В России может появиться тридцать миллионов новых
Luxery
Удален 5/7/2007, 11:36:41 PM
В российском правительстве рассматривают способы выполнения обещания министра информационных технологий Леонида Реймана, пообещавшего оснастить к 1 сентября этого года все российские школы лицензионным софтом. Как подсчитали в российском правительстве, сейчас в российских школах имеется свыше 650 тысяч компьютеров, преимущественно в компьютерных классах, используемые для обучения школьников. Официально, более 70% этих компьютеров (неофициально – более 98%) используют пиратские копии операционных систем Windows и офисных пакетов MS Office. В сотнях тысяч единиц в школах измеряется также количество пиратских версий Photoshop и 1С.
Сейчас рассматриваются все варианты избавления школ от пиратского программного обеспечения. Мининформсвязи уже успело договориться с корпорацией Microsoft (а также Adobe Systems, Corel Draw, Лабораторией Касперского, и компаниями «Доктор Веб»” и «RarLab») о максимально льготных ценах на свои программы для российских школ. Корпорация Microsoft готова поставить на каждый школьный компьютер операционную систему Windows, а также программы MS Office, MS Visual Studio и MS Front Page из расчета 353 рубля в год на один компьютер.
Предложение Microsoft показалось весьма выгодным Министерству информационных технологий, однако было раскритиковано другим российским ведомством – Минэкономразвития в лице замминистра Андрея Шаронова посчитало опасным для страны оказываться в полной зависимости от монополии Microsoft и предложило рассмотреть вариант использования одной из версий Linux. Как успели подсчитать в Минэкономразвития, в случае использования Linux затраты составят около 150 рублей в год на один школьный компьютер, однако потребуется время и разово немалые средства (130-180 миллионов рублей) на адаптацию уже имеющихся школьных программ для использования в среде Linux, а также потребуются средства в неопределенном пока размере на переобучение преподавателей.
Во всех ведомствах прекрасно отдают себе отчет в том, что к 1 сентября крайне трудно физически (а скорее всего невозможно) создать или переделать все необходимые для учебного процесса школьные программы под операционную систему Linux (к тому же еще и непонятно какую версию из большого списка вариантов). Однако вариант возможного использования Linux в российских школах со следующего года реально рассматривается в правительстве.
Для фанатов Linux это может стать настоящим праздником, а количество пользователей Linux в мире может вырасти с настоящих 60-80 миллионов человек до уровня 90-110 миллионов человек за счет российских школьников
Источник
Сейчас рассматриваются все варианты избавления школ от пиратского программного обеспечения. Мининформсвязи уже успело договориться с корпорацией Microsoft (а также Adobe Systems, Corel Draw, Лабораторией Касперского, и компаниями «Доктор Веб»” и «RarLab») о максимально льготных ценах на свои программы для российских школ. Корпорация Microsoft готова поставить на каждый школьный компьютер операционную систему Windows, а также программы MS Office, MS Visual Studio и MS Front Page из расчета 353 рубля в год на один компьютер.
Предложение Microsoft показалось весьма выгодным Министерству информационных технологий, однако было раскритиковано другим российским ведомством – Минэкономразвития в лице замминистра Андрея Шаронова посчитало опасным для страны оказываться в полной зависимости от монополии Microsoft и предложило рассмотреть вариант использования одной из версий Linux. Как успели подсчитать в Минэкономразвития, в случае использования Linux затраты составят около 150 рублей в год на один школьный компьютер, однако потребуется время и разово немалые средства (130-180 миллионов рублей) на адаптацию уже имеющихся школьных программ для использования в среде Linux, а также потребуются средства в неопределенном пока размере на переобучение преподавателей.
Во всех ведомствах прекрасно отдают себе отчет в том, что к 1 сентября крайне трудно физически (а скорее всего невозможно) создать или переделать все необходимые для учебного процесса школьные программы под операционную систему Linux (к тому же еще и непонятно какую версию из большого списка вариантов). Однако вариант возможного использования Linux в российских школах со следующего года реально рассматривается в правительстве.
Для фанатов Linux это может стать настоящим праздником, а количество пользователей Linux в мире может вырасти с настоящих 60-80 миллионов человек до уровня 90-110 миллионов человек за счет российских школьников
Источник
Rambus
Грандмастер
5/7/2007, 11:44:33 PM
А о российских школьниках хоть кто-нибудь подумал? кому они будут нужны со знанием Линукса, если организации сидят под Виндой? Да и ОпенОфис только с виду похож на мелкомягкий, пересесть слёту с одного на другой сложно, особенно если надо не "просто печатать", а создавать документы с форматированием, притом быстро.
barrakuda
Профессионал
5/8/2007, 12:06:43 AM
Билл Гейтс потирает руки
Luxery
Удален 5/8/2007, 12:12:30 AM
На самом деле, думаю, что особой проблемы в переходе не будет. ОО не так далек от Офиса. К тому же в школах изучают основы ПК, а не ОС.
Rambus
Грандмастер
5/8/2007, 12:28:00 AM
Позвольте не согласиться. Основы ПК в школе-это и есть то самое освоение операционки и офиса. Обучение копировать, вставлять, запускать программы и прочая дребедень. У новичков всё воспринимается буквально, а ещё они боятся что-нибудь испортить. Поэтому и Линукс они освоят как роботы: нажать сюда-ткнуть здесь.
При переходе на Винду в организациях они просто растеряются.
А недалёкость ОО от офиса надо объяснять человеку, который уже нормально владеет хотя бы одним из них. После школы понятие "нормальное владение офисом" сводится к топорному зазубриванию функций кнопок, а при переходе с одного офиса на другой у обычного ламера начнётся паника, потому как "бесценные" школьные знания, вдолбленные попугаем-информатичкой, не будут стоить и ломанного гроша.
И потом, Билл и так уже урезал цену как мог, единовременные затраты на Винду и на Линукс для них сопостовимы, а обслуживания и периодических затрат требует в простенькой школьной системке один антивирь. Заметьте, если число пользователей Линукса, особенно в одном конкретном регионе, резко возрастёт, то и вирусописатели наконец заинтересуются пингвином и антивирь потребуется ему не меньше, чем Мелкомягкой сейчас
При переходе на Винду в организациях они просто растеряются.
А недалёкость ОО от офиса надо объяснять человеку, который уже нормально владеет хотя бы одним из них. После школы понятие "нормальное владение офисом" сводится к топорному зазубриванию функций кнопок, а при переходе с одного офиса на другой у обычного ламера начнётся паника, потому как "бесценные" школьные знания, вдолбленные попугаем-информатичкой, не будут стоить и ломанного гроша.
И потом, Билл и так уже урезал цену как мог, единовременные затраты на Винду и на Линукс для них сопостовимы, а обслуживания и периодических затрат требует в простенькой школьной системке один антивирь. Заметьте, если число пользователей Линукса, особенно в одном конкретном регионе, резко возрастёт, то и вирусописатели наконец заинтересуются пингвином и антивирь потребуется ему не меньше, чем Мелкомягкой сейчас
maxdiversexnarod1
Специалист
5/8/2007, 2:00:33 AM
ОпенОфис в обучении сильно отличается от мелкомягкого. Это не моё мнение, а мнение моего школьного учителя.
Зимой была какая-то акция по раздаче линухов. В школе поставили ОпенОфис на месяц. Результат - ученики замучили вопросами "а где эта кнопочка", "а как это сделать". А преподу приходилось отвечать в духе "а х. его знает, щас сам посмотрю". Поставили в паре классов Ubuntu. Неделю мучился, пока установил в нём Turbo Pascal - а на чём ещё учить программированию? Редактора Basic'а вообще никакого в Linux нет, поэтому спецкурс по Visual Basic пришлось закрыть.
В общем, итог попытки перехода на Linux - весьма печальный. OpenOffice не подходит для обучения.
Зимой была какая-то акция по раздаче линухов. В школе поставили ОпенОфис на месяц. Результат - ученики замучили вопросами "а где эта кнопочка", "а как это сделать". А преподу приходилось отвечать в духе "а х. его знает, щас сам посмотрю". Поставили в паре классов Ubuntu. Неделю мучился, пока установил в нём Turbo Pascal - а на чём ещё учить программированию? Редактора Basic'а вообще никакого в Linux нет, поэтому спецкурс по Visual Basic пришлось закрыть.
В общем, итог попытки перехода на Linux - весьма печальный. OpenOffice не подходит для обучения.
barrakuda
Профессионал
5/8/2007, 2:15:10 AM
Спасибо товарищу Гейтсу за наше счастливое детство!
А я так не вижу радости от того, что наши деньги, уважаемые налогоплательщики, пойдут дяде за океан! Больше их потратить не начто?
Впрочем меня не удивляет, что наше правительство у своих американских "партнёров".
Rambus, сейчас комп практически у всех в семье и можно не гадать долго какая ОС там стоит, какие проблемы?
Линукс в школах это все-таки жесть, ИМХО.
А я так не вижу радости от того, что наши деньги, уважаемые налогоплательщики, пойдут дяде за океан! Больше их потратить не начто?
Впрочем меня не удивляет, что наше правительство у своих американских "партнёров".
Rambus, сейчас комп практически у всех в семье и можно не гадать долго какая ОС там стоит, какие проблемы?
Линукс в школах это все-таки жесть, ИМХО.
barrakuda
Профессионал
5/8/2007, 2:20:55 AM
(maxdiverSxn1 @ 07.05.2007 - время: 22:00)Неделю мучился, пока установил в нём Turbo Pascal - а на чём ещё учить программированию?
ЖЖОШ!! GCC!!
ЖЖОШ!! GCC!!
Rambus
Грандмастер
5/8/2007, 2:24:01 AM
Да что вы паритесь-то? деньги как всегда разворуют и школы так и останутся на пиратских Виндах. Никому от этого хуже не будет... Все уже привыкли.
Меня насмешило заявление какого-то чмыря по эху москвы в те дни, когда взяли директора школы, на вопрос что мол чего не выделить денег Биллу? Он ответил: "А почему не выделят деньги на разработку своей собственной оси!"... Я плакалъ
Меня насмешило заявление какого-то чмыря по эху москвы в те дни, когда взяли директора школы, на вопрос что мол чего не выделить денег Биллу? Он ответил: "А почему не выделят деньги на разработку своей собственной оси!"... Я плакалъ
barrakuda
Профессионал
5/13/2007, 8:55:02 PM
Рамбус, не слушай эхо - береги мозг
Rambus
Грандмастер
5/13/2007, 9:09:34 PM
Его слушает моя бабка, так что пока пожрёшь на кухне такой хни наслушаешься... Самое плохое, что бабка всему этому верит. В её понимании всё, что я когда-то любил,-зло. И телек, и приставка, теперь комп.
barrakuda
Профессионал
5/19/2007, 3:15:02 AM
По теме: https://volgograd.lug.ru/wiki/VolgogradILin...uestions?v=12tb
Такие эксперементы уже проводятся, почитайте - весело, особенно вот это мне понравилось про VIM в школах: "Создание сайтов?!
Quanta, Nvu, ..., любой текстовый редактор (vim, например)."
Такие эксперементы уже проводятся, почитайте - весело, особенно вот это мне понравилось про VIM в школах: "Создание сайтов?!
Quanta, Nvu, ..., любой текстовый редактор (vim, например)."
shworker
Специалист
5/19/2007, 4:10:23 AM
Винда, Linux, да хоть MAC ОС... Какая разница ? Учат-то компьютерной грамотности, а не конкретной ОС.
Насчет Linux - сейчас как раз многие организации, пострадавшие или те, кто боится пострадать от использования пиратки и умеющие считать бабки подумывают о переходе на Linux.
Я не беру в расчет мелкие полуподпольные фирмочки, а серьезные организации.
Когда эти дети пойдут в институт, а затем и на работу многое может измениться. Может будет не Win, и не Linux, а что-то третье. И что ? Все, чему учили в школе надо забыть и учиться заново ? Зачем тогда учились ?
Менять надо учебный процесс и методику преподавания, написанные под конкретную ОС.
Насчет Linux - сейчас как раз многие организации, пострадавшие или те, кто боится пострадать от использования пиратки и умеющие считать бабки подумывают о переходе на Linux.
Я не беру в расчет мелкие полуподпольные фирмочки, а серьезные организации.
Когда эти дети пойдут в институт, а затем и на работу многое может измениться. Может будет не Win, и не Linux, а что-то третье. И что ? Все, чему учили в школе надо забыть и учиться заново ? Зачем тогда учились ?
Менять надо учебный процесс и методику преподавания, написанные под конкретную ОС.
Rambus
Грандмастер
5/19/2007, 4:16:38 AM
А как это всё поменять? все операционки имеют свои особенности и к ним надо привыкать.
Конторы подумают-подумают, да так и останутся на пиратских виндах, потому что не захотят иметь геморроя с совместимостью форматов документов. У них же контрагентов до чёрта и с ними надо ладить. А как ладить, если важную таблицу с диаграммами, созданную на Оупен Офисе Эксель корректно читать отказывается? Линукс для бизнеса-это как раз удел самых жадных контор.
Конторы подумают-подумают, да так и останутся на пиратских виндах, потому что не захотят иметь геморроя с совместимостью форматов документов. У них же контрагентов до чёрта и с ними надо ладить. А как ладить, если важную таблицу с диаграммами, созданную на Оупен Офисе Эксель корректно читать отказывается? Линукс для бизнеса-это как раз удел самых жадных контор.
DELETED
Акула пера
5/19/2007, 4:18:44 AM
(shworker @ 19.05.2007 - время: 00:10) Менять надо учебный процесс и методику преподавания, написанные под конкретную ОС.
Нормальный учебный процесс - это не учеба "куда жать". Это "лишь" научить человека думать. Чем и славилась советская школа. Там не учили на тесты отвечать из серии "пар - это газообразное, жидкое или твердое тело", а учили думать. Нормальному человеку ОС по барабану.
Нормальный учебный процесс - это не учеба "куда жать". Это "лишь" научить человека думать. Чем и славилась советская школа. Там не учили на тесты отвечать из серии "пар - это газообразное, жидкое или твердое тело", а учили думать. Нормальному человеку ОС по барабану.
Rambus
Грандмастер
5/19/2007, 4:28:37 AM
Ага, объясни это человеку, только-только начинающему работать на компе, а потом посмотри как он разберётся с абстрактным познанием операционки и послушай, что он в твой адрес будет говорить...
barrakuda
Профессионал
5/19/2007, 7:10:39 AM
(Rambus @ 19.05.2007 - время: 00:16) Конторы подумают-подумают, да так и останутся на пиратских виндах, потому что не захотят иметь геморроя с совместимостью форматов документов. У них же контрагентов до чёрта и с ними надо ладить. А как ладить, если важную таблицу с диаграммами, созданную на Оупен Офисе Эксель корректно читать отказывается? Линукс для бизнеса-это как раз удел самых жадных контор.
Да, вот здесь Рамбус абсолютно прав. Одно дело внутренний документооборот, а другое - необходимость совместимости форматов. А с этим не так-то просто. Форматы офиса мс - закрытые форматы, например. Я уже писал как-то что у меня эксель вылетал при попыткм открытия файла xls, сохраненного в опен офисе. Может со временем лучше станет, не знаю..
Да, вот здесь Рамбус абсолютно прав. Одно дело внутренний документооборот, а другое - необходимость совместимости форматов. А с этим не так-то просто. Форматы офиса мс - закрытые форматы, например. Я уже писал как-то что у меня эксель вылетал при попыткм открытия файла xls, сохраненного в опен офисе. Может со временем лучше станет, не знаю..