В России может появиться тридцать миллионов новых

Luxery
Удален 5/7/2007, 11:36:41 PM
В российском правительстве рассматривают способы выполнения обещания министра информационных технологий Леонида Реймана, пообещавшего оснастить к 1 сентября этого года все российские школы лицензионным софтом. Как подсчитали в российском правительстве, сейчас в российских школах имеется свыше 650 тысяч компьютеров, преимущественно в компьютерных классах, используемые для обучения школьников. Официально, более 70% этих компьютеров (неофициально – более 98%) используют пиратские копии операционных систем Windows и офисных пакетов MS Office. В сотнях тысяч единиц в школах измеряется также количество пиратских версий Photoshop и 1С.
Сейчас рассматриваются все варианты избавления школ от пиратского программного обеспечения. Мининформсвязи уже успело договориться с корпорацией Microsoft (а также Adobe Systems, Corel Draw, Лабораторией Касперского, и компаниями «Доктор Веб»” и «RarLab») о максимально льготных ценах на свои программы для российских школ. Корпорация Microsoft готова поставить на каждый школьный компьютер операционную систему Windows, а также программы MS Office, MS Visual Studio и MS Front Page из расчета 353 рубля в год на один компьютер.
Предложение Microsoft показалось весьма выгодным Министерству информационных технологий, однако было раскритиковано другим российским ведомством – Минэкономразвития в лице замминистра Андрея Шаронова посчитало опасным для страны оказываться в полной зависимости от монополии Microsoft и предложило рассмотреть вариант использования одной из версий Linux. Как успели подсчитать в Минэкономразвития, в случае использования Linux затраты составят около 150 рублей в год на один школьный компьютер, однако потребуется время и разово немалые средства (130-180 миллионов рублей) на адаптацию уже имеющихся школьных программ для использования в среде Linux, а также потребуются средства в неопределенном пока размере на переобучение преподавателей.
Во всех ведомствах прекрасно отдают себе отчет в том, что к 1 сентября крайне трудно физически (а скорее всего невозможно) создать или переделать все необходимые для учебного процесса школьные программы под операционную систему Linux (к тому же еще и непонятно какую версию из большого списка вариантов). Однако вариант возможного использования Linux в российских школах со следующего года реально рассматривается в правительстве.
Для фанатов Linux это может стать настоящим праздником, а количество пользователей Linux в мире может вырасти с настоящих 60-80 миллионов человек до уровня 90-110 миллионов человек за счет российских школьников
Источник
Сейчас рассматриваются все варианты избавления школ от пиратского программного обеспечения. Мининформсвязи уже успело договориться с корпорацией Microsoft (а также Adobe Systems, Corel Draw, Лабораторией Касперского, и компаниями «Доктор Веб»” и «RarLab») о максимально льготных ценах на свои программы для российских школ. Корпорация Microsoft готова поставить на каждый школьный компьютер операционную систему Windows, а также программы MS Office, MS Visual Studio и MS Front Page из расчета 353 рубля в год на один компьютер.
Предложение Microsoft показалось весьма выгодным Министерству информационных технологий, однако было раскритиковано другим российским ведомством – Минэкономразвития в лице замминистра Андрея Шаронова посчитало опасным для страны оказываться в полной зависимости от монополии Microsoft и предложило рассмотреть вариант использования одной из версий Linux. Как успели подсчитать в Минэкономразвития, в случае использования Linux затраты составят около 150 рублей в год на один школьный компьютер, однако потребуется время и разово немалые средства (130-180 миллионов рублей) на адаптацию уже имеющихся школьных программ для использования в среде Linux, а также потребуются средства в неопределенном пока размере на переобучение преподавателей.
Во всех ведомствах прекрасно отдают себе отчет в том, что к 1 сентября крайне трудно физически (а скорее всего невозможно) создать или переделать все необходимые для учебного процесса школьные программы под операционную систему Linux (к тому же еще и непонятно какую версию из большого списка вариантов). Однако вариант возможного использования Linux в российских школах со следующего года реально рассматривается в правительстве.
Для фанатов Linux это может стать настоящим праздником, а количество пользователей Linux в мире может вырасти с настоящих 60-80 миллионов человек до уровня 90-110 миллионов человек за счет российских школьников
Источник

Rambus
Грандмастер
5/7/2007, 11:44:33 PM
А о российских школьниках хоть кто-нибудь подумал? кому они будут нужны со знанием Линукса, если организации сидят под Виндой? Да и ОпенОфис только с виду похож на мелкомягкий, пересесть слёту с одного на другой сложно, особенно если надо не "просто печатать", а создавать документы с форматированием, притом быстро.

barrakuda
Профессионал
5/8/2007, 12:06:43 AM
Билл Гейтс потирает руки


Luxery
Удален 5/8/2007, 12:12:30 AM
На самом деле, думаю, что особой проблемы в переходе не будет. ОО не так далек от Офиса. К тому же в школах изучают основы ПК, а не ОС.

Rambus
Грандмастер
5/8/2007, 12:28:00 AM
Позвольте не согласиться. Основы ПК в школе-это и есть то самое освоение операционки и офиса. Обучение копировать, вставлять, запускать программы и прочая дребедень. У новичков всё воспринимается буквально, а ещё они боятся что-нибудь испортить. Поэтому и Линукс они освоят как роботы: нажать сюда-ткнуть здесь.
При переходе на Винду в организациях они просто растеряются.
А недалёкость ОО от офиса надо объяснять человеку, который уже нормально владеет хотя бы одним из них. После школы понятие "нормальное владение офисом" сводится к топорному зазубриванию функций кнопок, а при переходе с одного офиса на другой у обычного ламера начнётся паника, потому как "бесценные" школьные знания, вдолбленные попугаем-информатичкой, не будут стоить и ломанного гроша.
И потом, Билл и так уже урезал цену как мог, единовременные затраты на Винду и на Линукс для них сопостовимы, а обслуживания и периодических затрат требует в простенькой школьной системке один антивирь. Заметьте, если число пользователей Линукса, особенно в одном конкретном регионе, резко возрастёт, то и вирусописатели наконец заинтересуются пингвином и антивирь потребуется ему не меньше, чем Мелкомягкой сейчас
При переходе на Винду в организациях они просто растеряются.
А недалёкость ОО от офиса надо объяснять человеку, который уже нормально владеет хотя бы одним из них. После школы понятие "нормальное владение офисом" сводится к топорному зазубриванию функций кнопок, а при переходе с одного офиса на другой у обычного ламера начнётся паника, потому как "бесценные" школьные знания, вдолбленные попугаем-информатичкой, не будут стоить и ломанного гроша.
И потом, Билл и так уже урезал цену как мог, единовременные затраты на Винду и на Линукс для них сопостовимы, а обслуживания и периодических затрат требует в простенькой школьной системке один антивирь. Заметьте, если число пользователей Линукса, особенно в одном конкретном регионе, резко возрастёт, то и вирусописатели наконец заинтересуются пингвином и антивирь потребуется ему не меньше, чем Мелкомягкой сейчас

maxdiversexnarod1
Специалист
5/8/2007, 2:00:33 AM
ОпенОфис в обучении сильно отличается от мелкомягкого. Это не моё мнение, а мнение моего школьного учителя.
Зимой была какая-то акция по раздаче линухов. В школе поставили ОпенОфис на месяц. Результат - ученики замучили вопросами "а где эта кнопочка", "а как это сделать". А преподу приходилось отвечать в духе "а х. его знает, щас сам посмотрю". Поставили в паре классов Ubuntu. Неделю мучился, пока установил в нём Turbo Pascal - а на чём ещё учить программированию? Редактора Basic'а вообще никакого в Linux нет, поэтому спецкурс по Visual Basic пришлось закрыть.
В общем, итог попытки перехода на Linux - весьма печальный. OpenOffice не подходит для обучения.
Зимой была какая-то акция по раздаче линухов. В школе поставили ОпенОфис на месяц. Результат - ученики замучили вопросами "а где эта кнопочка", "а как это сделать". А преподу приходилось отвечать в духе "а х. его знает, щас сам посмотрю". Поставили в паре классов Ubuntu. Неделю мучился, пока установил в нём Turbo Pascal - а на чём ещё учить программированию? Редактора Basic'а вообще никакого в Linux нет, поэтому спецкурс по Visual Basic пришлось закрыть.
В общем, итог попытки перехода на Linux - весьма печальный. OpenOffice не подходит для обучения.

barrakuda
Профессионал
5/8/2007, 2:15:10 AM
Спасибо товарищу Гейтсу за наше счастливое детство!
А я так не вижу радости от того, что наши деньги, уважаемые налогоплательщики, пойдут дяде за океан! Больше их потратить не начто?
Впрочем меня не удивляет, что наше правительство
у своих американских "партнёров". 
Rambus, сейчас комп практически у всех в семье и можно не гадать долго какая ОС там стоит, какие проблемы?
Линукс в школах это все-таки жесть, ИМХО.

А я так не вижу радости от того, что наши деньги, уважаемые налогоплательщики, пойдут дяде за океан! Больше их потратить не начто?
Впрочем меня не удивляет, что наше правительство


Rambus, сейчас комп практически у всех в семье и можно не гадать долго какая ОС там стоит, какие проблемы?
Линукс в школах это все-таки жесть, ИМХО.

barrakuda
Профессионал
5/8/2007, 2:20:55 AM
(maxdiverSxn1 @ 07.05.2007 - время: 22:00)Неделю мучился, пока установил в нём Turbo Pascal - а на чём ещё учить программированию?
ЖЖОШ!!
GCC!!
ЖЖОШ!!


Rambus
Грандмастер
5/8/2007, 2:24:01 AM
Да что вы паритесь-то? деньги как всегда разворуют и школы так и останутся на пиратских Виндах. Никому от этого хуже не будет... Все уже привыкли.
Меня насмешило заявление какого-то чмыря по эху москвы в те дни, когда взяли директора школы, на вопрос что мол чего не выделить денег Биллу? Он ответил: "А почему не выделят деньги на разработку своей собственной оси!"... Я плакалъ
Меня насмешило заявление какого-то чмыря по эху москвы в те дни, когда взяли директора школы, на вопрос что мол чего не выделить денег Биллу? Он ответил: "А почему не выделят деньги на разработку своей собственной оси!"... Я плакалъ

barrakuda
Профессионал
5/13/2007, 8:55:02 PM
Рамбус, не слушай эхо - береги мозг


Rambus
Грандмастер
5/13/2007, 9:09:34 PM
Его слушает моя бабка, так что пока пожрёшь на кухне такой хни наслушаешься... Самое плохое, что бабка всему этому верит. В её понимании всё, что я когда-то любил,-зло. И телек, и приставка, теперь комп.

barrakuda
Профессионал
5/19/2007, 3:15:02 AM
По теме: https://volgograd.lug.ru/wiki/VolgogradILin...uestions?v=12tb
Такие эксперементы уже проводятся, почитайте - весело, особенно вот это мне понравилось про VIM в школах: "Создание сайтов?!
Quanta, Nvu, ..., любой текстовый редактор (vim, например)."
Такие эксперементы уже проводятся, почитайте - весело, особенно вот это мне понравилось про VIM в школах: "Создание сайтов?!
Quanta, Nvu, ..., любой текстовый редактор (vim, например)."


shworker
Специалист
5/19/2007, 4:10:23 AM
Винда, Linux, да хоть MAC ОС... Какая разница ? Учат-то компьютерной грамотности, а не конкретной ОС.
Насчет Linux - сейчас как раз многие организации, пострадавшие или те, кто боится пострадать от использования пиратки и умеющие считать бабки подумывают о переходе на Linux.
Я не беру в расчет мелкие полуподпольные фирмочки, а серьезные организации.
Когда эти дети пойдут в институт, а затем и на работу многое может измениться. Может будет не Win, и не Linux, а что-то третье. И что ? Все, чему учили в школе надо забыть и учиться заново ? Зачем тогда учились ?
Менять надо учебный процесс и методику преподавания, написанные под конкретную ОС.
Насчет Linux - сейчас как раз многие организации, пострадавшие или те, кто боится пострадать от использования пиратки и умеющие считать бабки подумывают о переходе на Linux.
Я не беру в расчет мелкие полуподпольные фирмочки, а серьезные организации.
Когда эти дети пойдут в институт, а затем и на работу многое может измениться. Может будет не Win, и не Linux, а что-то третье. И что ? Все, чему учили в школе надо забыть и учиться заново ? Зачем тогда учились ?
Менять надо учебный процесс и методику преподавания, написанные под конкретную ОС.

Rambus
Грандмастер
5/19/2007, 4:16:38 AM
А как это всё поменять? все операционки имеют свои особенности и к ним надо привыкать.
Конторы подумают-подумают, да так и останутся на пиратских виндах, потому что не захотят иметь геморроя с совместимостью форматов документов. У них же контрагентов до чёрта и с ними надо ладить. А как ладить, если важную таблицу с диаграммами, созданную на Оупен Офисе Эксель корректно читать отказывается? Линукс для бизнеса-это как раз удел самых жадных контор.
Конторы подумают-подумают, да так и останутся на пиратских виндах, потому что не захотят иметь геморроя с совместимостью форматов документов. У них же контрагентов до чёрта и с ними надо ладить. А как ладить, если важную таблицу с диаграммами, созданную на Оупен Офисе Эксель корректно читать отказывается? Линукс для бизнеса-это как раз удел самых жадных контор.

DELETED
Акула пера
5/19/2007, 4:18:44 AM
(shworker @ 19.05.2007 - время: 00:10) Менять надо учебный процесс и методику преподавания, написанные под конкретную ОС.
Нормальный учебный процесс - это не учеба "куда жать". Это "лишь" научить человека думать. Чем и славилась советская школа. Там не учили на тесты отвечать из серии "пар - это газообразное, жидкое или твердое тело", а учили думать. Нормальному человеку ОС по барабану.
Нормальный учебный процесс - это не учеба "куда жать". Это "лишь" научить человека думать. Чем и славилась советская школа. Там не учили на тесты отвечать из серии "пар - это газообразное, жидкое или твердое тело", а учили думать. Нормальному человеку ОС по барабану.

Rambus
Грандмастер
5/19/2007, 4:28:37 AM
Ага, объясни это человеку, только-только начинающему работать на компе, а потом посмотри как он разберётся с абстрактным познанием операционки и послушай, что он в твой адрес будет говорить...

barrakuda
Профессионал
5/19/2007, 7:10:39 AM
(Rambus @ 19.05.2007 - время: 00:16) Конторы подумают-подумают, да так и останутся на пиратских виндах, потому что не захотят иметь геморроя с совместимостью форматов документов. У них же контрагентов до чёрта и с ними надо ладить. А как ладить, если важную таблицу с диаграммами, созданную на Оупен Офисе Эксель корректно читать отказывается? Линукс для бизнеса-это как раз удел самых жадных контор.
Да, вот здесь Рамбус абсолютно прав. Одно дело внутренний документооборот, а другое - необходимость совместимости форматов. А с этим не так-то просто. Форматы офиса мс - закрытые форматы, например. Я уже писал как-то что у меня эксель вылетал при попыткм открытия файла xls, сохраненного в опен офисе. Может со временем лучше станет, не знаю..
Да, вот здесь Рамбус абсолютно прав. Одно дело внутренний документооборот, а другое - необходимость совместимости форматов. А с этим не так-то просто. Форматы офиса мс - закрытые форматы, например. Я уже писал как-то что у меня эксель вылетал при попыткм открытия файла xls, сохраненного в опен офисе. Может со временем лучше станет, не знаю..