Помогите пожалуйста разобраться

defender-86
2/8/2007, 7:48:14 PM
Есть на данный компьютер 4 компа. Надо их объединить в сеть. Для этого был заказан свитч D-Link на 8 портов.
Так же заказали выделенку. Скоро должны провести. Правильно ли я понимаю, что необходимо соединить свитчем компы, создать сеть. А когда проведут выделенку на интернет, то ее просто подсоединить к свитчу и настраивать параметры соединения на компах?
Подскажите пожалуйста. Срочно нужно. Очень приветствуются ссылки на подобные темы. Заранее спасибо.
-=Велла=-
2/8/2007, 8:30:36 PM
1. Сначала делаешь локальную сеть между компами... Домен тебе делать смысла нет, поэтому просто объединяешь в рабочую группу
смотри тему тут https://www.planb.ru/index.php?showtopic=81230
2. Выделенка - это типа ADSL можем будет и по выделенной телефонной линии? Если да, то просто подлючаешь модем к одному компу, настраиваешь инет, ставишь программу прокси-сервер, настраиваешь ее, затем настраиваешь все компы на работу через прокси-сервер.
Все просто.
defender-86
2/8/2007, 8:39:28 PM
(-=Велла=- @ 08.02.2007 - время: 17:30) 1. Сначала делаешь локальную сеть между компами... Домен тебе делать смысла нет, поэтому просто объединяешь в рабочую группу
смотри тему тут https://planb.ru/index.php?showtopic=81230
2. Выделенка - это типа ADSL можем будет и по выделенной телефонной линии? Если да, то просто подлючаешь модем к одному компу, настраиваешь инет, ставишь программу прокси-сервер, настраиваешь ее, затем настраиваешь все компы на работу через прокси-сервер.
Все просто.
по ссылке ходил. Уже на компе вся информация. Я еще раз прошу прощения, за глупые вопросы. Времени очень мало, поиском прошел, вот собствено, вышеуказанную ссылку и нашел.

Интернет как я понимаю будет тоже через витую пару, значит его надо вставлять в свитч? никаких проблем возникнуть не должно?
Каким образом осуществлять настройку на компутерах?

И еще, наверное, нужна же какая-нибудь защита? Какими методами ее реализовать?

Еще мне что-то говорили про внешние мехонические ключи доступа, якобы для защиты информации и т.д., это что такое?
-=Велла=-
2/8/2007, 8:45:56 PM
По поводу интернета...
Каким образом вы собираетесь подключаться к интернету?
Вы сказали
Так же заказали выделенку. Скоро должны провести.
Это значит, что инет будет по выделеной телефонной линии (скорей всего) или как к вам его протянут?
По витой паре - это внутри вашей локальной сети. Но инет приходит из вне? Как? Можете хоть провайдера сказать и лать ссылку на его сайт, тогда будет понятно о чем говорим. Потому что он того каким образом вы получаете из вне будет зависеть решения развода инета на всех.

По поводу защиты. Достаточно поставить антивирус (Dr.Web, NOD, Касперский и т.д.) для защиты от вирусов из интернета и фаервол (например, OutPost Firewall) для защиты от атак из интернета.
defender-86
2/8/2007, 8:59:31 PM
по поводу интернета, скорее я неправильно выразился. Интернет будет кабельный. Есть офис, в котором и стоят эти 4 компьютера. Скоро придет свитч. По вышеуказанной ссылке я их подключу. Создам сеть. Далее, как мне было сказано, проведут в офис кабель с инетом(здание большое, различных офисов очень много). Получается этот кабель надо будет воткнуть в свитч. Таким образом возможность использовать интернет будет у 4 компьютеров в офисе. Я правильно понимаю?

Вот еще интересует настройка параметров на компах, чтобы они все корректно работали в сети и имели полноценный доступ в интернет.

Провайдеровцы сказали, что нужен какой-то роутер? Это что и для чего оно существует? :)
-=Велла=-
2/9/2007, 1:23:28 PM
Так вот. Правильно тебе скорей всего говорят. Просто воткнуть в свич не получится... Не будет инета тогда ни у кого. А вот роутер - это дело. Роутером может быть отдельное устройство, кот. так и называется - роутер (маршрутизатор). Роль роутер может выполнять один из компьютеров в сети.
Схема такая (при наличии роутера): кабель от инета (назовем это внешней сетью) будет воткнут в соответствующий порт WAN роутера. А остальные компьютеры в порты LAN (внутренней твоей сети офисной). Таким образом свич получается что и не нужен вовсе. Роутер будет выступать в роли NAT, то есть прокси-сервера аппаратного и маскировать все внутренние IP адрса под один внешний. Роутер для корректной работы необходимо настроить, чтоб он выдавал твоим внутренним компам IP адреса (кстати, в роутерах есть встроенный аппаратный фаервол, кот. позволит тебе ограничить доступ "левых" компьютеров).
Схема вторая (роль роутера выполняет компьютер твоей сети): тебе понадобится обычный свич и на одном компе две сетевые карты. Одна сетевая карта "смотрит" во внутреннюю сеть офиса, а вторая - в интернет. В этом случае прокси-сервер будет программный, фаервол - программный. Нужно будет настроить и то и то, IP адреса компам в сети настроить можно статически (бо их все равно всего 4 штуки).
Ну что-то где-то образно так. Если что не понятно - пиши в асю.
defender-86
2/10/2007, 5:00:21 PM
еще есть куча всевозможных вопросов. Если есть ссылки на подобную документацию буду только рад.

1. Как организовать локальную сеть с сервером и с выходом в интернет. Какое оборудование нужно и какими средствами эту сеть защищать.
2. Какие операционные системы ставятся на сервера.
3. Каким образом ведется администрирование подобных серверов.
4. Какое программное обеспечение необходимо для серверов
5. Доступ в инетрнет в сети без сервера и роутера. Как охранять?
6. Ip-телефония в офисе, что для этого нужно.
7. Какие есть внешний устройства для защиты информации сервера?

Ну вот пока пожалуй для начала хватит :)
Klimon
2/10/2007, 5:32:15 PM
(defender-86 @ 10.02.2007 - время: 14:00) 1. Как организовать локальную сеть с сервером и с выходом в интернет. Какое оборудование нужно и какими средствами эту сеть защищать.
Вариант шлюзового компа - лучшее решение. Если и злоумышленник вломится в твою сетку, дальше шлюза он не пройдет.
2. Какие операционные системы ставятся на сервера.

Windows 2000 Server и ее модификации, Windows 2003 Server и ее модификации. Вопрос в том, ЧТО ты продразумеваешь под термином СЕРВЕР?
Если шлюзовой комп, то там и ХР хватит. Если собираешься сделать доменную сеть - то и железо должно быть соответствующее, и ОС должна быть из выше перечисленных мной.
3. Каким образом ведется администрирование подобных серверов.

Правильно настроенная серверная Система, как правило, не требует пристального внимания. Всё еще зависит от того, ЧТО из баз данных крутится на серваке. В этом случае могут потребоваться создание бэкапов(копий БД) для восстановления в случае отказа основной БД.
4. Какое программное обеспечение необходимо для серверов

Чем меньше хрени напихано на сервере - тем лучше.
5. Доступ в инетрнет в сети без сервера и роутера. Как охранять?

Шлюзовой комп решает ВСЁ.
6. Ip-телефония в офисе, что для этого нужно.

Специальный IP-маршрутизатор, имеющий входы телефонных линий, их бывает от 4 до 16, в зависимости от категории устройства + 2 сетевых разъема. Устанавливается в разрыве между adsl-модемом и линией провайдера. Скорость выделенки должна быть не менее 144 КБит/сек.
7. Какие есть внешний устройства для защиты информации сервера?

Бэкапы БД лучше делать на другой компьютер. Это оперативней, чем каждодневно бэкапить на болванки.
defender-86
2/10/2007, 5:50:55 PM
как же все это сложно :)
Вариант шлюзового компа - лучшее решение. Если и злоумышленник вломится в твою сетку, дальше шлюза он не пройдет.
Объясните, пжл, что такое шлюзовой комп и из чего он состоит.
Правильно настроенная серверная Система, как правило, не требует пристального внимания. Всё еще зависит от того, ЧТО из баз данных крутится на серваке. В этом случае могут потребоваться создание бэкапов(копий БД) для восстановления в случае отказа основной БД.
это наверное самый глупый вопрос месяца :) простите
А для чего и каких целей используются бд в офисах? офис, скажем на вскидку занимается какой-нибудь рекламой
Чем меньше хрени напихано на сервере - тем лучше.
я просто читал, что серверы хороши тем, что именно все управление сети ведется с них. Для этого же нужно, наверное, специальное ПО
Бэкапы БД лучше делать на другой компьютер. Это оперативней, чем каждодневно бэкапить на болванки.
мне говорили узнать о каких преспособах, который по пути от сервера ставятся для защиты. Назвали мне это механический ключ доступа, может это какие фаерволы такие?
Klimon
2/10/2007, 6:00:44 PM
(defender-86 @ 10.02.2007 - время: 14:50) как же все это сложно :)

Объясните, пжл, что такое шлюзовой комп и из чего он состоит.
Второй вариант из поста Веллы.
А для чего и каких целей используются бд в офисах? офис, скажем на вскидку занимается какой-нибудь рекламой

Это тебе объяснит начальник: какие специфические проги с Бд стоят в офисе.Например, 1С.
я просто читал, что серверы хороши тем, что именно все управление сети ведется с них. Для этого же нужно, наверное, специальное ПО

серверное железо отличается от обычного, точно также ОС сервера отличается от ХР.
мне говорили узнать о каких преспособах, который по пути от сервера ставятся для защиты. Назвали мне это механический ключ доступа, может это какие фаерволы такие?

Если поднят домен в сети - он и выполняет роль контролера(отсюда и название сервара в этом случае - контроллер домена). А антивирусное ПО следит не только за безопасностью самого сервера, но и за вирусами по сети.
Файерволлы каждого компьютера из домена должны быть настроены специфично. но в этом случае советы могу давать лишь в том случае, если буду знать что стоит и "вертится" у тебя на серваке.
defender-86
2/10/2007, 8:44:25 PM
тут выяснилось, что у меня есть все-таки один знакомый сисадмин в городе :) Вот сейчас приехал от него. У них сделано так.
Стоит 5 компов. Свтич. 4 компа в сети + 1 провод от провайдера. Стоит утилита Traffic Inspector. Там как он мне объяснял, но я уже точно не помню, она раздает ip-шники компам в сети. и для того, чтобы инет был у последующих компов, необходимо просто создать подключение и активировать его на шлюзе. Насколько такая схема корректна?
Klimon
2/10/2007, 9:19:42 PM
(defender-86 @ 10.02.2007 - время: 17:44) тут выяснилось, что у меня есть все-таки один знакомый сисадмин в городе :) Вот сейчас приехал от него. У них сделано так.
Стоит 5 компов. Свтич. 4 компа в сети + 1 провод от провайдера. Стоит утилита Traffic Inspector. Там как он мне объяснял, но я уже точно не помню, она раздает ip-шники компам в сети. и для того, чтобы инет был у последующих компов, необходимо просто создать подключение и активировать его на шлюзе. Насколько такая схема корректна?
Можно траффик инспектором, можно любой другой прокси-сервером. Та же самая схема шлюзового компа :)
defender-86
2/11/2007, 5:38:52 PM
(FlАsHеR @ 10.02.2007 - время: 18:19) (defender-86 @ 10.02.2007 - время: 17:44) тут выяснилось, что у меня есть все-таки один знакомый сисадмин в городе :) Вот сейчас приехал от него. У них сделано так.
Стоит 5 компов. Свтич. 4 компа в сети + 1 провод от провайдера. Стоит утилита Traffic Inspector. Там как он мне объяснял, но я уже точно не помню, она раздает ip-шники компам в сети. и для того, чтобы инет был у последующих компов, необходимо просто создать подключение и активировать его на шлюзе. Насколько такая схема корректна?
Можно траффик инспектором, можно любой другой прокси-сервером. Та же самая схема шлюзового компа :)
а какие еще есть прокси-серверы, желательно бесплатные?
Еще слышал, что очень хорошая прога lan2net
Klimon
2/11/2007, 6:44:37 PM
(defender-86 @ 11.02.2007 - время: 14:38) а какие еще есть прокси-серверы, желательно бесплатные?
Еще слышал, что очень хорошая прога lan2net
эта прога не сколько прокси, а инструментарий для сисадмина
есть Usergate, есть WinRoute, WinGate
На некоторые (WinRoute и UserGate) прокси у меня есть кряки и мануалы.
defender-86
2/11/2007, 6:51:35 PM
(FlАsHеR @ 11.02.2007 - время: 15:44) (defender-86 @ 11.02.2007 - время: 14:38) а какие еще есть прокси-серверы, желательно бесплатные?
Еще слышал, что очень хорошая прога lan2net
эта прога не сколько прокси, а инструментарий для сисадмина
есть Usergate, есть WinRoute, WinGate
На некоторые (WinRoute и UserGate) прокси у меня есть кряки и мануалы.
с помощью них можно реализовать систему интернет в свитч? :)
Просто это офис, нужен либо лицензионный софт, либо бесплатный :)
-=Велла=-
2/11/2007, 7:00:15 PM
(defender-86 @ 11.02.2007 - время: 15:51) (FlАsHеR @ 11.02.2007 - время: 15:44) (defender-86 @ 11.02.2007 - время: 14:38) а какие еще есть прокси-серверы, желательно бесплатные?
Еще слышал, что очень хорошая прога lan2net
эта прога не сколько прокси, а инструментарий для сисадмина
есть Usergate, есть WinRoute, WinGate
На некоторые (WinRoute и UserGate) прокси у меня есть кряки и мануалы.
с помощью них можно реализовать систему интернет в свитч? :)
Просто это офис, нужен либо лицензионный софт, либо бесплатный :)
Да. Это будет вариант со шлюзовым компом, как я говорила по схеме 2. UserGate - удобно и недорого (3000 р, чтоль) - прокси, учет трафика по пользователям. По мне так UserGate проще, на русском языке и там все понятно.
Klimon
2/11/2007, 7:07:22 PM
(defender-86 @ 11.02.2007 - время: 15:51) (FlАsHеR @ 11.02.2007 - время: 15:44) (defender-86 @ 11.02.2007 - время: 14:38) а какие еще есть прокси-серверы, желательно бесплатные?
Еще слышал, что очень хорошая прога lan2net
эта прога не сколько прокси, а инструментарий для сисадмина
есть Usergate, есть WinRoute, WinGate
На некоторые (WinRoute и UserGate) прокси у меня есть кряки и мануалы.
с помощью них можно реализовать систему интернет в свитч? :)
Просто это офис, нужен либо лицензионный софт, либо бесплатный :)
Вопрос в том, что можно купить более новую версию, настроить ее и если она не устраивает Вас, то можно откатиться к старой, заломанной, но поскольку у вас есть купленный образец - проблем с лицензированием не будет. Проверено. если решите остановиться на Usergate - подскажу где достать реальный мануал со скриншотами по его настройке. Подходит для версий от 2,8 до 3,0
-=Велла=-
2/12/2007, 2:38:42 PM
Я вот сама юзаю UserGate 2.8, и хотелось бы приобрести лицензионный, но щас версия 4-я уже.. Но вот как-то кто ни ставил ее, почему какой-то бок сразу же вылазит - не может там с чем-то соединиться чтоль.. ошибка какая-то.. Сама не ставила я.. Но вот хотелось бы узнать отзывы.. А стоит ли платить денег?
Kehrmann
2/12/2007, 8:26:40 PM
(defender-86 @ 11.02.2007 - время: 15:51) с помощью них можно реализовать систему интернет в свитч? :)
Просто это офис, нужен либо лицензионный софт, либо бесплатный :)
Систему "интернет в свитч" в чистом виде реализовать невозможно. Даже если на одной из машин установить десять различных прокси-серверов и утилит мониторинга сети.
Попробую объяснить. Свитч (обычный, "глупый" свитч) - очень простая машинка. И он не способен сообразить, что компьютер с адресом 192.168.0.1 хочет сконнектиться с секснародом. А компьютер с адресом 192.168.0.2 - идет на анекдот.ру.
Не может, потому что свитч работает на другом уровне адресов (на втором, если точнее).
Провайер как бы дает один сетевой адрес. И Вам нужна отдельная машинка (хоть под управлением Win XP, в ней есть штука под названием "общий доступ к сети Интернет", что ли), которая бы "узнавала в лицо" все ваши машины и "запоминала", какая из них куда пошла.
Если Вы решите сделать одну из своих машин таким шлюзом, то она все еще сможет выполнять свои офисные функции. Только не надо хранить на ней Самую Важную Информацию.
Или ставьте специальный маршрутизатор. Типа "Циски". Который ничем, кроме маршрутизации, заниматься не будет, потому что не умеет.
defender-86
2/13/2007, 6:00:31 PM
Скажите, а если имеется 100 компов и более, естесственно требуется выход в сеть, какая аппатура нужна, каким образом все это настраевается? Как дополнительные приспособы типа фаерволов (в виде внешних устройств) потребуются?
Как ко всему этому делу присоединяется ip-телефония и другие системы?