Советы по сборке компьютеров.

DELETED
11/20/2008, 3:00:12 PM
Хочу приобрести компьютер и не хочу чтобы мне впарили какое-нибудь очень древнее железо.
Компьютер предпочтительно для развлечений (игр, музыки, интернета и т.д.)
Сумма не больше 29.000
Корпус - выберу сам, поэтому откинем от общей суммы 2,000 наверное,
дорогой брать не буду.
Материнск.плата & процессор - не менее 6000Ггц. Процессор не AMD, желательно Intel.
Слоты поддерживающие оперативку DDR3, как взгляд в будущее.
Опер. память - не менее 2Гб, подумываю о 3Гб DDR3-???
Видео карта - PCI-E 512 (C хорошей системой охлаждения, т.к. работа 3D приложений будет сильно ощутима)
(Не люблю почему то Ati Radeon)
жёсткий диск - 250Гб (быстрый, сообразительный)
звуковая карта - не супер важно, возьму какую-нибудь за 600-900 руб.
Встроенные иногда неверно отображ. звуковой поток, поэтому брать буду по-любому.
блок питания, привод, кулер - тут у меня познаний ноль, однако на систему охлаждения денег не пожалею,
привод - чтоб стабильный, не трясущийся кусок железа.
Монитор, клава, мыш - не требуется.
Проблемы в принципе как таковой нет. Просто боюсь прогадать, поэтому думаю совет будет кстати.
Желательно проверенная информация. Можно в нескольких вариациях, изменяющих тот или иной компонент,
мало ли у продавца в наличии не будет, чтоб не бегать лишний раз. Спасибо!
Rambus
11/20/2008, 5:02:09 PM
Ну стало быть так, насчёт 6 ГГц придётся забыть потому что даже в разгоне такие частоты-удел извращенцев-экспериментаторов с фреоном. Гибридная мать как задел на будущее тоже не фонтан, поскольку ddr3 поддерживает довольно паршивую, а проблем может добавить. К тому же в связи с выходом Core i7 взгляд в будущее с 775-м сокетом смотрится странновато. Если уж брать, то сейчас и например с 4 гигами ddr2-800. разницу почувствовать будет сложно. Жёсткий диск-можно и на 500-640 гигов воткнуть, особо по деньгам не напряжёт, а вот звуковуха-за 600-900 рублей лучше уж на встроенной остаться.

Если комп берётся для игр, то вырисовывается примерно следующее:
Получить код этого изображения
image
DELETED
11/20/2008, 8:18:39 PM
ohmy.gif Вот это комп. ohmy.gif Видеокарта на 896 МБ за 9тыс. biggrin.gif
Я пока прихожу в себя ... если трезво подумать ... в принципе?
Rambus - конфигурация то обалдеть. 0096.gif
Окей, теперь несколько возникших у меня вопросов.

Видеокарта.
PCI-E 896Mb Leadtek WinFast GTX 260 Extreme+ (GeForceGTX 260. DDR3. 2xDVI. TV)
Насколько я понял новый вариант, свежий и редкий. Отсюда проблема. Может и не быть.
В таком случае как на счет её аналогов, что думаете вот о следующих претендентах:

Point of View Geforce GTX 260 896Mb DDR III Sdram PCI Express x16, 256bit, 400 MHz, TV Out, 2xDVI
Zotac Geforce GTX 260 896Mb DDR III Sdram PCI Express x16, 256bit, 400 MHz, TV Out, 2xDVI
MSI Geforce GTX 260 896Mb DDR III Sdram PCI Express x16, 256bit, 400 MHz, TV Out, 2xDVI 322

и стоит ли вообще таких затрат такая навороченная карта?
Или же тут, действует выражение взять да и не париться больше!

Матер. плата. К примеру в том магазине, где я хочу взять к. указанной вами платы я не увидел.
Что вы скажите к примеру о данных картах.
1.
Gigabyte iP45, EP45-DS3, ATX, sk 775 + sb / 1600Mhz 4dimm / 1 PCI-E x16 / 1 PCI-E x8 / 3 PCI-E x1 / 2 PCI /
12usb2.0 / udma133 / 6x s-ata 300 / 8ch /(2) DDR II 1066 / Lan UTP 10 / 100 / 1000/S-PDIF / 3xIEEE 1394 146 --- 4090
2.
Gigabyte iP45, EP45C-DS3, ATX, sk 775 + sb / 1600Mhz 4dimm / 1 PCI-E x16 / 1 PCI-E x8 / 3 PCI-E x1 / 2 PCI /
12usb2.0 / udma133 / 6x s-ata 300 / 8ch /(2) DDR II 1066 / DDR III 1600 / Lan UTP 10 / 100 / 1000/S-PDIF / 3xIEEE 1394 171
Немного подороже но если не будет указанной вами куда деваться - они нормально подойдут.
И не слышали вы чего про них.
Дальше - Кулер, можно ли использовать и другие варианты. Я вообще не в курсе.
Пока вроде бы всё.
Rambus
11/20/2008, 9:54:42 PM
Отвечаю по пунктам:
Видеокарта-это слегка урезанный флагман нвидии, вещь совершенно не редкая, более того-самая разумная покупка для фаната нвидии в данный момент. Все известные мне 260-е форсы-чистой воды референс, тобишь в конфигурацию был включен вариант от Лидтека исключительно потому, что дешевле не было. Карты других производителей отличаются только наклейкой на радиаторе да ценой. Описанные 3 карты-это близнецы-братья той, что я включил в конфиг и брать надо из соображений цены и наличия. Свою цену карта окупает, равно как и вариант от Ати-Радеон 4870. Его можно смело брать на заметку если не будет этих карт.

Матер. плата-номера 1 и 2 отличаются от указанной разве что количеством распаянных разъёмов. №2 также имеет пару слотов для ДДР3, но именно из-за этого на неё я бы не смотрел. Если будет совсем туго с бюджетом, можно взять из серии P35-DS3 и иже с ними, ощутимой разницы не будет.

Кулер-корки в принципе холодные камни и серьёзного охлаждения без разгона не требуют, соответственно кулер выбирался по принципу "на разницу между боксовым и ОЕМным камнем", тобишь в нашем случае в районе 400-500 рублей. Поскольку бюджет и так раскидан впритык, из кожи вон лезть, но ставить Биг Тайфун, Залмана 9700-го или Инфинити смысла лично я не вижу. Единственное что если в корпусе будут места под вентиляторы, не грех их занять.
do-do
11/20/2008, 10:10:59 PM
(Yosee @ 20.11.2008 - время: 17:18)
и стоит ли вообще таких затрат такая навороченная карта?
Или же тут, действует выражение взять да и не париться больше!


А это только тебе решать :)

Тут влияет и РАЗМЕР (разрешение) монитора и те игры в которые любишь играть :)


Меня например, абсолютно устраивает не дорогой вариант на AMD 4850 - а кому то и двух видях по 20 тыщ мало :)
DELETED
11/21/2008, 12:08:30 AM
Ну что ж буду брать по намеченной вами Rambus конфигурации.
Я с нею полностью согласен. Ну а если чего то не будет то буду руководствуясь
предоставленными мною вариантами укомплектовки.
О результатах сообщу примерно дней через 10.
Спасибо!
DELETED
12/1/2008, 3:53:12 PM
Окей, комп взял только вчера утром. В общем сообщаю что вышло. Rambus в принципе ориентировочно
по вашей рекомендации с некоторыми изменениями.
Материнская плата - Intel-Gigabyte-EP45-DS3
Процессор - Intel Core 2 Duo E8500
Опер Память - 2Гб DDR2 SDRAM Hynix
Видео карта Asus ENGTX260 896 mb
Жёсткий 500 Гб
Копрус, блок питания на 400 точно не помню комп пока не открывал.
DVD\CD-Rom

Теперь о проблемах. Не могу контролировать охлаждение видео карты.
С диска видео карты установил ASUS Smart Doctor.
Там есть такая тема управление вентилятора. Включил ему функцию smart cooling.
Значения представлены в скриншоте.
image
image
Есть ещё какая то функция HyperDrive, её я не трогал.
Начал играть одну из новейших игр. После погас экран монитора, я перезагрузил комп ичерез Smart Doctor
посмотрел температуру карты - была 64C. Используя ручной режим уровня мощности вентилятора охладил карту для её рабочей температуры 40-45 градусов. Если не играть температура не повышается.
Более того Smart Doctor установленный в ручной режим на 80% мощности вентилятора не выполнил своих функций.
Во время игры я понял что вентилятор сбрасывает обороты вышел из игры и заметил что он полностью остановился!
Когда я снизил ручной уров. мощьн. вентилятора на 10% Он вновь начал работать! Так же при перезагрузке по моему stupid doctor не включается и не соблюдает установленных в нём ранее значений,
пока ему о них не напомнишь вкл. их заново! Ребята, помогите!
Namak
12/2/2008, 12:53:43 AM
Хоть комп ты и купил но всеже напишу свои идеи.

Дело в том что 6000+ в процессорах это уже не частота а эффективная характеристика. Реальная частота намного ниже.

Второе дорогой корпус необходим! Но дорогой не потому что из золота, а потому что в дешевых будет дешевый блок питания и проблем от некачественного питания хватит всем остальным комплектующим!!!
Дешевле трех тысяч корпуса брать не стоит. Также не стоит брать корпуса малоизвестных фирм. Неплохо себя закекомендовали корпуса АСУС. Не так дорого и БП качественные, вот только мощных БП в стандартных корпусах нет :(

Третье память будет работать быстрее если однаковые модули стоит попарно с использованием ДуалЧенел. 4Гб памяти смотрятся красиво, вот только 32х битовая винда видит всего 3Гб. Это кстати общей памяти. А так как у Видеокарты тоже есть память, то вычти ее количество из 3Гига и то что останет будет твоим ОЗУ. Так что если не будешь ставить вин64 больше 2Гиг смысла ставить нет :(

Если не любишь радеон то выбор невелик.... Бери ЖеФорс :) 9800GT будет наиболее оптимальным. Вот только Радеоны греются поменьше!

Из процессоров нравится Интел? Тогда Е8400. Его хватит для всего что сейчас есть и цена уже не кусается. Мать предлагаю либо Асус либо ГигаБайт. Ценой от 4-5 тыс. У них есть хорошие радиаторы на чипсеты. Выбирай чтоб были медные. И выбирай мать с двумя разъемами PCI-T 16X !!! Если мало будет видеокарты то потом сможешь купить вторую такую же и установить в SLI режим.

А вот на винте смысла экономить нет. Разница в цене между 250 и 360 небольшая а вот в Гигабайтах существенная. Винт бери исходи из той суммы которая остается. Так что сначала считай комп без винта, а на остальные бери винт. Свободного места всегда мало. У меня уже 2 компа и 5 винтов :) Пора брать шестой.... Главное что и ДВД пишущий есть и все равно место куда то пропадает :)


Глюки со встроенными звуковыми настолько не существенны, что без дорогой акустики ты их не разберешь. А так как Акустику за штуку баков ты брать не собираешься то и во внешней звуковой смысла нет.


Теперь о возможной проблеме. Как я и писал выше - проблема может быть в блоке питания. те 400 Вт что на нем написаны это пиковая мощность. Да и то без нагрузки. То есть реальная его мощность может быть от 360 до 320 Вт.

А теперь посчитаем мощность потребления твоей системы

Видеокарта - 182 Вт (кстати произодитель под нее рекомендует блоки питания от 450 Вт!!)
Процессор - 65 Вт
Материнка в зависимости от того что на ней есть(сеть, звук, рейд). Обычно 15-30 Вт. Кстати, если к компу подкючены устройства питаемые по USB то прибавляй и их мощность.
Память - от 5 до 20 на модуль. Если 2 модуля то умножай на 2.
Винт - от 20 до 60
Сидюк - 10-20.
Вентиляторы тоже потребляют, хоть и мало но все же.

Даже клава с мышкой что то отбирают. А Блок питания очень ге любит работать с нагрузкой более 80% от номинала. Ибо любой стар винта или сидюка это пик потребления энергии (пусковой ток всегда выше номинального).

Так что может так случатся что блок питания у тебя не дает нужной мощности и временами проваливается. Вот тогда то вентиляторы и снижают обороты. Да и некачественное питание это всегда приводит к проблемам в оборудовании и перегреву.
DELETED
12/2/2008, 1:03:06 PM
Нет в том что компьютер тогда пришлось перезагружать блок питания не виноват.
До того момента как я вспомнил, я я не менял настройки по умолчанию в Smart Doctor, и просто сработала какая-нибудь
защита от перегрева и всё. Сам блок питания я естественно поменял причём родной от корпуса на 350 ват
уже скинул на неплохие деньги.
Мой новый блок намного больше 450 ват. Суть событий не в в нём.
В общем с температурой видеокарты я справился. Просто я теперь перед тем как начинаю играть включаю и проверяю,
что Smart Doctor точно использует Smart Cooling и всё теперь в ажуре!

Однако вот вторая интересующая меня вещь - у меня три сетевых адептера.
Материна говорит что она 2Gb LAN,
короче у меня два одинаковых сетевых адептера только один под номером другим, а третий сетевой адатер 1394.
Так вот что это за третий. Возможно ли что он проявление того что при установке винды я отключил нечто в сетевых установках - файлы и принтеры!

И собственно всё!
Rambus
12/2/2008, 2:21:32 PM
Собсно лично я посоветовал бы снести Smart Doctor нафиг и не заморачиваться, поскольку в простое и в нагрузке у видюхи температура и должна быть разной, причём 65 градусов для неё-семки, она и 90 спокойно выдержит.

Насчёт сетевых адаптеров-1394 это FireWire порт, на него можно прицепить внешний жёсткий диск или присоединить видеокамеру, но отображается он в сетевых адаптерах.
DELETED
12/3/2008, 2:57:27 PM
Окей, теперь понятно что это. Вот ещё что меня беспокоит.

1) Partition Magic 8.0
Из установок в полученных при покупке мой жёсткий диск состоял из двух
C: на 100 Гб
D: на 400 Бг
Мне необходим ещё один диск и я разделил D на 150 и 250 используя PartitionMagic 8.0 Я удалил D а затем разделил полученное место на сказанные диски. Отформатировал полученные диски. После этого при загрузке компа появляется сообщение на чёрном фоне. Цитирую:
Disk read error. Ну и нажмите contr. alt. del чтобы попробовать перезапустить комп.

Является ли виной этому мои действия с Partition Magic. Диск C: не форматировал. удаление D: и создание новых D и F дисков производилось в системе Windows.
При этом D и F были отформатированы используя Partition Magic.
Данное сообщение о ошибке вроде бы появляется только при первом включении компа, при перезагрузке по моему нет.

2) Как вы люди переустанавливаете windows. Дело в том что раньше моя XP использовала файловую систему Fat32 (вероятно поэтому она так туго соображала)
Я форматировал C: под дос используя format C: однако новая для меня NTFS не понимает команду format C: и я впал в ступор и из-за 1 пункта моего вопроса и по второму т.к. не знаю как я теперь повторно установлю свою винду, в первый раз как то получилось форматнуть, устанавливая один w на другой получил вариант отф. диск по моему.
DELETED
12/4/2008, 2:49:13 PM
Сижу вот и отвечаю самому себе на свои же вопросы. С установкой W вспомнил. При загрузке с установочного диска W можно отформат. и установить.

А вот стоит ли мне переустанавливать систему сейчас? Исправлю ли я тем самым
Disk read error, появл. при вкл. компа. Или это дело не поможет?
АУ! devil_2.gif
Namak
12/9/2008, 1:51:25 AM
Форматировать как раз удобно из установки винды. Причем там же можно выбрать и FAT и NTFS. Раз у тебя диск еррор то значит что в чем то ты ошибся и прибил диск С: Возможно не весь, но системную запись точно. Если у тебя на этом диске были важные данные то попробуй установить винду на другой диск. Можно попробовать установить на другой раздел того же диска. Например Д: Если Ты увидишь свой С: (Кстати он должен поменять свою букву на другую, ибо не важно на какой раздел ты ставишь винду Д: или Е:, но при запуске этот раздел все равно будет С:, а тот что был С: скорее всего станет Д:) Далее скопируй важные данные и можешь смело его форматировать. Кстати, возьми за правило на диске С: не хранить вообще никаких данных. Только система и программы. При падении системы, программы все равно лучше переустановить заново.

DELETED
12/12/2008, 2:29:01 AM
Спасибо, однако я уже на следующий день с момента моего предпоследнего сообщения переустановил систему. Всё стабильно. Windows сама поменяла наименования новых полученных после использ. Partition Magic логических дисков. Проблемы больше нет.
Всем спасибо!