказать виновность водителя. И сделать он это может только пробив по базе.
Всякие ситуации в жизни бывают и может случиться что талона ТО не будет на руках, но это ещё не значит, что ТО не пройден.
А вот то, что Вы Лемур пишите: "Это единственно верное решение, которое может принять инспектор, которому ЛЕНИВО уточнять всё и за всех...."
Мне не понятно это слово. Что значит ЛЕНИВО? Гаишник на работе и лениво ему или нет никого не еб...., извините, не волнует.
Если он пытается доказать вину водителя, то он обязан пробить по базе машину. И уже отсюда пляшем: выписывает штраф за отсутствие необходимого документа, либо снимает номера за непройденный ТО.
К слову сказать: год назад я не успел пройти ТО. Меня остановили и, соответственно, стали разводить на деньги.
Сотрудник ДПС требовал 2000 рублей. Говорил прямым текстом, а не намёками.
Он ни словом не обмолвился, что ещё сутки я могу с протоколом ездить без номеров. Зато говорил следующее: У тебя нет ТО, значит снимаем номера. Без номеров ты не имеешь права ездить, поэтому, как ты только сядешь в машину и тронешься - я сразу тебя останавливаю и вызываю эвакуатор... ну а там ищи свою машину по всей области....
Ситуация осложнялась тем, что это было в области и я был ещё с прицепом... Интересно, что бы я с ним делал, если бы машину эвакуировали... (на прицеп ТО был))).
В конечном итоге мне пришлось этой скотине отстегнуть 1500 рублей....
Так что Лемур, не надо здесь отстаивать честь мундира. Не сомневаюсь, что среди вашего брата есть хорошие люди, но уродов всё-таки большинство.
JFK2006
Акула пера
11/15/2007, 1:48:47 AM
(LeMuR @ 13.11.2007 - время: 18:26) По существу... факт нарушения на лицо... устранение причины на месте не возможно! Тоесть нарисовать талон быстро не получиться)) Следовательно, ТО автомобиль не проходил, а за этим следует снятие госзнаков... и явка в батальон с талоном, где после уплаты штрафа, за езду без положенных документов, номера возвращаются к владельцу! Это единственно верное решение, которое может принять инспектор, которому лениво уточнять всё и за всех.... при чём точно таким же образом, можно установить есть ли у человека водительское и тп...
Это называется сытый голодного не разумеет...
Начинаем всё с начала:
1. Нарушение ПДД наказуемо только тогда, когда наказание предусмотрено КоАП РФ.
2. КоАП РФ не предусматривает ответственности за езду без талона ТО.
3. Порядок запрещения эксплуатации авто согласно КоАП РФ устанавливает Правительство РФ.
4. Правительство РФ обязывает работника автоинспекции запрещать эксплуатацию авто только в том случае, если нет возможности устранить причину на месте. Отсюда каждому разумному человеку понятно, что гаишник обязан предоставить какое-то время на устранение причин...
НО в правилах написанно, что водитель обязан иметь при себе документы... вот и всё!!! Правила - не Закон. А КоАП РФ - Закон! А ПДД - нормативный акт. Утверждается постановлением Правительства...
Инспектор не обязан ни чего узнавать и пробивать... Данное утверждение противоречит Конституции России. Презумпция невиновности - бремя доказывания лежит на стороне обвинения. Так что инспектор обязан узнавать и пробивать. Понятное дело, что на практике они этого не делают. За что их и не любят.
Мне вот очень интересно, а если Вас остановили бы где нибудь в Бутово... А если бы я оказался бы Бен Ладеном? Инспектор получил бы от правительства США, если не ошибаюсь, 25.000.000.00 $
Но, ему не повезло...
Это называется сытый голодного не разумеет...
Начинаем всё с начала:
1. Нарушение ПДД наказуемо только тогда, когда наказание предусмотрено КоАП РФ.
2. КоАП РФ не предусматривает ответственности за езду без талона ТО.
3. Порядок запрещения эксплуатации авто согласно КоАП РФ устанавливает Правительство РФ.
4. Правительство РФ обязывает работника автоинспекции запрещать эксплуатацию авто только в том случае, если нет возможности устранить причину на месте. Отсюда каждому разумному человеку понятно, что гаишник обязан предоставить какое-то время на устранение причин...
НО в правилах написанно, что водитель обязан иметь при себе документы... вот и всё!!! Правила - не Закон. А КоАП РФ - Закон! А ПДД - нормативный акт. Утверждается постановлением Правительства...
Инспектор не обязан ни чего узнавать и пробивать... Данное утверждение противоречит Конституции России. Презумпция невиновности - бремя доказывания лежит на стороне обвинения. Так что инспектор обязан узнавать и пробивать. Понятное дело, что на практике они этого не делают. За что их и не любят.
Мне вот очень интересно, а если Вас остановили бы где нибудь в Бутово... А если бы я оказался бы Бен Ладеном? Инспектор получил бы от правительства США, если не ошибаюсь, 25.000.000.00 $
Но, ему не повезло...
LeMuR
Мастер
11/15/2007, 2:26:28 PM
(JFK2006 @ 14.11.2007 - время: 22:48)
Инспектор не обязан ни чего узнавать и пробивать... Данное утверждение противоречит Конституции России. Презумпция невиновности - бремя доказывания лежит на стороне обвинения. Так что инспектор обязан узнавать и пробивать. Понятное дело, что на практике они этого не делают. За что их и не любят.
Факт нарушения на лицо!!! Вот всё что должен констатировать инспектор!!! Штраф и снятие гос.знаков.
Инспектор не обязан ни чего узнавать и пробивать... Данное утверждение противоречит Конституции России. Презумпция невиновности - бремя доказывания лежит на стороне обвинения. Так что инспектор обязан узнавать и пробивать. Понятное дело, что на практике они этого не делают. За что их и не любят.
Факт нарушения на лицо!!! Вот всё что должен констатировать инспектор!!! Штраф и снятие гос.знаков.
Безумец
Любитель
11/15/2007, 3:58:27 PM
(LeMuR @ 15.11.2007 - время: 11:26) (JFK2006 @ 14.11.2007 - время: 22:48)
Инспектор не обязан ни чего узнавать и пробивать... Данное утверждение противоречит Конституции России. Презумпция невиновности - бремя доказывания лежит на стороне обвинения. Так что инспектор обязан узнавать и пробивать. Понятное дело, что на практике они этого не делают. За что их и не любят.
Факт нарушения на лицо!!! Вот всё что должен констатировать инспектор!!! Штраф и снятие гос.знаков.
Вопрос в том, факт КАКОГО нарушения на лицо. Отсутствия документов или не пройденный ТО? Это две большие разницы.
Инспектор не обязан ни чего узнавать и пробивать... Данное утверждение противоречит Конституции России. Презумпция невиновности - бремя доказывания лежит на стороне обвинения. Так что инспектор обязан узнавать и пробивать. Понятное дело, что на практике они этого не делают. За что их и не любят.
Факт нарушения на лицо!!! Вот всё что должен констатировать инспектор!!! Штраф и снятие гос.знаков.
Вопрос в том, факт КАКОГО нарушения на лицо. Отсутствия документов или не пройденный ТО? Это две большие разницы.
JFK2006
Акула пера
11/15/2007, 5:34:32 PM
(LeMuR @ 15.11.2007 - время: 11:26) Факт нарушения на лицо!!! Вот всё что должен констатировать инспектор!!! Штраф и снятие гос.знаков.
Правильно. Никогда не сдавайтесь и будет Вам счастье!
Правильно. Никогда не сдавайтесь и будет Вам счастье!
JFK2006
Акула пера
11/15/2007, 5:37:27 PM
(Безумец @ 15.11.2007 - время: 12:58) Вопрос в том, факт КАКОГО нарушения на лицо. Отсутствия документов или не пройденный ТО? Это две большие разницы.
А это - неважно. Просто - НАРУШЕНИЯ! И - снятие номеров. Виновен - плати! И желательно сразу! В в карман инспектору! А если не поскупиться, то и номера вам тут же на место прикрутят и счастливого пути пожелают...
А это - неважно. Просто - НАРУШЕНИЯ! И - снятие номеров. Виновен - плати! И желательно сразу! В в карман инспектору! А если не поскупиться, то и номера вам тут же на место прикрутят и счастливого пути пожелают...