Создание порно сайта

Большое спасибо за столь развернутый ответ.
(Антисексуальный @ 12.10.2006 - время: 19:19)(Мож у меня как у высокодуховной и моральной личности талант к подобного рода экспертизам )
М-да. Общий вывод из Вашего комментария: не осознающего сути выпад. Зачем? Вас это лично задевает? Вы порнодилер?
Ооо! Не стоит искать в моих словах какой-то выпад. Это всего лишь моя манера общения и немножко своеобразного юмора.
Порнодилер из меня никакой. Уж кто-кто, а я коробка спичек без убытка для себя продать не смогу.

Четыре - принципы и "кретерии" работы экспертов утверждайте у себя в "соседней конфе", а эксперт(ы) отвечают на вопросы, поставленные на разрешение экспертизы. А как они это делают - это их личное дело.

Упс... а вот тут я с вами категорически не согласен! Это не их личное дело!
Неужели вы не в курсе что любая экспертиза должна руководствоваться методическими основами?! А методически основы любой экспертизы это правила, приемы и методы, по которым и с помощью которых должно выполняться экспертное исследование.
И другое дело что в экспертизе о том что порно, а что нет подобных законных методических основ в настоящий момент нет. По крайней мере я их до сих пор так и не встретил. Вопрос остается открытым.
Или Вам нужен закон для ответа на вопрос, какого цвета вам показали лист бумаги? Ха... Глупость какая... Базарный подход.
Именно! И ничего базарного я тут абсолютно не вижу! Если судить по Вашим словам то и баллистическую и медицинскую экспертизу можно проводить руководствуясь только собственными измышлениями не опираясь на на научные и утвержденные методы исследования. Получается типа: " Мы с Витьком тут посоветовались и решили..."

Если Вы сделали выводы и хоть что-то поняли - с удовольствием продолжу Ваше просвещение. Будте любезны ибо весьма познавательно!
З.Ы. Кстати насчет того что "эксперт руководствуется в данном вопросе своими понятиями о морали и нравственности" это я не с потолка взял! Это слова самих экспертов. Я читал как они проводят экспертизу подобных фильмов. 5 минут от силы, не больше. "Витек, это порно." "Да, Мишка. Пошли пиво пить!" Все! Вся экспертиза.

Ваш ход, тов. Маузер!
PP.S. В личку ответил.

Первым делом обращаю Ваше внимание на разницу между исследованием, на основании которого возбуждается уголовное дело, и экспертизой, на базе которой суд выносит решение. За первое никто никакой ответственности не несет, а за вторую предусмотрена уголовная ответственность.

Большое спасибо за столь развернутый ответ. ... Не стоит искать в моих словах какой-то выпад
Не за что. Как член ВКП(б) с 1918 года (партийная кличка - Эксперт) был просто задет.

Неужели вы не в курсе что любая экспертиза должна руководствоваться методическими основами?! А методически основы любой экспертизы это  правила, приемы и методы, по которым и с помощью которых должно выполняться экспертное исследование.
Если судить по Вашим словам то и баллистическую и медицинскую экспертизу можно проводить руководствуясь только собственными измышлениями не опираясь на на научные и утвержденные методы исследования.
Покривлю душой, если скажу, что разработанных методических рекомендаций (заметьте, рекомендаций!) для каждого вида экспертизы нет, но и, при этом, Вы абсолютно не правы. Давайте придем вместе к этому выводу доказательством от обратного. Утрированно, но. Допустим существуют утвержденные правила и приемы проведения экспертизы. Абстрактный Джон Лоу по этим правилам проводит экспертизу на определение цвета бумажного листа, от которого зависит жизнь человека. То, что он видит как профессионал и то, что диктуют ему правила - различается. Он подчиняется правилам. В суде адвокат вполне закономерно возражает и суд назначает повторную экспертизу. Там тоже эксперт видит одно, а по правилам - совсем другое. Человека отправляют на гильотину, эксперты пьют йад, все счастливы. Медицинская экспертиза ли, баллистическая - это личные выводы эксперта, а не правил. Совсем другое дело, что они основываются на тех знаниях, что получили до своей самой первой экспертизы. А если бы у нас главенствовали правила и распорядки - то это утопическая картина царства формализма. Правила не могут учитывать мириадов нюансов. Правилами ответов не дашь. Ответ - это совокупность знаний и опыта на базе полной душевной отстраненности от всех и всего. Нет и не бывает правил - это, повторюсь, личные ответы на поставленные вопросы.

Прочитав Ваш топик мне стало понятно, по какой причине возникают подобные вопросы. Но Вы должны понять одно - это НЕ эксперты, а просто п*****сы. Они изгои в профессиональном обществе экспертов. Экспертиза - это непредвзятый точный ответ на поставленный вопрос: или да, или нет. Градаций не бывает. При этом любой ответ и любое слово должны быть подтверждены перед судом, адвокатом и прокуратурой. И не просто подтверждены, а по пунктам разъяснены и базируясь не на "морали", а на, простите за каламбур в нашем контексте, голых фактах. Как судебному эксперту мне приходилось делать экспертизу по одному делу, в котором мне было величайше жаль обвиняемую, но результаты экспертизы были против нее. Были случаи, когда по делу обвиняемый был просто последним мудаком, но в результате экспертизы он был оправдан. Эксперт, возомнивший себя "властителем судеб", пишуший экспертизу "по просьбе" или небрежно подходящий к своей роли - не имеет право на существование. Что же думает по тому или иному поводу человек или эксперт, в т.ч. и "эксперт" - никого не интересует. Свое мнение эксперт уже давно засунул в задницу.


И другое дело что в экспертизе о том что порно, а что нет подобных законных методических основ в настоящий момент нет. По крайней мере я их до сих пор так и не встретил. Вопрос остается открытым.
Что же экспертизы по порнографии, так это называется комплексной экспертизой. Почему? Поскольку один человек не может ответить одновременно на вопросы: "Является ли ЭТО половым актом?", "Является ли ЭТО девиантным поведением?", "Предусмотрено ли ЭТО сюжетом?" и т.д. Краткая цитата экспертизы чуть выше - это квинтэссенция профессионализма и каждое слово которой может быть подтверждено. Для справки: признать ту же "Эммануэль" порнографией - невозможно.

Если Вам говорят, что экспертизу делал следователь, то вас или имеют, или там прокурорский следак полный дебил. Вместе с адвокатом, который на этом факте не может порушить дело.

Если Вам говорят, что экспертизу по "порно" делал какой-то Вася, то смотрите предыдущий абзац. Первый вопрос адвоката: "А у вас есть квалификация для определения, половой акт происходит или нет?" или "Почему Вы считаете себя вправе определять, что является сюжетом, а что нет?".

P.S. Я РЕЗКО против распространения порнографии и играю на другой стороне, поскольку мне известно, насколько беспринципны лоточники, продающие порнографию детям и разрушающие будущее моей страны. Однако я так же РЕЗКО против незаконных и непрофессиональных методов ведения дел.

Ммм... Ну хорошо более менее все понятно.
Хотя все же с некоторыми вещами я не совсем согласен.
По Вашим словам рисуется картина что эксперт это такое бездушное существо которое неподвласно никакому давлению да к тому же связаное по рукам и ногам страхом понести уголовную ответственность. Конечно в идеале так оно и должно быть, но увы я не могу вспомнить ни одного случая в котором экспер бы понес хоть какое-то наказание. А вот случаев подтасовки результатов экспертиз и следующих за ними обвинительных приговоров просто масса.
Ну да ладно...
Что же экспертизы по порнографии, так это называется комплексной экспертизой. Почему? Поскольку один человек не может ответить одновременно на вопросы: "Является ли ЭТО половым актом?", "Является ли ЭТО девиантным поведением?", "Предусмотрено ли ЭТО сюжетом?" и т.д. Краткая цитата экспертизы чуть выше - это квинтэссенция профессионализма и каждое слово которой может быть подтверждено.
Я вот тут на досуге подумал и мне показалось что безпристрастной эту экспертизу назвать нельзя. Судите сами... Во первых на эксперта оказывается давление в виде стереотипов и нравственных устоев сложившихся в обществе.
Общество постоянно все делит на "нормальное" и "не нормальное". И как правило все что подпадает под "Ненормальное" начинает всячески приследоваться и искореняться. Хотя понятия "нормальности" как такового нет и в принципе существовать не может.
Если к примеру три рафинированные дамочки плющатся и говорят что это порнография то еще одному эксперту(к примеру мужику) нужно иметь немного храбрости что бы сказать что "это не порнография" и при этом наплевать на их косые и презрительные взгляды и шипение "извращенец".
Извините но мне колосально сложно поверить что в оценки такого рода продукции не присутствует какая-то доля собственных эмоций.
Я пытаюсь понять от чего "отталкиваются" эксперты оценивая эту продукцию?
Есть фильмы где присутствует и костюмы и сюжетная линия и диалоги, и чуть ли не спец.эффекты (что Джорж Лукас рыдает забившись в угол), но сам экшен с таааакими девиациями
Я понимаю, я не эксперт и у меня нет тех колосальных знаний, но почему если мы видим одно и тоже, для них это порнография, а я для других это всего навсего фильм с "этим" при чем зачастую снятый весьма красиво и с красивыми актерами? Это моральное разложение зрительской аудитории или пуританизм экспертов?
Например я смотрел некоторые работы Пряника которые распространяются как продукция эротического содержания. Ничего кроме отвращения и желания убить оператора у меня не возникло. Никакого сюжета, никакая игра актеров, и просто отвратительнейшая операторская работа. Камера 95% всего времени просто неподвижно весит в области "процессирующих" гениталий показывая все крупным планом. Как такой фильм смог получить заключение "эротика" я до сих пор понять не могу.
В идеале конечно же было бы проще если бы был доступен хоть какой-то материал с примером подобных экспертиз, но увы его нет.
P.S. Я РЕЗКО против распространения порнографии и играю на другой стороне, поскольку мне известно, насколько беспринципны лоточники, продающие порнографию детям и разрушающие будущее моей страны. Кхм... нуу на моей памяти еще со времен СССР я не припомню случаев что бы кому-то из моих сверсников удавалось купить даже эротический календарь с тетками не то что порнографию. Наверное я не ошибусь если решу что в большей степени Вы не против порнографии, а больше против культа секса безмерно насаждаемый СМИ в печати, на телевиденье и в интернете. Если так то тут я с вами вполне согласен ибо наверное единственное где нет секса это "Спокойно ночи, малыши" и какой-нить журнал "Мурзилка". В остальном... увы-с, любой желающий без какого либо возрастного ценза может купить себе на мобильник картинку или игру соответсвтующего содержания, рекламы коих навалом в каждом печатном издании.
Я в свою очередь тоже ни в коей мере не против того что вопрос о распространении порнографии нуждается в тщательнейшей проработке и что сам процесс так же должен жестко контролироваться.

Буду краток. Порнография, это
1. Детальное натуралистическое изображение анатомических и/или физиологических подробностей сексуальных отношений.
2. Отсутствие признаков, позволяющих квалифицировать данное произведение как художественное, научное, научно-популярное или отнести его к иным, не подлежащим преследованию со стороны закона, жанрам.
3. Наличие признаков сексуального девиантного поведения (педофилия, некрофилия, садомазохизм и другое).
4. Наличие не обусловленных сюжетной линией и/или художественным языком данного произведения сексуальных сцен, описанных в пунктах 1-3 или в одном из них.

Обратите внимание на следущие фразы:
Отсутствие признаков, позволяющих (!!!)
Наличие признаков сексуального девиантного поведения

Теперь все это ОБЪЕДИНИТЕ в единое целое, не рассматривая определение по запчастям, и вы получите критерии оценки, по которым сможете примерно проверить упомянутые Вами фильмы на порнографичность. :)


И еще раз - эксперт существо безличное. Это однозначно. А по вопросам деградации общества не ко мне. :)

Буду краток. Порнография, это
1. Детальное натуралистическое изображение анатомических и/или физиологических подробностей сексуальных отношений.
2. Отсутствие признаков, позволяющих квалифицировать данное произведение как художественное, научное, научно-популярное или отнести его к иным, не подлежащим преследованию со стороны закона, жанрам.
3. Наличие признаков сексуального девиантного поведения (педофилия, некрофилия, садомазохизм и другое).
4. Наличие не обусловленных сюжетной линией и/или художественным языком данного произведения сексуальных сцен, описанных в пунктах 1-3 или в одном из них.

Угу. Если я все правильно понял то сейчас все (суд и прочие) руководствуются определением "порнография" данным в комментариях к УК, так?

Теперь все это ОБЪЕДИНИТЕ в единое целое, не рассматривая определение по запчастям, и вы получите критерии оценки, по которым сможете примерно проверить упомянутые Вами фильмы на порнографичность. :)
Объединил... Ндяя.... я так понимаю если судить только (чисто экспериментально) по пункту №1 , то наличие в кадре сцены с или с неприкрытой писькой уже подпадает под это определение. Какой фильм не возьми получается порнография. А как же акт маструбации? Это тоже подробности сексуальных отношений? (гм интересно с кем? А то всю жизнь думал что отношения это когда минимум двое.) Хотяя... это наверное скорее подпадает под пункт №4. Одно радует что наличие в фильме чего-нить немного художественного уже ставит все под сомнение и можно трактовать фильм как к примеру научно-популярный.
Господи, но чем им невинные садомазохисты то не угодили?!

Мое имхо как обывателя:

Секс, в его неприкрытом виде, можно показать красиво и до одури откровенно, а можно... А есть Прянишников, чего уж там можно. У него по определению порнография, даже если бы там секса вообще бы не было. Первое не будет вызвать агрессию, не будет концентрировать внимание зрителя на банальном трахе и не будет подталкивать зрителя в первую очередь на удоволетворение собственных потребностей не обращая внимания на партнершу. А второе - это fuck'em all в грязных подъездах и прочее. А следствием это и наркотики, и прочая грязь. Да и вообще, не забывайте, что не мы, извращенцы эдакие, диктуем волю обществу, а общество диктует нам. И если, пусть даже и погрязшее в ханжестве, окружение считает ГС ли, БДСМ ли, гомосексуализм или бисексуальность извращениями - значит это извращения. Так что красивое МЖ - не порнография, а все остальное - да.

Если я все правильно понял то сейчас все (суд и прочие) руководствуются определением "порнография" данным в комментариях к УК, так?
Суд на экспертизу опирается. Суд не знает, что есть порнография. Прокурор не знает. Адвокат не знает. Это знают только участники комплексной экспертизы.

2. Отсутствие признаков, позволяющих квалифицировать данное произведение как художественное, научное, научно-популярное или отнести его к иным, не подлежащим преследованию со стороны закона, жанрам.

Ну я так понимаю господин Прнишников вот за этот пункт и цепляется. Достаточно наличия признака (хотя бы одного), "позволяющего квалифицировать данное произведение как художественное, научное, научно-популярное". Какой-то сюжет, мораль и т.д.

P.S. Я не оправдываю порнографию. Просто констатирую.

Ну в принципе понятно, что запрет на порнографию -- это просто некий моральный устой общества (которое само себя воспитало в таком духе в течении многих сотен веков, а уж почему оно так себя воспитывало -- спросим в ветке про историю и психологию порно ). Общество развивается, кому-то этот моральный запрет начинает не нравиться, подавай ему разврат, другие тупо вторят предкам (ибо авторитет): "а вот мой дедушка в попу бабушку перед камерой не имел", ну и понеслось... Нужен типа закон, который формально никто не может сформулировать, потому что формально там формулировать нечего, потому что это просто моральный устой... Замкнутый круг, ага...

Но вопрос не об этом.

Я как человек (и в то же время "медвед!" нифига не знакомый с УК и проч. законами ) захватил взглядом фразу из последнего поста:

Отсутствие признаков, позволяющих квалифицировать данное произведение как художественное...

А что, есть такие признаки? Т.е. я тупо могу взять книжко и "список признаков", сравнить их, и понять что это книжко -- нифига не худло?

Я понимаю, конечно, что здесь не прокуры с адвокатами тусуются, по пять лет юробразования имеющие и стаж еще н-цать лет :) Однако может кто знает, как по закону отличить худ. книжку, от не худ. книжки...

Сдается мне, Сорокина такие же эксперты читали, как и в цитате выше.

Грустно это всё...

ЗЫ: сорри, если поднял больной топик

gmailer, спасибо за Ваш интерес. Сейчас, к сожалению, времени нет, так что "буду краток" (с) : обратите внимание на слово позволяющих и воспринимайте текст, приведенный чуть выше, как единое целое.

Прочитав такую длиную дискуссию о определениях порнографии и ответственности невольно задешься вопросом зачем вообще люди ее распространяют , тем более бесплатно.

(Rudоlf @ 25.02.2007 - время: 12:37) Прочитав такую длиную дискуссию о определениях порнографии и ответственности невольно задешься вопросом зачем вообще люди ее распространяют , тем более бесплатно.
ТЫ еще молодец, прочитал все. Меня же хватило лишь до третьего поста этой "дуэли". :)

В общем читать весь текст не буду..
Мнение по всяким незаконностям в сети:
1 - Домен сейчас свободно регается на васю пупкина из урюпинска, и с .ru доменами проблем нет. Только придумать надо чтонить посимпотишнее.. т.е чтобы номер пасспорта был не 123.. :)

2 - Вообще наезжать кто то будет исключительно на очень крупные проекты, т.е те у которых гдето более 20к поситителей..
Т.к судится с каждым основателем порносайтов бесполезно :)
Да и доблесным органам нафиг не надо кого то искать, спорить со мной не надо, знания у меня в этом вопросе есть, и желания спорить нет :)

3 - Любые улики можно скрыть, анонимные прокси, vpn, или просто криптование диска помогут избежать какого либо желания вас судить и что то доказывать.
Засудить можно всегда, но врятли оно кому надо.

Поэтому открывайте что хотите и не беспокойтесь. Если сайт не профессиональный а просто для себя - вы никому не нужны.
Если же серьёзнее(как этот) можно и юристов дежрать.. *_*


А вообще все порники это очень большой бизнес, и он вообще не законный - трояны, ботнеты, реклама, и денежные обороты в этом бизнесе - очень большие..
В общем я к тому - что ментам есть кого ловить. Без вас :)

Есть у меня пара сайтов в зоне Ру, никто вас не будет преследовать если соблюдать определенные "правила". Никаких малолеток, зоофилии, насилия. Желательно исключить продажу порно. В итоге либо каталог, либо статьи и рассказы, либо галлереи. Можно все оптом, желательна вступительная страница с предупреждение что сайт предназначен для просмотра уровновешенным лицам и лицам старше 18 лет.