Концепция Open Source - несостоятельна.

Да. Open Source - несостоятельна.
6
Нет. Open Source - состоятельна.
13
Всего голосов: 19
Бездельник
11/16/2005, 10:34:27 AM
Точнее было бы сказать free software, а не open source.
Но я почему-то думаю, что так поймут лучше.

Голосовал за первый вариант.
Старатель
11/16/2005, 3:29:48 PM
Эпс...=) А что это такое =) Хоть расскажи для непросвящённых =)
Hedgehog333
11/16/2005, 3:41:40 PM
первый вариант
мало у нас интузазистов-альтруистов
и чем дальше - тем меньше
ИМХО
Бездельник
11/16/2005, 4:06:06 PM
Открытый код - концепция, в соответствии с которой разработчик должен открывать свой код для всех желающих. Подразумевается, что это должно ускорять производство программного обеспечения. В основном открытый код - это бесплатные программы - это понятно, ведь если компания рассчитывает на коммерческий успех продукта - открывать код для нее в этом случае - самоубийство.
Классический пример - Unix-системы. при желании вы самостоятельно можете продолжить их разработку. И обратный случай - Windows.
Самый большой тормоз Open Source - скудное финансирование. Несмотря на это, Открытый код поддерживают миллионы программистов во всем мире. На нем написано много конкурентоспособных продуктов(впрочем, не в самых прибыльных областях).
Есть и другие преимущества, например - концепция подразумевает что все модули априори не обладают непогрешимостью - и правда, если какой-либо модуль написан Васей Пупкиным в тамбовской тайге, то вы не будете наверняка ожидать от этого модуля корректной работы. Каждый процесс находится как бы "в осаде" и верное функционирование других процессов - скорее удача, чем закономерность. Чтобы убить грамотно написанный подобный процесс, в системе должен произойти фатальный сбой.
В качестве противоположного примера - Windows. В этой системе подразумевается, что пусть всего несколько самых важных процессов, но наверняка работают верно. Падение одного такого процесса влечет за собой крах всей системы.
Безусловно за счет колоссального финансирования разработки и тестирования этих модулей, ошибки в них сведены к минимуму, все же ошибки случаются.
Каждый, кто работал с Unix и Windows, знает, насколько первая более устойчива.
Кроме того - пресловутые ошибки процессора - перед ними Windows очень беззащитен. Тот, кто работал на сыром процессоре - меня поймет.
Если вы смотрели фильм "Недоверие" - вам будет легче понять это.

Да и вообще.... по этой теме можно книгу написать... Побольше, чем "Война и Мир".
Странные вопросы на компьютерном форуме, скажу я вам.
aLexZunder
11/16/2005, 4:28:07 PM
Голосовал за состоятельность OpenSource.

Я считаю, что открытый код еще покажет себя. Уже сейчас всякие там Linux-ы идут по планете полным ходом. А посмотрите на Firefox и Thunderbird. Даже если не у нас, то за рубежом энтузиастов OpenSource хватает.
Бездельник
11/16/2005, 4:36:08 PM
(aLexZunder @ 16.11.2005 - время: 13:28) Голосовал за состоятельность OpenSource.

Я считаю, что открытый код еще покажет себя. Уже сейчас всякие там Linux-ы идут по планете полным ходом. А посмотрите на Firefox и Thunderbird. Даже если не у нас, то за рубежом энтузиастов OpenSource хватает.
firefox я посмотрел и... выкинул его, оставив неопенсорсную оперу.
А линукс... так уж ли победно? У меня на лэптопе в мандрейке ласт логин - месяца полтора назад, хотя включен - часов по 12 в сутки.
Работаю, правда на солярке - но этой версии сто лет в обед исполняется. - так что к "победному шествию" это не относится.
А в 97 мне говорили, помню, что скоро полуось всех завалит.
aLexZunder
11/16/2005, 5:16:56 PM
(Бездельник @ 16.11.2005 - время: 13:36) (aLexZunder @ 16.11.2005 - время: 13:28) Голосовал за состоятельность OpenSource.

Я считаю, что открытый код еще покажет себя. Уже сейчас всякие там Linux-ы идут по планете полным ходом. А посмотрите на Firefox и Thunderbird. Даже если не у нас, то за рубежом энтузиастов OpenSource хватает.

firefox я посмотрел и... выкинул его, оставив неопенсорсную оперу.


Я оперой не пользовался. До Firefox сидел на IE. По сравнению с ним лисичка мне нравится очень и очень сильно.


А линукс... так уж ли победно?


Насколько победно не знаю, но знаю, что новые дистрибутивы выпускаются крайне регулярно и если они выпускаются, то народ ими пользуется.

Если честно, то просто работать (что дома, что на работе) мне привычнее на виндах. Но вот сервак на работе выполняющий роль гейта работает под управлением FreeBSD.
Бездельник
11/16/2005, 5:34:55 PM
(aLexZunder @ 16.11.2005 - время: 14:16) (Бездельник @ 16.11.2005 - время: 13:36) (aLexZunder @ 16.11.2005 - время: 13:28) Голосовал за состоятельность OpenSource.

Я считаю, что открытый код еще покажет себя. Уже сейчас всякие там Linux-ы идут по планете полным ходом. А посмотрите на Firefox и Thunderbird. Даже если не у нас, то за рубежом энтузиастов OpenSource хватает.

firefox я посмотрел и... выкинул его, оставив неопенсорсную оперу.


Я оперой не пользовался. До Firefox сидел на IE. По сравнению с ним лисичка мне нравится очень и очень сильно.


А линукс... так уж ли победно?


Насколько победно не знаю, но знаю, что новые дистрибутивы выпускаются крайне регулярно и если они выпускаются, то народ ими пользуется.

Если честно, то просто работать (что дома, что на работе) мне привычнее на виндах. Но вот сервак на работе выполняющий роль гейта работает под управлением FreeBSD.
На мой взгляд опера выигрывает. Вот пример того, что сразу могу вспомнить: можно сходу отключить графику со страницы, и грузить новые страницы в бэкграундном таге.
Недавно видел надстройку на IE - myie2 назыается, лежит на https://myie2.ru/.
делает ie удобнее оперы. И табы там появляются, и управлением графикой.. и все-все-все. Правда меня пару раз выбросило - после чего сижу сейчас под оперой, жду отдебаженной версии.

На работе, как я сказал - у самого солярка стоит. Я это объясняю только экономическими достоинствами. Могу написать книгу "За что я ненавижу солярис и люблю Виндовс".
Хоть одно радует - тут всюду иксемакс встроен и не надо иметь дело с проклятым виаем furious.gif .
DELETED
11/16/2005, 7:59:21 PM
У Гейтса код винды наверное в очке хранится... Никому не отдаст! wink.gif Так что думаю Винды с открытым кодом не будет... Да и других программ от Майкрософта тоже... =)
Бездельник
11/16/2005, 8:17:12 PM
(Davidoff [BoS),16.11.2005 - время: 16:59] У Гейтса код винды наверное в очке хранится... Никому не отдаст! wink.gif Так что думаю Винды с открытым кодом не будет... Да и других программ от Майкрософта тоже... =)
Я прошу прощения за критику - но пост опоздал на несколько лет.
Микрософт уже давно открыла свой код(во всяком случае на главные модули) крупнейшим корпоративным клиентам, а частично - всем желающим.
Единственное, что не подверглось огласке - модули, раскрытие которых, ставит под угрозу безопасность.
Во всяком случае, Билл ничего уже почти в очке не прячет - разве что самое ценное..
DELETED
11/16/2005, 9:12:18 PM
(Бездельник @ 16.11.2005 - время: 17:17) (Davidoff [BoS),16.11.2005 - время: 16:59] У Гейтса код винды наверное в очке хранится... Никому не отдаст! wink.gif Так что думаю Винды с открытым кодом не будет... Да и других программ от Майкрософта тоже... =)
Я прошу прощения за критику - но пост опоздал на несколько лет.
Микрософт уже давно открыла свой код(во всяком случае на главные модули) крупнейшим корпоративным клиентам, а частично - всем желающим.
Единственное, что не подверглось огласке - модули, раскрытие которых, ставит под угрозу безопасность.
Во всяком случае, Билл ничего уже почти в очке не прячет - разве что самое ценное..
Не знал... Извиняюсь... :( Самое ценное? Говно?
Бездельник
11/16/2005, 9:21:26 PM
(Davidoff [BoS),16.11.2005 - время: 18:12] Самое ценное? Говно?
Думаю - что нибудь связанное с сетевой безопасностью.
Я не знаю, но мне кажется, что офис они открыли - экспансия форматов не в их интересах. На днях Микрософт официально признал свое отставиние в создание документационнаго формата - его перехватил акробат, в инстант меседжерах и VoIP их тоже обошли... да может и еще в чем-то....
Короче... опен сорс тоже еще живет.
Старатель
11/16/2005, 9:34:14 PM
(aLexZunder @ 16.11.2005 - время: 13:28) Голосовал за состоятельность OpenSource.

Я считаю, что открытый код еще покажет себя. Уже сейчас всякие там Linux-ы идут по планете полным ходом. А посмотрите на Firefox и Thunderbird. Даже если не у нас, то за рубежом энтузиастов OpenSource хватает.
Ха =)) смешная шутка про Линуксы =)))

А насчёт Билла =))) Этот ничего никому не даст....смысл ему открывать коды?
Бездельник
11/16/2005, 9:39:50 PM
(Старатель @ 16.11.2005 - время: 18:34) (aLexZunder @ 16.11.2005 - время: 13:28) Голосовал за состоятельность OpenSource.

Я считаю, что открытый код еще покажет себя. Уже сейчас всякие там Linux-ы идут по планете полным ходом. А посмотрите на Firefox и Thunderbird. Даже если не у нас, то за рубежом энтузиастов OpenSource хватает.
Ха =)) смешная шутка про Линуксы =)))

А насчёт Билла =))) Этот ничего никому не даст....смысл ему открывать коды?
Как уже было сказано, Билл Гейтс has opened(Present Perfect) свой код по соображениям конкуренции. Ведь по сути, насаждая везде свои продукты и игнорируя чужие, Виндовс всегда была в осаде. Долго была, лет 10. В конце-концов все-таки "осадили".
vvn-xman1
11/16/2005, 10:41:01 PM
Пока существует пингвины свободный код будет жить. У меня такое ощущение, что именно в пингвинах он только и останется, а вот под форточками - это скорее ложь, чем правда. Как не печально. Сейчас, лично я встречаю только свободные программы только с акцентом типа: "Хочется большего? - Вуаля. Покупайте профессиональную версию". А дальше свободный софт будет только как реклама "профессионального". И вообще время свободы под окна проходит. Интузиасты умирают, а новых - раз, два и обчелся. А всем остальным хочиться только денег. Вот и одни шаровары с триалами и выходят... Печально все.
Успокаивает одно - хакеров не уменьшается. Они ломают все, потому что руки чешуться. И разнообразных кряков в инете сейчас пруд пруди... Вот она. СВОБОДА!!! в клеточку, потому что все это не законно. А всем хочиться вкусить запретный плод халявных программ. Вот и кушаем.
Бездельник
11/16/2005, 10:56:25 PM
(vvn-xman1 @ 16.11.2005 - время: 19:41) Пока существует пингвины свободный код будет жить. У меня такое ощущение, что именно в пингвинах он только и останется, а вот под форточками - это скорее ложь, чем правда. Как не печально. Сейчас, лично я встречаю только свободные программы только с акцентом типа: "Хочется большего? - Вуаля. Покупайте профессиональную версию". А дальше свободный софт будет только как реклама "профессионального". И вообще время свободы под окна проходит. Интузиасты умирают, а новых - раз, два и обчелся. А всем остальным хочиться только денег. Вот и одни шаровары с триалами и выходят... Печально все.
Успокаивает одно - хакеров не уменьшается. Они ломают все, потому что руки чешуться. И разнообразных кряков в инете сейчас пруд пруди... Вот она. СВОБОДА!!! в клеточку, потому что все это не законно. А всем хочиться вкусить запретный плод халявных программ. Вот и кушаем.
Странно - ты проголосовал за состоятельность идеи и при этом пишешь обратное. Хакерство - это не опен соурс..
vvn-xman1
11/16/2005, 11:02:06 PM
(Бездельник @ 16.11.2005 - время: 19:56) (vvn-xman1 @ 16.11.2005 - время: 19:41) Пока существует пингвины свободный код будет жить. У меня такое ощущение, что именно в пингвинах он только и останется, а вот под форточками - это скорее ложь, чем правда. Как не печально. Сейчас, лично я встречаю только свободные программы только с акцентом типа: "Хочется большего? - Вуаля. Покупайте профессиональную версию". А дальше свободный софт будет только как реклама "профессионального". И вообще время свободы под окна проходит. Интузиасты умирают, а новых - раз, два и обчелся. А всем остальным хочиться только денег. Вот и одни шаровары с триалами и выходят... Печально все.
Успокаивает одно - хакеров не уменьшается. Они ломают все, потому что руки чешуться. И разнообразных кряков в инете сейчас пруд пруди... Вот она. СВОБОДА!!! в клеточку, потому что все это не законно. А всем хочиться вкусить запретный плод халявных программ. Вот и кушаем.
Странно - ты проголосовал за состоятельность идеи и при этом пишешь обратное. Хакерство - это не опен соурс..
Я же в начале поста написал Пока существует пингвины свободный код будет жить. У меня такое ощущение, что именно в пингвинах он только и останется.... А далее я выразил отношение к окнам. А хакерство конечно же не "опен соурс". Это то что только и останется в виндах от этого самого "опен соурс" - а именно свобода пользования этим софтом, а все остальное уйдет в небытие.
Бездельник
11/16/2005, 11:14:19 PM
(vvn-xman1 @ 16.11.2005 - время: 20:02) (Бездельник @ 16.11.2005 - время: 19:56) (vvn-xman1 @ 16.11.2005 - время: 19:41) Пока существует пингвины свободный код будет жить. У меня такое ощущение, что именно в пингвинах он только и останется, а вот под форточками - это скорее ложь, чем правда. Как не печально. Сейчас, лично я встречаю только свободные программы только с акцентом типа: "Хочется большего? - Вуаля. Покупайте профессиональную версию". А дальше свободный софт будет только как реклама "профессионального". И вообще время свободы под окна проходит. Интузиасты умирают, а новых - раз, два и обчелся. А всем остальным хочиться только денег. Вот и одни шаровары с триалами и выходят... Печально все.
Успокаивает одно - хакеров не уменьшается. Они ломают все, потому что руки чешуться. И разнообразных кряков в инете сейчас пруд пруди... Вот она. СВОБОДА!!! в клеточку, потому что все это не законно. А всем хочиться вкусить запретный плод халявных программ. Вот и кушаем.
Странно - ты проголосовал за состоятельность идеи и при этом пишешь обратное. Хакерство - это не опен соурс..
Я же в начале поста написал Пока существует пингвины свободный код будет жить. У меня такое ощущение, что именно в пингвинах он только и останется.... А далее я выразил отношение к окнам. А хакерство конечно же не "опен соурс". Это то что только и останется в виндах от этого самого "опен соурс"
Извиняюсь - проглядел.
И все же концепция свободного кода гораздо шире, чем шароварные программульки.
Как пример - промышленное программирование.
Я в данный момент пишу эриксоновский стек протоколов. Права на него есть только у Эриксона, то есть код - абсолютно закрыт. И заметь! Это тот случай, когда хакерство вообще не поможет! Ну украдешь ты этот стэк(его и ломать-то не надо)... куда ты его дальше денешь? Если ты нелегально поставишь его на базовую станцию - в Европе тебе светит срок больше, чем за убийство. И это при том, что в данном случае, ты, как владелец базовой станции - не являешься неуловимым.
В данном случае открытый код остается единственной альтернативой.
Полагаю, что концепция и была предложена именно для промышленных систем. Линукс, Виндовс, програмки в сети - это не все, что подпадает под открытый код. Это малая часть.
Хотелось бы услышать общее мнение обо всем остальном.
Почему бы всем университетам мира не объединиться и не написать по одному модулю, создав единый стэк, который превзойдет фирменные аналоги? - это и будет как раз триумф опен сорс!
А уж никак не фриварные поделки рунетовцев.
Sforg
11/17/2005, 12:54:47 PM
Насколько мне кажется открытый код останется - никто не может запретить программисту раскрыть исходники своей программы, но сама идея будет чахнуть, подпадая под влияние и деньги крупных компаний.

P.S. Бездельник - часто попадаются сырые процессоры?
Бездельник
11/17/2005, 6:48:07 PM
(Sforg @ 17.11.2005 - время: 09:54) Насколько мне кажется открытый код останется - никто не может запретить программисту раскрыть исходники своей программы, но сама идея будет чахнуть, подпадая под влияние и деньги крупных компаний.

P.S. Бездельник - часто попадаются сырые процессоры?
Не часто. Сам только один раз видел. Когда еще пентиумов четвертых небыло - к нам на работу завезли одну из первых версий процессора - что-то вроде альфа версии софта - только он так не назывался. Работать под ним было довольно тяжело - вис часто, насмерть и на ровном месте.