Pentium 4. А что дальше?
Vo-one
Профессионал
9/18/2005, 12:09:13 AM
На сколько я себе представляю, компьютер думает просто. Есть электрический сигнал - 1. нет сигнала - 0. По этому компьютер и использует двоичную систему... Но у процессоров использущих эту схему есть придел - 4000MhZ. Что будет дальше?
Я слышал, что Россия и рияд других стран активно ищет выход из этой ситуации... как вы думате, что ждет Pentum 5?
Я слышал, что Россия и рияд других стран активно ищет выход из этой ситуации... как вы думате, что ждет Pentum 5?
Весёлый Роджер
Мастер
9/18/2005, 12:13:16 AM
гдето читал что во второй половине 2006 года будут выходить двухпроцессорные материнские платы. незнаю бред ли.
Vo-one
Профессионал
9/18/2005, 12:20:28 AM
Я про это тоже слышал. Nvida ужа начала производство SLI видеокарт(две платы работающие одновременно). И процы наверно тоже передут н эту схему.... но ведь цена поднимется аж в 2 раза(!)
Весёлый Роджер
Мастер
9/18/2005, 12:23:12 AM
ходят слухи что какая то фирма начала делать физические ускорители чтобы разгрузить процессор в 3д играх. Чувствую нас ждет новая эра чтото на подобие когда только появился 3dfx :)
DELETED
Акула пера
9/18/2005, 6:36:56 AM
Ну вообще, если учитывать составные ПК на двух процессорах, то есть компы и до 6000Mhz. И уде давно. Но не в сегийном производстве!
Так как это невыгодно!
Так как развитие одних систем должно совпадать с развитием и других.
То есть.
При выэоде процессора на большую мощьность, требует и развитие других систем ОЗУ и тд.
А также разработка спец приложений (программ) и новых игр.
Просто кому понравится, если у нас стоит ~6000Mhz А игор таких нет!!
Или есть, но Видуха не тянет!
Так как это невыгодно!
Так как развитие одних систем должно совпадать с развитием и других.
То есть.
При выэоде процессора на большую мощьность, требует и развитие других систем ОЗУ и тд.
А также разработка спец приложений (программ) и новых игр.
Просто кому понравится, если у нас стоит ~6000Mhz А игор таких нет!!
Или есть, но Видуха не тянет!
dimy
Специалист
9/18/2005, 9:55:30 AM
Интересно, откуда эта цифра - 4000? Знаю одного помешанного на компах, который разогнал свой 3200 до 4600 (правда восколько это встало - !!! ). И двухпроцессорные системы существуют хрен знает сколько, но конечно в большинстве это используется в серверах, а не в пользовательских машинах.
Да и о чем разговор - попробуйте застрелить пень 3600. Согласен с Инкогнито, пень успевает но тормозит видяха, FSB шина, память. Поэтому производители выпускают что-то кардинально новое - сливидяхи и озу DDR2dual на 533MHz, матери и процы с FSB 1066, винчи SATA2 и т.д. Конечно, стоит это удовольствие дорого, но как и все новое это естественно. А на 4000 скорость неостановиться - переход на 13-микронную технологию дал какой скачек!. А счас разрабатывается 7-микронная - будет еще один рывок в скорости.
Да и о чем разговор - попробуйте застрелить пень 3600. Согласен с Инкогнито, пень успевает но тормозит видяха, FSB шина, память. Поэтому производители выпускают что-то кардинально новое - сливидяхи и озу DDR2dual на 533MHz, матери и процы с FSB 1066, винчи SATA2 и т.д. Конечно, стоит это удовольствие дорого, но как и все новое это естественно. А на 4000 скорость неостановиться - переход на 13-микронную технологию дал какой скачек!. А счас разрабатывается 7-микронная - будет еще один рывок в скорости.
MobyDick
Удален 9/18/2005, 2:49:14 PM
(Весёлый Роджер @ 17.09.2005 - время: 20:13) гдето читал что во второй половине 2006 года будут выходить двухпроцессорные материнские платы. незнаю бред ли.
2х, 4х процессорные мат.платы уже давно есть на рынке, но они все позиционируются для серверов. Однако AMD сейчас активно продвигает на домашние компьютеры двуядерные процессоры Athlon 64 X2 и весьма по доступной цене...
2х, 4х процессорные мат.платы уже давно есть на рынке, но они все позиционируются для серверов. Однако AMD сейчас активно продвигает на домашние компьютеры двуядерные процессоры Athlon 64 X2 и весьма по доступной цене...
DELETED
Акула пера
9/18/2005, 4:03:53 PM
Да и интел ужо развивает двухядерные процы... ещё не забываем туда HT прибавить, итого - в компе 4 проца....
А насколько я понял аффтора темы - он говорит про общее направление развития...
да есть... Ужо довольно давно пытаются создать ЦПУ на основе электронов... Т.е. носитилем информации будет не "есть сигнал" и "нет сигнала" а спин ( значение ) электрона.. о успехах сиго мероприятия не знаю.. но думаю, что можно узнать...
А насколько я понял аффтора темы - он говорит про общее направление развития...
да есть... Ужо довольно давно пытаются создать ЦПУ на основе электронов... Т.е. носитилем информации будет не "есть сигнал" и "нет сигнала" а спин ( значение ) электрона.. о успехах сиго мероприятия не знаю.. но думаю, что можно узнать...
MobyDick
Удален 9/18/2005, 4:50:04 PM
(Kosyak @ 18.09.2005 - время: 12:03) Да и интел ужо развивает двухядерные процы... ещё не забываем туда HT прибавить, итого - в компе 4 проца....
Странная математика. Технология одновременной многопоточности (Hyper-Threading) не увеличивает физическое количество процессоров.
Странная математика. Технология одновременной многопоточности (Hyper-Threading) не увеличивает физическое количество процессоров.
Vo-one
Профессионал
9/18/2005, 4:51:26 PM
dimy.
Ну процессор можно хоть до 7000 разогнать, но скорость остановится на 4000MhZ. Кремниевый проц + электрический ток больше не пропустят, хоть 1микронную технологи забацай...
Интересно, откуда эта цифра - 4000?
Это высчитывается по нехитрой формуле... Там пару цифр тока... что-то типа пропукную способность кремния поделить на скорость эл. тока...... ну конечно я неправильно написал, но вычесляется это нетрудно... про 4000MhZ ещё лет пять наад писали
Ужо довольно давно пытаются создать ЦПУ на основе электронов
Вот это уже интересно!... существующая система явно умирает.
Ну процессор можно хоть до 7000 разогнать, но скорость остановится на 4000MhZ. Кремниевый проц + электрический ток больше не пропустят, хоть 1микронную технологи забацай...
Интересно, откуда эта цифра - 4000?
Это высчитывается по нехитрой формуле... Там пару цифр тока... что-то типа пропукную способность кремния поделить на скорость эл. тока...... ну конечно я неправильно написал, но вычесляется это нетрудно... про 4000MhZ ещё лет пять наад писали
Ужо довольно давно пытаются создать ЦПУ на основе электронов
Вот это уже интересно!... существующая система явно умирает.
DELETED
Акула пера
9/18/2005, 5:22:38 PM
(MobyDick @ 18.09.2005 - время: 12:50) Странная математика. Технология одновременной многопоточности (Hyper-Threading) не увеличивает физическое количество процессоров.
А кто што говорит? HT же логические процы создает... а математика - нереальна без логики.. вот такая вот математика....
Тем более на сколько я понимаю под HT шас всё же стали писать программы.. так шо... ждёмс....
А кто што говорит? HT же логические процы создает... а математика - нереальна без логики.. вот такая вот математика....
Тем более на сколько я понимаю под HT шас всё же стали писать программы.. так шо... ждёмс....
Миха
Мастер
9/19/2005, 10:54:42 PM
давно еще читал что архитектура процессоров Интел (PC) крайне ущербна...
Вот RISС процессоры например намного производительнее (сравнительно)... да и плюс многопроцессорность....
Думаю что в этой области гораздо больше оптимизма чем пессимизма
Вот RISС процессоры например намного производительнее (сравнительно)... да и плюс многопроцессорность....
Думаю что в этой области гораздо больше оптимизма чем пессимизма
dimy
Специалист
9/20/2005, 3:04:33 AM
(Vo-one @ 18.09.2005 - время: 12:51) dimy.
Ну процессор можно хоть до 7000 разогнать, но скорость остановится на 4000MhZ. Кремниевый проц + электрический ток больше не пропустят, хоть 1микронную технологи забацай...
Ужо довольно давно пытаются создать ЦПУ на основе электронов
Вот это уже интересно!... существующая система явно умирает.
Ну приехали!!! Разгон есть разгон, частота есть частота. И даже на 7000 он и будет работать на 7000. Это количество операций основанное на более оптимальном прохождении сигнала за счет изменения приоритетов выполняемых приложений, изменения мощности необходимой для выполнения этих приложений(как например повышение питания).
Дальше: "на основе электронов": - посмотрите размер електрона и размер хотя-бы транза в чипе с 8 млрд. компонентов, а ты еще говоришь про "хоть 1микронную технологи забацай". Транзистор из 12 электронов - это тебе не 815 из "Веги".Привет
Ну процессор можно хоть до 7000 разогнать, но скорость остановится на 4000MhZ. Кремниевый проц + электрический ток больше не пропустят, хоть 1микронную технологи забацай...
Ужо довольно давно пытаются создать ЦПУ на основе электронов
Вот это уже интересно!... существующая система явно умирает.
Ну приехали!!! Разгон есть разгон, частота есть частота. И даже на 7000 он и будет работать на 7000. Это количество операций основанное на более оптимальном прохождении сигнала за счет изменения приоритетов выполняемых приложений, изменения мощности необходимой для выполнения этих приложений(как например повышение питания).
Дальше: "на основе электронов": - посмотрите размер електрона и размер хотя-бы транза в чипе с 8 млрд. компонентов, а ты еще говоришь про "хоть 1микронную технологи забацай". Транзистор из 12 электронов - это тебе не 815 из "Веги".Привет
vvn-xman1
Профессионал
9/21/2005, 1:01:13 AM
Вот чтоя хочу только сказать по этому поводу. Это охлаждение. Интересненько, как будут охлаждаться Пк при таких частотах. Вентилятором? . Это нужен большой реактивный куллер. А лучше поставлять ПК в холодильных установках - вот выход. Но все же? Как будут охлаждаться системы будущего? Жидким азотом? Или чем? Водой? Не знаю...
С уважением.
С уважением.
dimy
Специалист
9/21/2005, 1:47:27 AM
Ну извени уважаемый (говорю без подъ....ба). Про охлаждение никто неспорит!!! Поинтересуйся!!!!. Хороший залмановский кулер-воздушка стоит 30 тугриков и выше, при этом выигрывая 9-11 градусов у стандартного BOXового. Водянка - от 120 тугриков и т.д. Системы на фреоне - очень сложны, дороги (от 280 тг), но тем немение важен результат, а он есть : на стандартной частоте, в режиме ожидания 8-10 градусов для проца - это кайф, при стопроцентной загрузке 3000 работает при 21-24 градусах, при том, что его рабочая 60-65. Про азот пока незнаю-ищу. Вот и преодолен пожалуй самый важный барьер на пути увеличения скорости проца (хоть пока и дорого).
911 Twin turbo DOHC flat-6
Специалист
9/21/2005, 2:30:04 AM
(Vo-one @ 17.09.2005 - время: 20:09) Но у процессоров использущих эту схему есть придел - 4000MhZ. Что будет дальше?
бред, статистика разгона свидетельствует о процах разогнаных свыше 5000 мгц и все работает...
Ну вообще, если учитывать составные ПК на двух процессорах, то есть компы и до 6000Mhz. И уде давно.
двухядерные на таких частотах не работают , они работают на сравнительно небольших, к примеру интеловские от 2,80 Гц до 3,20 ГГц , амд-шные и того ниже...
Интересно, откуда эта цифра - 4000? Знаю одного помешанного на компах, который разогнал свой 3200 до 4600
помню видел случай разгона пня нортвуда 3200 до 5200 (правда на азоте)...
так что предел 4000 мгц полное заблуждение
Да и интел ужо развивает двухядерные процы... ещё не забываем туда HT прибавить, итого - в компе 4 проца....
НТ не увеличивает производительность в два раза, она просто использует свободный ресурс проца для параллельного выполнения второстепенных операций...
Ну процессор можно хоть до 7000 разогнать, но скорость остановится на 4000MhZ. Кремниевый проц + электрический ток больше не пропустят, хоть 1микронную технологи забацай... Это высчитывается по нехитрой формуле... Там пару цифр тока... что-то типа пропукную способность кремния поделить на скорость эл. тока...... ну конечно я неправильно написал, но вычесляется это нетрудно... про 4000MhZ ещё лет пять наад писали
опять же повторюсь практика подтверждает что 4000 мгц перейти реально и все функционирует с соответствующей прогрессивностью, пропорциональной частоте...
Вот чтоя хочу только сказать по этому поводу. Это охлаждение. Интересненько, как будут охлаждаться Пк при таких частотах. Вентилятором?
с постоянно уменьшающейся микронной технологией площадь кристалла соответственно снижается, тепловыделение тоже... так что думаю говорить о кризисе охлаждения еще пока рано , хотя действительно при большом повышении частот такая проблема вероятно все же может возникнуть , думаю в этом случае прийдет массово водяное охлаждение, а позже возможно и азот, которые сейчас активно используются для обеспечения охлаждения экстремальных разгонов, но я думаю еще довольно долго в стоковых системах будет применятся воздушное охлаждение...
бред, статистика разгона свидетельствует о процах разогнаных свыше 5000 мгц и все работает...
Ну вообще, если учитывать составные ПК на двух процессорах, то есть компы и до 6000Mhz. И уде давно.
двухядерные на таких частотах не работают , они работают на сравнительно небольших, к примеру интеловские от 2,80 Гц до 3,20 ГГц , амд-шные и того ниже...
Интересно, откуда эта цифра - 4000? Знаю одного помешанного на компах, который разогнал свой 3200 до 4600
помню видел случай разгона пня нортвуда 3200 до 5200 (правда на азоте)...
так что предел 4000 мгц полное заблуждение
Да и интел ужо развивает двухядерные процы... ещё не забываем туда HT прибавить, итого - в компе 4 проца....
НТ не увеличивает производительность в два раза, она просто использует свободный ресурс проца для параллельного выполнения второстепенных операций...
Ну процессор можно хоть до 7000 разогнать, но скорость остановится на 4000MhZ. Кремниевый проц + электрический ток больше не пропустят, хоть 1микронную технологи забацай... Это высчитывается по нехитрой формуле... Там пару цифр тока... что-то типа пропукную способность кремния поделить на скорость эл. тока...... ну конечно я неправильно написал, но вычесляется это нетрудно... про 4000MhZ ещё лет пять наад писали
опять же повторюсь практика подтверждает что 4000 мгц перейти реально и все функционирует с соответствующей прогрессивностью, пропорциональной частоте...
Вот чтоя хочу только сказать по этому поводу. Это охлаждение. Интересненько, как будут охлаждаться Пк при таких частотах. Вентилятором?
с постоянно уменьшающейся микронной технологией площадь кристалла соответственно снижается, тепловыделение тоже... так что думаю говорить о кризисе охлаждения еще пока рано , хотя действительно при большом повышении частот такая проблема вероятно все же может возникнуть , думаю в этом случае прийдет массово водяное охлаждение, а позже возможно и азот, которые сейчас активно используются для обеспечения охлаждения экстремальных разгонов, но я думаю еще довольно долго в стоковых системах будет применятся воздушное охлаждение...
Vo-one
Профессионал
9/21/2005, 7:24:11 PM
опять же повторюсь практика подтверждает что 4000 мгц перейти реально и все функционирует с соответствующей прогрессивностью, пропорциональной частоте...
Ты меня не понял.... разогнать можно хоть до 10тысяц, но работать он будет как 4000!...
Ты меня не понял.... разогнать можно хоть до 10тысяц, но работать он будет как 4000!...
DELETED
Акула пера
9/21/2005, 11:00:42 PM
Я чтото слышал насчет того что уже UT 2007 будет требовать процессор 5000 мегагерц...скорей всего уже будет потдержитвать двухядровые процессоры
911 Twin turbo DOHC flat-6
Специалист
9/22/2005, 1:56:38 AM
(Vo-one @ 21.09.2005 - время: 15:24) Ты меня не понял.... разогнать можно хоть до 10тысяц, но работать он будет как 4000!...
это ты меня не понял, разгоняют до 5000 , он и работает как 5000 (проверено серией бенчмарков), а не останавливается на 4000 , т.е. рост производительности пропорционален увеличению частоты...
ЗЫ: мне кажется ты путаешь частоту с пропускной способностью...
это ты меня не понял, разгоняют до 5000 , он и работает как 5000 (проверено серией бенчмарков), а не останавливается на 4000 , т.е. рост производительности пропорционален увеличению частоты...
ЗЫ: мне кажется ты путаешь частоту с пропускной способностью...
dimy
Специалист
9/22/2005, 2:22:25 AM
(911 Twin turbo DOHC flat-6 @ 21.09.2005 - время: 21:56) (Vo-one @ 21.09.2005 - время: 15:24) Ты меня не понял.... разогнать можно хоть до 10тысяц, но работать он будет как 4000!...
это ты меня не понял, разгоняют до 5000 , он и работает как 5000 (проверено серией бенчмарков), а не останавливается на 4000 , т.е. рост производительности пропорционален увеличению частоты...
ЗЫ: мне кажется ты путаешь частоту с пропускной способностью...
Поддерживаю!!! Когда на машине ты включаеш 4 передачу, она и едет на четвертой. Когда на проце ты ставиш 5000 он и РАБОТАЕТ с такой скоростью. Другое дело - скорость обмена с матерью, памятью, винтом. Для этого и разрабатываются новые шины ..... выше постил.
(кстати 911, че поменял настройки?, и я смотрю ты любитель скоростных каров, вчастности PORSCHE?)
это ты меня не понял, разгоняют до 5000 , он и работает как 5000 (проверено серией бенчмарков), а не останавливается на 4000 , т.е. рост производительности пропорционален увеличению частоты...
ЗЫ: мне кажется ты путаешь частоту с пропускной способностью...
Поддерживаю!!! Когда на машине ты включаеш 4 передачу, она и едет на четвертой. Когда на проце ты ставиш 5000 он и РАБОТАЕТ с такой скоростью. Другое дело - скорость обмена с матерью, памятью, винтом. Для этого и разрабатываются новые шины ..... выше постил.
(кстати 911, че поменял настройки?, и я смотрю ты любитель скоростных каров, вчастности PORSCHE?)