Коллайдер
heep25
Специалист
9/10/2008, 1:59:15 PM
В результате исследований ожидается так же и исследования в области передачи данных на огромных скоростях-интернет с огромными скоростями ПРИЯТНО СЛЫШАТЬ ?!
ЖДЕМ : gun
ЖДЕМ : gun
heep25
Специалист
9/11/2008, 6:36:46 PM
Сегодняшний день уже назван началом революции в мировой науке - в Швейцарии и Франции будет запущен самый крупный, дорогой и мощный комплекс научной аппаратуры в мире - Большой адронный коллайдер. Запуск коллайдера даже решили показать по Evronews, в 10:30. Сегодня на коллайдере пройдут первые пробные эксперименты. Пока это только проверка работоспособности установки, сам эксперимент состоится 21 октября.
Большой адронный коллайдер (БАК) - ускоритель протонов, построенный на территории Швейцарии и Франции, не имеет аналогов в мире. Эта кольцевая конструкция протяженностью 27 км сооружена на 100-метровой глубине. В ней с помощью 120 мощных электромагнитов предполагается разогнать до близкой к световой скорости (99,9%) встречные пучки протонов. Тысячи датчиков будут фиксировать моменты столкновения, что позволит исследователям глубже проникнуть в тайны материи. Понадобилось 10 миллиардов долларов и почти 20 лет, чтобы на границе двух государств - Франции и Швейцарии вырос самый большой из существующих сегодня в мире ускорителей элементарных частиц или андроннный коллайдер. Ученые полагают, что эксперимент позволит в миниатюре воспроизвести "Большой взрыв", который 13,7 миллиардов лет назад положил начало Вселенной. Кроме того, специалисты рассчитывают получить новые данные о процессах преобразования материи в энергию, а также ожидают, что эксперимент поможет приоткрыть загадки антиматерии и взаимосвязи пространства и времени. Несмотря на то, что были предприняты много попыток сорвать запуск этого исследования, суд отклонил все иски и дал зеленый свет для ученых. Многие паникуют, заявляя, что запуск установки, которая будет использовать энергию, в семь раз превосходящую энергию самых мощных ускорителей, может привести к возникновению черной дыры или выработать антивещество, способное полностью уничтожить Землю. Каждую секунду от коллайдера будут поступать невероятное количество данных, и они благодаря системе GRID будут доступны каждому ученому-физику. Еще до того, как закончится текущий год, БАК начнет каждые пять секунд поставлять объем информации, равных одному DVD (5 гигабайт). А годовой результат его деятельности - 15 петабайт (15 миллионов гигабайт) - по количеству полученных данных превзойдет любой другой эксперимент в истории науки. В связи с этим, коллайдер станет неиссякаемым источником новых знаний, которые подобно цунами, хлынут во Всемирную паутину. "Революция" произойдет в результате раскалывания протонов внутри расположенного на 100-метровой глубине 27-километрового кольца. Исследуя состав "осколков", ученые намерены не только подтвердить или опровергнут существование бозонов Хиггса, но и раскрыть тайну антивещества и "темной материи" - еще не открытых частиц, которые составляют большую часть массы Вселенной. К тому же, коллайдер позволит детально исследовать кварко-глюонную плазму - то есть, то состояние материи, в котором она находилась в первые моменты Большого взрыва. За два дня до запуска крупнейшего ускорителя ядерщики собрали пресс-конференцию, на которой объяснили, что подземная установка на французско-швейцарской границе абсолютно безвредна для человечества. Возможность возникновения при эксперименте черных дыр, куда якобы затянет весь мир, не более чем слухи, сообщают "Вести". Напомним, что БАК строился в исследовательском центре Европейского совета ядерных исследований усилиями физиков всего мира. В его создании участвовали представители почти 50 стран. Некоторые специалисты и представители общественности высказывают опасения, что имеется отличная от нуля вероятность выхода проводимых в коллайдере экспериментов из-под контроля, что может привести к концу света. "Когда впервые взрывали атомную бомбу, возникали опасения, что может произойти цепная реакция в атмосфере. После анализа было показано, что цепная реакция не возникнет. Но никто же не рассматривал вероятность того, что при взрыве вся вода в океанах превратится в серную кислоту", - говорит Игорь Ткачев, член рабочей группы по изучению безопасности большого адронного коллайдера. Специалисты ЦЕРН убеждены, что эксперименты на новом ускорителе совершенно безопасны, о чем в преддверии пробного запуска БАК вновь заявил официальный представитель организации Джеймс Джилли. Европейская организация ядерных исследований была создана в 1954 году, и за это время превратилась в один из ведущих мировых центров исследований в области физики элементарных частиц. В тоже время как пишет "Комсомольская правда в Украине", есть три главных страха. Первый: полоумные физики устроят Большой Взрыв - повторят тот, из которого произошла Вселенная. Появится новая, а старая, то есть наша, гикнется. Наиболее горячие головы даже утверждают: наша Вселенная образовалась от того, что кто-то - в предыдущей Вселенной - создал и запустил свой большой адронный коллайдер. Второй: коллайдер породит черную дыру, а она всех нас засосет. Третий: в коллайдере появится "кротовая нора" - дырка в иное время. И она опять же нас засосет. Будем надеятся, что 10 сентября ничего страшного не произойдет. Начнутся не эксперименты по разбиванию протонов, а состоится лишь пробный запуск. По кольцу пропустят пучок частиц в одну сторону. То есть посмотрят, насколько бодро он летит и разгоняется. И энергия пучка протонов будет скромная - на несколько порядков меньше, чем предусмотрено для судьбоносных исследований
Большой адронный коллайдер (БАК) - ускоритель протонов, построенный на территории Швейцарии и Франции, не имеет аналогов в мире. Эта кольцевая конструкция протяженностью 27 км сооружена на 100-метровой глубине. В ней с помощью 120 мощных электромагнитов предполагается разогнать до близкой к световой скорости (99,9%) встречные пучки протонов. Тысячи датчиков будут фиксировать моменты столкновения, что позволит исследователям глубже проникнуть в тайны материи. Понадобилось 10 миллиардов долларов и почти 20 лет, чтобы на границе двух государств - Франции и Швейцарии вырос самый большой из существующих сегодня в мире ускорителей элементарных частиц или андроннный коллайдер. Ученые полагают, что эксперимент позволит в миниатюре воспроизвести "Большой взрыв", который 13,7 миллиардов лет назад положил начало Вселенной. Кроме того, специалисты рассчитывают получить новые данные о процессах преобразования материи в энергию, а также ожидают, что эксперимент поможет приоткрыть загадки антиматерии и взаимосвязи пространства и времени. Несмотря на то, что были предприняты много попыток сорвать запуск этого исследования, суд отклонил все иски и дал зеленый свет для ученых. Многие паникуют, заявляя, что запуск установки, которая будет использовать энергию, в семь раз превосходящую энергию самых мощных ускорителей, может привести к возникновению черной дыры или выработать антивещество, способное полностью уничтожить Землю. Каждую секунду от коллайдера будут поступать невероятное количество данных, и они благодаря системе GRID будут доступны каждому ученому-физику. Еще до того, как закончится текущий год, БАК начнет каждые пять секунд поставлять объем информации, равных одному DVD (5 гигабайт). А годовой результат его деятельности - 15 петабайт (15 миллионов гигабайт) - по количеству полученных данных превзойдет любой другой эксперимент в истории науки. В связи с этим, коллайдер станет неиссякаемым источником новых знаний, которые подобно цунами, хлынут во Всемирную паутину. "Революция" произойдет в результате раскалывания протонов внутри расположенного на 100-метровой глубине 27-километрового кольца. Исследуя состав "осколков", ученые намерены не только подтвердить или опровергнут существование бозонов Хиггса, но и раскрыть тайну антивещества и "темной материи" - еще не открытых частиц, которые составляют большую часть массы Вселенной. К тому же, коллайдер позволит детально исследовать кварко-глюонную плазму - то есть, то состояние материи, в котором она находилась в первые моменты Большого взрыва. За два дня до запуска крупнейшего ускорителя ядерщики собрали пресс-конференцию, на которой объяснили, что подземная установка на французско-швейцарской границе абсолютно безвредна для человечества. Возможность возникновения при эксперименте черных дыр, куда якобы затянет весь мир, не более чем слухи, сообщают "Вести". Напомним, что БАК строился в исследовательском центре Европейского совета ядерных исследований усилиями физиков всего мира. В его создании участвовали представители почти 50 стран. Некоторые специалисты и представители общественности высказывают опасения, что имеется отличная от нуля вероятность выхода проводимых в коллайдере экспериментов из-под контроля, что может привести к концу света. "Когда впервые взрывали атомную бомбу, возникали опасения, что может произойти цепная реакция в атмосфере. После анализа было показано, что цепная реакция не возникнет. Но никто же не рассматривал вероятность того, что при взрыве вся вода в океанах превратится в серную кислоту", - говорит Игорь Ткачев, член рабочей группы по изучению безопасности большого адронного коллайдера. Специалисты ЦЕРН убеждены, что эксперименты на новом ускорителе совершенно безопасны, о чем в преддверии пробного запуска БАК вновь заявил официальный представитель организации Джеймс Джилли. Европейская организация ядерных исследований была создана в 1954 году, и за это время превратилась в один из ведущих мировых центров исследований в области физики элементарных частиц. В тоже время как пишет "Комсомольская правда в Украине", есть три главных страха. Первый: полоумные физики устроят Большой Взрыв - повторят тот, из которого произошла Вселенная. Появится новая, а старая, то есть наша, гикнется. Наиболее горячие головы даже утверждают: наша Вселенная образовалась от того, что кто-то - в предыдущей Вселенной - создал и запустил свой большой адронный коллайдер. Второй: коллайдер породит черную дыру, а она всех нас засосет. Третий: в коллайдере появится "кротовая нора" - дырка в иное время. И она опять же нас засосет. Будем надеятся, что 10 сентября ничего страшного не произойдет. Начнутся не эксперименты по разбиванию протонов, а состоится лишь пробный запуск. По кольцу пропустят пучок частиц в одну сторону. То есть посмотрят, насколько бодро он летит и разгоняется. И энергия пучка протонов будет скромная - на несколько порядков меньше, чем предусмотрено для судьбоносных исследований
heep25
Специалист
9/14/2008, 1:15:39 PM
Группа хакеров взломала компьютерную систему CERN (Европейский центр ядерных исследований), организации, курирующей проект Большой адронный коллайдер (БАК). Об этом сообщает The Daily Telegraph. Впрочем, серьезного вреда проекту хакеры не нанесли.
На сайте cmsmon.cern.ch хакерами была размещен текст на греческом языке, озаглавленный "GST: Greek Security Team". Кроме того, хакеры повредили один из файлов CERN. Сейчас сайт cmsmon.cern.ch недоступен.
Система CMSMON, доступ к которой пытались получить хакеры, контролирует работу компактного мюонного соленоида (Compact Muon Solenoid, CMS), созданного, чтобы отслеживать данные в ходе столкновения элементарных частиц в ускорителе БАК.
Газета отмечает, что ученые в CERN были обеспокоены атакой хакеров, поскольку те были в "одном шаге" от компьютерной системы, которая контролирует CMS. Источники издания сообщили, что если бы хакеры взломали компьютерную сеть второго уровня, то смогли бы частично отключить CMS.
Впрочем, источники The Times в CERN утверждают, что хакеры могли добраться до CMSMON из-за многоступенчатой системы безопасности сети организации.
В CERN полагают, что хакеры лишь хотели показать уязвимость компьютерных систем лаборатории.
Стоит отметить, что взлом сети CERN произошел в среду, 10 сентября, когда первый пучок протонов был запущен по туннелю ускорителя БАК длиной 27 километров.
БАК, построенный на границе между Швейцарией и Францией, является самым большим на Земле ускорителем элементарных частиц. С его помощью ученые надеются понять природу массы и подтвердить или опровергнуть несколько теорий, объясняющих, как устроена Вселенная.
На сайте cmsmon.cern.ch хакерами была размещен текст на греческом языке, озаглавленный "GST: Greek Security Team". Кроме того, хакеры повредили один из файлов CERN. Сейчас сайт cmsmon.cern.ch недоступен.
Система CMSMON, доступ к которой пытались получить хакеры, контролирует работу компактного мюонного соленоида (Compact Muon Solenoid, CMS), созданного, чтобы отслеживать данные в ходе столкновения элементарных частиц в ускорителе БАК.
Газета отмечает, что ученые в CERN были обеспокоены атакой хакеров, поскольку те были в "одном шаге" от компьютерной системы, которая контролирует CMS. Источники издания сообщили, что если бы хакеры взломали компьютерную сеть второго уровня, то смогли бы частично отключить CMS.
Впрочем, источники The Times в CERN утверждают, что хакеры могли добраться до CMSMON из-за многоступенчатой системы безопасности сети организации.
В CERN полагают, что хакеры лишь хотели показать уязвимость компьютерных систем лаборатории.
Стоит отметить, что взлом сети CERN произошел в среду, 10 сентября, когда первый пучок протонов был запущен по туннелю ускорителя БАК длиной 27 километров.
БАК, построенный на границе между Швейцарией и Францией, является самым большим на Земле ускорителем элементарных частиц. С его помощью ученые надеются понять природу массы и подтвердить или опровергнуть несколько теорий, объясняющих, как устроена Вселенная.
Uncle Hips
Интересующийся
9/14/2008, 10:51:21 PM
(Rambus @ 14.09.2008 - время: 18:35) А какого вообще хрена жизненно важные узлы такого важного и дорогостоящего проекта подключены к сети?
А как ты предлагаешь обмениваться такими объёмами информации поступающими со всех концов света? Флешками что ли? )
А как ты предлагаешь обмениваться такими объёмами информации поступающими со всех концов света? Флешками что ли? )
Rambus
Грандмастер
9/15/2008, 7:00:28 AM
А с чем так необходимо обмениваться информацией со всего света жизненно важным узлам коллайдера? Для рабочих дел создать внутреннюю сеть, для связи с миром выделить отдельные компы, не связанные сетью с важными узлами.
do-do
Мастер
9/15/2008, 12:09:29 PM
Там проблема в обработке информации. Массивы данных огромны. Вот и была создана распределенная сеть из компьютеров всяких институтов и проч. поэтому и подключение такое (не безопасное).
Пивован
Профессионал
9/16/2008, 12:23:58 AM
Туп я и глуп, и опять пива насосался. Так и не понял, почему компы управления ускорителем и компы съема и обработки данных должны висеть в общей сети.
Что, экперименты имеют адаптивные под результаты планы? Сомневаюсь. Цикл ускорения настолько быстр, что компы не успеют под него что-то подстроить. тем более скорости воздействия на магниты там не писюковые (посчитайте сам). Значит, все программируется заранее, и скорее всего, даже не на компах, они - второй уровень управления.
Программно может управляться + отдавать инфу только измерители всякие. Ну, а их ломай-не ломай, даже маленькой черной дырочки не сделаешь. Да и плохо представляю я взломанную по сети пузырьковую камеру.
Ну, а вообще-то, есть там всякие VPN, SSL, ATM... На фига все девайсы вот так в Интернет включать?!
Что, экперименты имеют адаптивные под результаты планы? Сомневаюсь. Цикл ускорения настолько быстр, что компы не успеют под него что-то подстроить. тем более скорости воздействия на магниты там не писюковые (посчитайте сам). Значит, все программируется заранее, и скорее всего, даже не на компах, они - второй уровень управления.
Программно может управляться + отдавать инфу только измерители всякие. Ну, а их ломай-не ломай, даже маленькой черной дырочки не сделаешь. Да и плохо представляю я взломанную по сети пузырьковую камеру.
Ну, а вообще-то, есть там всякие VPN, SSL, ATM... На фига все девайсы вот так в Интернет включать?!
heep25
Специалист
9/16/2008, 1:13:50 AM
(Rambus @ 15.09.2008 - время: 03:00) А с чем так необходимо обмениваться информацией со всего света жизненно важным узлам коллайдера? Для рабочих дел создать внутреннюю сеть, для связи с миром выделить отдельные компы, не связанные сетью с важными узлами.
Согласен на 100% нельзя такой серьезный процесс подвергать такой же серьезной опасности . Как можно подвергать людей такой опасности
Согласен на 100% нельзя такой серьезный процесс подвергать такой же серьезной опасности . Как можно подвергать людей такой опасности
Пивован
Профессионал
9/16/2008, 11:19:16 PM
Подсчитал на пальцах: длина кольца 26 км, скорость протонов пусть 0,8-0,9 световой - 260 000 км/с. Время пробега получается 100мкС. Даже гигагерцовый проц выполнит за это время 100 000 команд. Ну, обмен с памятью пусть на порядок все посадит, все равно остается достаточно. Измерительная переферия тоже вполне способна работать со скоростью доли микросекунд. Так что на счет "не успеет" погорячился, пожалуй...
KOJLbT
Мастер
9/16/2008, 11:38:38 PM
Что-то мне подсказывает, что нужные люди хорошо подумали, прежде чем объединять все в сеть. Не думаю, что их схема была необоснованна и состряпана на салфетке в кафе.
heep25
Специалист
9/21/2008, 1:33:33 AM
Большой адронный коллайдер вышел из строя на два месяца
Большой адронный коллайдер (БАК) возобновит свою работу не раньше, чем через два месяца, сообщает BBC News со ссылкой на представителя CERN (Европейского центра ядерных исследований). Это время необходимо для того, чтобы устранить последствия произошедшей в пятницу поломки и отремонтировать вышедший из строя элемент.
Серьезный сбой в работе БАК - крупнейшего на планете ускорителя элементарный частиц - произошел 19 сентября в 11:27 по московскому времени. Один из 9300 магнитов, расположенный в секторе 3-4 (между детекторами Alice и CMS) вышел из сверхпроводящего состояния в нормальное с мгновенной потерей тока. Подобные происшествия были предусмотрены при строительстве коллайдера, однако дальнейшие события стали "внеплановыми". Магнит продолжил нагреваться, и температура в секторе, где произошла поломка, достигла 100 градусов по Кельвину (-173 градуса по Цельсию). В результате сбоя в туннель ускорителя БАК было выброшено около тонны жидкого гелия.
Представитель CERN Джеймс Джиллис (James Gillies) рассказал, что для проведения ремонтных работ поврежденный сектор необходимо будет нагреть. После замены поврежденные элементов температуру вновь опустят почти до значения абсолютного нуля. Никакой опасности для людей произошедший в БАК сбой не несет.
Это уже не первый сбой в работе коллайдера, произошедший с момента его запуска 10 сентября. Ночью 13 сентября из строя вышел трансформатор в системе охлаждения ускорителя в восьмом секторе кольца. Температура в системе поднялась до 4,5 градусов по Кельвину. Через несколько часов работа коллайдера была возобновлена.
Из-за последнего сбоя в работе БАК пробный эксперимент по столкновению протонов может быть отложен на неопределенное время.
Большой адронный коллайдер (БАК) возобновит свою работу не раньше, чем через два месяца, сообщает BBC News со ссылкой на представителя CERN (Европейского центра ядерных исследований). Это время необходимо для того, чтобы устранить последствия произошедшей в пятницу поломки и отремонтировать вышедший из строя элемент.
Серьезный сбой в работе БАК - крупнейшего на планете ускорителя элементарный частиц - произошел 19 сентября в 11:27 по московскому времени. Один из 9300 магнитов, расположенный в секторе 3-4 (между детекторами Alice и CMS) вышел из сверхпроводящего состояния в нормальное с мгновенной потерей тока. Подобные происшествия были предусмотрены при строительстве коллайдера, однако дальнейшие события стали "внеплановыми". Магнит продолжил нагреваться, и температура в секторе, где произошла поломка, достигла 100 градусов по Кельвину (-173 градуса по Цельсию). В результате сбоя в туннель ускорителя БАК было выброшено около тонны жидкого гелия.
Представитель CERN Джеймс Джиллис (James Gillies) рассказал, что для проведения ремонтных работ поврежденный сектор необходимо будет нагреть. После замены поврежденные элементов температуру вновь опустят почти до значения абсолютного нуля. Никакой опасности для людей произошедший в БАК сбой не несет.
Это уже не первый сбой в работе коллайдера, произошедший с момента его запуска 10 сентября. Ночью 13 сентября из строя вышел трансформатор в системе охлаждения ускорителя в восьмом секторе кольца. Температура в системе поднялась до 4,5 градусов по Кельвину. Через несколько часов работа коллайдера была возобновлена.
Из-за последнего сбоя в работе БАК пробный эксперимент по столкновению протонов может быть отложен на неопределенное время.
heep25
Специалист
9/25/2008, 12:45:38 AM
Перегрели
Полученные в коллайдере данные никто не будет прятать, но увидим мы их еще не скоро
В пятницу, 19 сентября, на Ленте.Ру появилась заметка, в которой сообщалось, что данные, полученные в ходе экспериментов на Большом адронном коллайдере (БАК), будут засекречены. Эта информация является не совсем корректной и ниже мы попытаемся объяснить, в чем именно заключается неточность. Правда, в связи с произошедшей в пятницу поломкой БАК, желающие ознакомиться с новыми данными смогут сделать это не раньше, чем через два месяца.
Свободу!
Сообщение о закрытии свободного доступа к результатам самого грандиозного на Земле эксперимента и правда выглядит несколько странным. В последние годы в научном сообществе наметилась тенденция облегчать потенциальным читателям доступ к информации. Многие авторы до того, как их статьи будут опубликованы в рецензируемых журналах, выкладывают их препринты на специальные сервера (например, arXiv.org) или публикуют в журналах открытого доступа (наподобие PLoS ONE). Кроме того, крупнейший научно-исследовательский центр США - Национальный институт здоровья (NIH) – обязывает исследователей, получивших грант NIH, помещать статьи с результатами в бесплатную базу (но как раз эта инициатива подвергается активной критике).
Сами участники различных экспериментов БАК заявляли, что поддерживают принцип свободного доступа и предпочли бы, чтобы все работы, в которых используются данные, полученные в коллайдере, были бы доступны любому желающему. На сайта проекта SCOAP3 (Sponsoring Consortium for Open Access Publishing in Particle Physics – Комитет поддержки свободного доступа к публикациям в области физики элементарных частиц) ученые, принимающие участие в обработке данных, поступающих с детекторов БАК, вывесили соответствующее обращение к научному сообществу. Чуть позже Эльзевир (Elsevier) - крупнейшее в мире издательство научной, технической и медицинской литературы - заявило, что откроет свободный доступ к статьям, содержащим экспериментальные данные, полученные в БАК, и опубликованным в журналах этого издательства Nuclear Physics B и Physics Letters B. Более того, публикация статей будет бесплатной для их авторов (обычно желающие опубликовать свои работы в рецензируемых журналах должны заплатить определенную сумму, которая зависит от объема статьи, количества иллюстраций и журнала).
Откуда же появилась информация о том, что данные экспериментов БАК засекретят? Источником для русскоязычной прессы стало сообщение, опубликованное РИА Новости. В заметке цитировалось высказывание члена ученого совета CERN, сотрудника новосибирского Института ядерной физики, члена-корреспондента Российской академии наук Александра Бондаря, выступавшего на пресс-конференции в Новосибирске. Новость была озаглавлена "Первичная информация об экспериментах на коллайдере будет закрытой". Новостные издания, использовавшие эту заметку, несколько сгустили краски. Чтобы разобраться, в чем же дело, приведем слова Александра Бондаря:
"Только участники эксперимента будут иметь доступ к первичной информации. Внутри коллаборации создан целый комитет, который исследует выводы, которые сделает определенная группа. И только после того, как все внутри этого сообщества согласятся, что результаты правильны, будет сделана научная публикация и все эти данные станут общедоступными".
Таким образом, речь идет не об экспериментальной информации вообще, а только о первичной информации, поступающей с детекторов коллайдера на компьютеры GRID (о системе обработки данных, которая используется для анализа данных БАК, мы уже писали). Как разъясняет портал elementy.ru, многократная перепроверка данных является нормальной практикой для специалистов, работающих в сфере физики элементарных частиц. После того как ученые убедятся в том, что с первичными данными (так называемые raw data) "все ок", они будут опубликованы.
Итак, данные экспериментов БАК никто скрывать не будет, и большая их часть (скорее всего, не все ученые будут публиковать статьи в журналах Elsevier или выкладывать в свободный доступ) окажется сразу доступной всем, кто интересуется поисками "частицы бога" или появлением черных дыр. И тем не менее, ознакомиться с этой информацией вряд ли получится раньше, чем через два месяца. Именно за это время специалисты Большого адронного коллайдера надеются починить его.
Горячо
В пятницу, 19 сентября, около полудня один из магнитов, расположенных в секторе 3-4 (между детекторами Alice и CMS), перешел из сверхпроводящего состояния в обычное (то есть, его температура поднялась выше 1,9 градуса Кельвина). При этом движение тока в системе мгновенно прекратилось. Возможность такого развития событий была изначально предусмотрена создателями БАК, поэтому поломку можно было бы назвать "штатной". Однако температура магнита и всего сектора 3-4 продолжала расти и через несколько минут достигла 100 градусов Кельвина (-173 градуса по Цельсию). Вскоре после этого в туннель ускорителя БАК было выброшено около тонны жидкого гелия.
С момента поломки и до середины субботы специалисты пытались устранить последствия и оценивали нанесенный ущерб. Затем представитель CERN рассказал, что ремонт коллайдера займет около двух месяцев. Для того чтобы заменить вышедший из строя элемент охладительной системы (а скорее всего, причина поломки именно там, так как после потери сверхпроводящего состояния магнит не должен был нагреваться дальше), инженерам необходимо будет нагреть сектор 3-4, а после проведения ремонтных работ вновь охладить его до 1,9 градуса Кельвина. Столкновения пучков протонов, которых так ждут (и боятся), откладываются на неопределенный срок.
Все по сюжету
Назад к Большому Взрыву
Это уже не первая поломка коллайдера с момента его запуска 10 сентября, который прошел "без сучка без задоринки" и даже с превышением плана. В этот день специалисты "заставили" пучок протонов пройти полный круг сначала по часовой стрелке, а потом против. Во время запусков специалисты отлаживали работу системы магнитов, которая удерживает протоны на постоянной орбите. Вечером следующего дня ученые вновь запустили протоны по 27-километровому кольцу, причем на этот раз пучок циркулировал около 10 минут. Еще позже движение протонов по кольцу возобновилось: исследователи запускали и останавливали пучок несколько раз.
Ночью 13 сентября в секторе 8 произошло нарушение работы системы охлаждения (она беспокоила ученых еще во время предстартовых тестов). Из строя вышел один из трансформаторов, что привело к нарушению электроснабжения системы. В результате в двух секторах ускорительного кольца температура поднялась до 4 градусов Кельвина. Весь следующий день (суббота) и половину воскресенья специалисты меняли трансформатор. Через несколько часов начались сбои в другом месте охладительной системы, и перегрелась уже половина кольца (четыре сектора из восьми). Починить сломанные элементы и охладить ускорительное кольцо до 1,9 градуса Кельвина удалось только к утру 18 сентября (четверг).
В четверг вечером ученые запустили пучок протонов по часовой стрелке. В течение полутора суток элементарные частицы циркулировали по кольцу ускорителя. Что случилось потом, вы уже знаете.
В течение (как минимум) ближайших двух месяцев те, кто опасается, что коллайдер станет причиной уничтожения нашей планеты, могут спать спокойно. Остальные вряд ли сочтут остановку БАК приятным событием. Один из самых масштабных научных проектов, на строительство которого ушло 14 лет и который был с такой помпой запущен, требует еще очень большой работы. Кажется, 10 сентября - это не торжественная дата и можно было не приурочивать старт коллайдера именно к ней.
Полученные в коллайдере данные никто не будет прятать, но увидим мы их еще не скоро
В пятницу, 19 сентября, на Ленте.Ру появилась заметка, в которой сообщалось, что данные, полученные в ходе экспериментов на Большом адронном коллайдере (БАК), будут засекречены. Эта информация является не совсем корректной и ниже мы попытаемся объяснить, в чем именно заключается неточность. Правда, в связи с произошедшей в пятницу поломкой БАК, желающие ознакомиться с новыми данными смогут сделать это не раньше, чем через два месяца.
Свободу!
Сообщение о закрытии свободного доступа к результатам самого грандиозного на Земле эксперимента и правда выглядит несколько странным. В последние годы в научном сообществе наметилась тенденция облегчать потенциальным читателям доступ к информации. Многие авторы до того, как их статьи будут опубликованы в рецензируемых журналах, выкладывают их препринты на специальные сервера (например, arXiv.org) или публикуют в журналах открытого доступа (наподобие PLoS ONE). Кроме того, крупнейший научно-исследовательский центр США - Национальный институт здоровья (NIH) – обязывает исследователей, получивших грант NIH, помещать статьи с результатами в бесплатную базу (но как раз эта инициатива подвергается активной критике).
Сами участники различных экспериментов БАК заявляли, что поддерживают принцип свободного доступа и предпочли бы, чтобы все работы, в которых используются данные, полученные в коллайдере, были бы доступны любому желающему. На сайта проекта SCOAP3 (Sponsoring Consortium for Open Access Publishing in Particle Physics – Комитет поддержки свободного доступа к публикациям в области физики элементарных частиц) ученые, принимающие участие в обработке данных, поступающих с детекторов БАК, вывесили соответствующее обращение к научному сообществу. Чуть позже Эльзевир (Elsevier) - крупнейшее в мире издательство научной, технической и медицинской литературы - заявило, что откроет свободный доступ к статьям, содержащим экспериментальные данные, полученные в БАК, и опубликованным в журналах этого издательства Nuclear Physics B и Physics Letters B. Более того, публикация статей будет бесплатной для их авторов (обычно желающие опубликовать свои работы в рецензируемых журналах должны заплатить определенную сумму, которая зависит от объема статьи, количества иллюстраций и журнала).
Откуда же появилась информация о том, что данные экспериментов БАК засекретят? Источником для русскоязычной прессы стало сообщение, опубликованное РИА Новости. В заметке цитировалось высказывание члена ученого совета CERN, сотрудника новосибирского Института ядерной физики, члена-корреспондента Российской академии наук Александра Бондаря, выступавшего на пресс-конференции в Новосибирске. Новость была озаглавлена "Первичная информация об экспериментах на коллайдере будет закрытой". Новостные издания, использовавшие эту заметку, несколько сгустили краски. Чтобы разобраться, в чем же дело, приведем слова Александра Бондаря:
"Только участники эксперимента будут иметь доступ к первичной информации. Внутри коллаборации создан целый комитет, который исследует выводы, которые сделает определенная группа. И только после того, как все внутри этого сообщества согласятся, что результаты правильны, будет сделана научная публикация и все эти данные станут общедоступными".
Таким образом, речь идет не об экспериментальной информации вообще, а только о первичной информации, поступающей с детекторов коллайдера на компьютеры GRID (о системе обработки данных, которая используется для анализа данных БАК, мы уже писали). Как разъясняет портал elementy.ru, многократная перепроверка данных является нормальной практикой для специалистов, работающих в сфере физики элементарных частиц. После того как ученые убедятся в том, что с первичными данными (так называемые raw data) "все ок", они будут опубликованы.
Итак, данные экспериментов БАК никто скрывать не будет, и большая их часть (скорее всего, не все ученые будут публиковать статьи в журналах Elsevier или выкладывать в свободный доступ) окажется сразу доступной всем, кто интересуется поисками "частицы бога" или появлением черных дыр. И тем не менее, ознакомиться с этой информацией вряд ли получится раньше, чем через два месяца. Именно за это время специалисты Большого адронного коллайдера надеются починить его.
Горячо
В пятницу, 19 сентября, около полудня один из магнитов, расположенных в секторе 3-4 (между детекторами Alice и CMS), перешел из сверхпроводящего состояния в обычное (то есть, его температура поднялась выше 1,9 градуса Кельвина). При этом движение тока в системе мгновенно прекратилось. Возможность такого развития событий была изначально предусмотрена создателями БАК, поэтому поломку можно было бы назвать "штатной". Однако температура магнита и всего сектора 3-4 продолжала расти и через несколько минут достигла 100 градусов Кельвина (-173 градуса по Цельсию). Вскоре после этого в туннель ускорителя БАК было выброшено около тонны жидкого гелия.
С момента поломки и до середины субботы специалисты пытались устранить последствия и оценивали нанесенный ущерб. Затем представитель CERN рассказал, что ремонт коллайдера займет около двух месяцев. Для того чтобы заменить вышедший из строя элемент охладительной системы (а скорее всего, причина поломки именно там, так как после потери сверхпроводящего состояния магнит не должен был нагреваться дальше), инженерам необходимо будет нагреть сектор 3-4, а после проведения ремонтных работ вновь охладить его до 1,9 градуса Кельвина. Столкновения пучков протонов, которых так ждут (и боятся), откладываются на неопределенный срок.
Все по сюжету
Назад к Большому Взрыву
Это уже не первая поломка коллайдера с момента его запуска 10 сентября, который прошел "без сучка без задоринки" и даже с превышением плана. В этот день специалисты "заставили" пучок протонов пройти полный круг сначала по часовой стрелке, а потом против. Во время запусков специалисты отлаживали работу системы магнитов, которая удерживает протоны на постоянной орбите. Вечером следующего дня ученые вновь запустили протоны по 27-километровому кольцу, причем на этот раз пучок циркулировал около 10 минут. Еще позже движение протонов по кольцу возобновилось: исследователи запускали и останавливали пучок несколько раз.
Ночью 13 сентября в секторе 8 произошло нарушение работы системы охлаждения (она беспокоила ученых еще во время предстартовых тестов). Из строя вышел один из трансформаторов, что привело к нарушению электроснабжения системы. В результате в двух секторах ускорительного кольца температура поднялась до 4 градусов Кельвина. Весь следующий день (суббота) и половину воскресенья специалисты меняли трансформатор. Через несколько часов начались сбои в другом месте охладительной системы, и перегрелась уже половина кольца (четыре сектора из восьми). Починить сломанные элементы и охладить ускорительное кольцо до 1,9 градуса Кельвина удалось только к утру 18 сентября (четверг).
В четверг вечером ученые запустили пучок протонов по часовой стрелке. В течение полутора суток элементарные частицы циркулировали по кольцу ускорителя. Что случилось потом, вы уже знаете.
В течение (как минимум) ближайших двух месяцев те, кто опасается, что коллайдер станет причиной уничтожения нашей планеты, могут спать спокойно. Остальные вряд ли сочтут остановку БАК приятным событием. Один из самых масштабных научных проектов, на строительство которого ушло 14 лет и который был с такой помпой запущен, требует еще очень большой работы. Кажется, 10 сентября - это не торжественная дата и можно было не приурочивать старт коллайдера именно к ней.
heep25
Специалист
9/25/2008, 12:51:10 AM
(heep25 @ 24.09.2008 - время: 20:45) Перегрели
Полученные в коллайдере данные никто не будет прятать, но увидим мы их еще не скоро
В пятницу, 19 сентября, на Ленте.Ру появилась заметка, в которой сообщалось, что данные, полученные в ходе экспериментов на Большом адронном коллайдере (БАК), будут засекречены. Эта информация является не совсем корректной и ниже мы попытаемся объяснить, в чем именно заключается неточность. Правда, в связи с произошедшей в пятницу поломкой БАК, желающие ознакомиться с новыми данными смогут сделать это не раньше, чем через два месяца.
Свободу!
Сообщение о закрытии свободного доступа к результатам самого грандиозного на Земле эксперимента и правда выглядит несколько странным. В последние годы в научном сообществе наметилась тенденция облегчать потенциальным читателям доступ к информации. Многие авторы до того, как их статьи будут опубликованы в рецензируемых журналах, выкладывают их препринты на специальные сервера (например, arXiv.org) или публикуют в журналах открытого доступа (наподобие PLoS ONE). Кроме того, крупнейший научно-исследовательский центр США - Национальный институт здоровья (NIH) – обязывает исследователей, получивших грант NIH, помещать статьи с результатами в бесплатную базу (но как раз эта инициатива подвергается активной критике).
Сами участники различных экспериментов БАК заявляли, что поддерживают принцип свободного доступа и предпочли бы, чтобы все работы, в которых используются данные, полученные в коллайдере, были бы доступны любому желающему. На сайта проекта SCOAP3 (Sponsoring Consortium for Open Access Publishing in Particle Physics – Комитет поддержки свободного доступа к публикациям в области физики элементарных частиц) ученые, принимающие участие в обработке данных, поступающих с детекторов БАК, вывесили соответствующее обращение к научному сообществу. Чуть позже Эльзевир (Elsevier) - крупнейшее в мире издательство научной, технической и медицинской литературы - заявило, что откроет свободный доступ к статьям, содержащим экспериментальные данные, полученные в БАК, и опубликованным в журналах этого издательства Nuclear Physics B и Physics Letters B. Более того, публикация статей будет бесплатной для их авторов (обычно желающие опубликовать свои работы в рецензируемых журналах должны заплатить определенную сумму, которая зависит от объема статьи, количества иллюстраций и журнала).
Откуда же появилась информация о том, что данные экспериментов БАК засекретят? Источником для русскоязычной прессы стало сообщение, опубликованное РИА Новости. В заметке цитировалось высказывание члена ученого совета CERN, сотрудника новосибирского Института ядерной физики, члена-корреспондента Российской академии наук Александра Бондаря, выступавшего на пресс-конференции в Новосибирске. Новость была озаглавлена "Первичная информация об экспериментах на коллайдере будет закрытой". Новостные издания, использовавшие эту заметку, несколько сгустили краски. Чтобы разобраться, в чем же дело, приведем слова Александра Бондаря:
"Только участники эксперимента будут иметь доступ к первичной информации. Внутри коллаборации создан целый комитет, который исследует выводы, которые сделает определенная группа. И только после того, как все внутри этого сообщества согласятся, что результаты правильны, будет сделана научная публикация и все эти данные станут общедоступными".
Таким образом, речь идет не об экспериментальной информации вообще, а только о первичной информации, поступающей с детекторов коллайдера на компьютеры GRID (о системе обработки данных, которая используется для анализа данных БАК, мы уже писали). Как разъясняет портал elementy.ru, многократная перепроверка данных является нормальной практикой для специалистов, работающих в сфере физики элементарных частиц. После того как ученые убедятся в том, что с первичными данными (так называемые raw data) "все ок", они будут опубликованы.
Итак, данные экспериментов БАК никто скрывать не будет, и большая их часть (скорее всего, не все ученые будут публиковать статьи в журналах Elsevier или выкладывать в свободный доступ) окажется сразу доступной всем, кто интересуется поисками "частицы бога" или появлением черных дыр. И тем не менее, ознакомиться с этой информацией вряд ли получится раньше, чем через два месяца. Именно за это время специалисты Большого адронного коллайдера надеются починить его.
Горячо
В пятницу, 19 сентября, около полудня один из магнитов, расположенных в секторе 3-4 (между детекторами Alice и CMS), перешел из сверхпроводящего состояния в обычное (то есть, его температура поднялась выше 1,9 градуса Кельвина). При этом движение тока в системе мгновенно прекратилось. Возможность такого развития событий была изначально предусмотрена создателями БАК, поэтому поломку можно было бы назвать "штатной". Однако температура магнита и всего сектора 3-4 продолжала расти и через несколько минут достигла 100 градусов Кельвина (-173 градуса по Цельсию). Вскоре после этого в туннель ускорителя БАК было выброшено около тонны жидкого гелия.
С момента поломки и до середины субботы специалисты пытались устранить последствия и оценивали нанесенный ущерб. Затем представитель CERN рассказал, что ремонт коллайдера займет около двух месяцев. Для того чтобы заменить вышедший из строя элемент охладительной системы (а скорее всего, причина поломки именно там, так как после потери сверхпроводящего состояния магнит не должен был нагреваться дальше), инженерам необходимо будет нагреть сектор 3-4, а после проведения ремонтных работ вновь охладить его до 1,9 градуса Кельвина. Столкновения пучков протонов, которых так ждут (и боятся), откладываются на неопределенный срок.
Все по сюжету
Назад к Большому Взрыву
Это уже не первая поломка коллайдера с момента его запуска 10 сентября, который прошел "без сучка без задоринки" и даже с превышением плана. В этот день специалисты "заставили" пучок протонов пройти полный круг сначала по часовой стрелке, а потом против. Во время запусков специалисты отлаживали работу системы магнитов, которая удерживает протоны на постоянной орбите. Вечером следующего дня ученые вновь запустили протоны по 27-километровому кольцу, причем на этот раз пучок циркулировал около 10 минут. Еще позже движение протонов по кольцу возобновилось: исследователи запускали и останавливали пучок несколько раз.
Ночью 13 сентября в секторе 8 произошло нарушение работы системы охлаждения (она беспокоила ученых еще во время предстартовых тестов). Из строя вышел один из трансформаторов, что привело к нарушению электроснабжения системы. В результате в двух секторах ускорительного кольца температура поднялась до 4 градусов Кельвина. Весь следующий день (суббота) и половину воскресенья специалисты меняли трансформатор. Через несколько часов начались сбои в другом месте охладительной системы, и перегрелась уже половина кольца (четыре сектора из восьми). Починить сломанные элементы и охладить ускорительное кольцо до 1,9 градуса Кельвина удалось только к утру 18 сентября (четверг).
В четверг вечером ученые запустили пучок протонов по часовой стрелке. В течение полутора суток элементарные частицы циркулировали по кольцу ускорителя. Что случилось потом, вы уже знаете.
В течение (как минимум) ближайших двух месяцев те, кто опасается, что коллайдер станет причиной уничтожения нашей планеты, могут спать спокойно. Остальные вряд ли сочтут остановку БАК приятным событием. Один из самых масштабных научных проектов, на строительство которого ушло 14 лет и который был с такой помпой запущен, требует еще очень большой работы. Кажется, 10 сентября - это не торжественная дата и можно было не приурочивать старт коллайдера именно к ней.
Ну вот похоже и все. Или они получили данные которые решили засекретить или ....
Полученные в коллайдере данные никто не будет прятать, но увидим мы их еще не скоро
В пятницу, 19 сентября, на Ленте.Ру появилась заметка, в которой сообщалось, что данные, полученные в ходе экспериментов на Большом адронном коллайдере (БАК), будут засекречены. Эта информация является не совсем корректной и ниже мы попытаемся объяснить, в чем именно заключается неточность. Правда, в связи с произошедшей в пятницу поломкой БАК, желающие ознакомиться с новыми данными смогут сделать это не раньше, чем через два месяца.
Свободу!
Сообщение о закрытии свободного доступа к результатам самого грандиозного на Земле эксперимента и правда выглядит несколько странным. В последние годы в научном сообществе наметилась тенденция облегчать потенциальным читателям доступ к информации. Многие авторы до того, как их статьи будут опубликованы в рецензируемых журналах, выкладывают их препринты на специальные сервера (например, arXiv.org) или публикуют в журналах открытого доступа (наподобие PLoS ONE). Кроме того, крупнейший научно-исследовательский центр США - Национальный институт здоровья (NIH) – обязывает исследователей, получивших грант NIH, помещать статьи с результатами в бесплатную базу (но как раз эта инициатива подвергается активной критике).
Сами участники различных экспериментов БАК заявляли, что поддерживают принцип свободного доступа и предпочли бы, чтобы все работы, в которых используются данные, полученные в коллайдере, были бы доступны любому желающему. На сайта проекта SCOAP3 (Sponsoring Consortium for Open Access Publishing in Particle Physics – Комитет поддержки свободного доступа к публикациям в области физики элементарных частиц) ученые, принимающие участие в обработке данных, поступающих с детекторов БАК, вывесили соответствующее обращение к научному сообществу. Чуть позже Эльзевир (Elsevier) - крупнейшее в мире издательство научной, технической и медицинской литературы - заявило, что откроет свободный доступ к статьям, содержащим экспериментальные данные, полученные в БАК, и опубликованным в журналах этого издательства Nuclear Physics B и Physics Letters B. Более того, публикация статей будет бесплатной для их авторов (обычно желающие опубликовать свои работы в рецензируемых журналах должны заплатить определенную сумму, которая зависит от объема статьи, количества иллюстраций и журнала).
Откуда же появилась информация о том, что данные экспериментов БАК засекретят? Источником для русскоязычной прессы стало сообщение, опубликованное РИА Новости. В заметке цитировалось высказывание члена ученого совета CERN, сотрудника новосибирского Института ядерной физики, члена-корреспондента Российской академии наук Александра Бондаря, выступавшего на пресс-конференции в Новосибирске. Новость была озаглавлена "Первичная информация об экспериментах на коллайдере будет закрытой". Новостные издания, использовавшие эту заметку, несколько сгустили краски. Чтобы разобраться, в чем же дело, приведем слова Александра Бондаря:
"Только участники эксперимента будут иметь доступ к первичной информации. Внутри коллаборации создан целый комитет, который исследует выводы, которые сделает определенная группа. И только после того, как все внутри этого сообщества согласятся, что результаты правильны, будет сделана научная публикация и все эти данные станут общедоступными".
Таким образом, речь идет не об экспериментальной информации вообще, а только о первичной информации, поступающей с детекторов коллайдера на компьютеры GRID (о системе обработки данных, которая используется для анализа данных БАК, мы уже писали). Как разъясняет портал elementy.ru, многократная перепроверка данных является нормальной практикой для специалистов, работающих в сфере физики элементарных частиц. После того как ученые убедятся в том, что с первичными данными (так называемые raw data) "все ок", они будут опубликованы.
Итак, данные экспериментов БАК никто скрывать не будет, и большая их часть (скорее всего, не все ученые будут публиковать статьи в журналах Elsevier или выкладывать в свободный доступ) окажется сразу доступной всем, кто интересуется поисками "частицы бога" или появлением черных дыр. И тем не менее, ознакомиться с этой информацией вряд ли получится раньше, чем через два месяца. Именно за это время специалисты Большого адронного коллайдера надеются починить его.
Горячо
В пятницу, 19 сентября, около полудня один из магнитов, расположенных в секторе 3-4 (между детекторами Alice и CMS), перешел из сверхпроводящего состояния в обычное (то есть, его температура поднялась выше 1,9 градуса Кельвина). При этом движение тока в системе мгновенно прекратилось. Возможность такого развития событий была изначально предусмотрена создателями БАК, поэтому поломку можно было бы назвать "штатной". Однако температура магнита и всего сектора 3-4 продолжала расти и через несколько минут достигла 100 градусов Кельвина (-173 градуса по Цельсию). Вскоре после этого в туннель ускорителя БАК было выброшено около тонны жидкого гелия.
С момента поломки и до середины субботы специалисты пытались устранить последствия и оценивали нанесенный ущерб. Затем представитель CERN рассказал, что ремонт коллайдера займет около двух месяцев. Для того чтобы заменить вышедший из строя элемент охладительной системы (а скорее всего, причина поломки именно там, так как после потери сверхпроводящего состояния магнит не должен был нагреваться дальше), инженерам необходимо будет нагреть сектор 3-4, а после проведения ремонтных работ вновь охладить его до 1,9 градуса Кельвина. Столкновения пучков протонов, которых так ждут (и боятся), откладываются на неопределенный срок.
Все по сюжету
Назад к Большому Взрыву
Это уже не первая поломка коллайдера с момента его запуска 10 сентября, который прошел "без сучка без задоринки" и даже с превышением плана. В этот день специалисты "заставили" пучок протонов пройти полный круг сначала по часовой стрелке, а потом против. Во время запусков специалисты отлаживали работу системы магнитов, которая удерживает протоны на постоянной орбите. Вечером следующего дня ученые вновь запустили протоны по 27-километровому кольцу, причем на этот раз пучок циркулировал около 10 минут. Еще позже движение протонов по кольцу возобновилось: исследователи запускали и останавливали пучок несколько раз.
Ночью 13 сентября в секторе 8 произошло нарушение работы системы охлаждения (она беспокоила ученых еще во время предстартовых тестов). Из строя вышел один из трансформаторов, что привело к нарушению электроснабжения системы. В результате в двух секторах ускорительного кольца температура поднялась до 4 градусов Кельвина. Весь следующий день (суббота) и половину воскресенья специалисты меняли трансформатор. Через несколько часов начались сбои в другом месте охладительной системы, и перегрелась уже половина кольца (четыре сектора из восьми). Починить сломанные элементы и охладить ускорительное кольцо до 1,9 градуса Кельвина удалось только к утру 18 сентября (четверг).
В четверг вечером ученые запустили пучок протонов по часовой стрелке. В течение полутора суток элементарные частицы циркулировали по кольцу ускорителя. Что случилось потом, вы уже знаете.
В течение (как минимум) ближайших двух месяцев те, кто опасается, что коллайдер станет причиной уничтожения нашей планеты, могут спать спокойно. Остальные вряд ли сочтут остановку БАК приятным событием. Один из самых масштабных научных проектов, на строительство которого ушло 14 лет и который был с такой помпой запущен, требует еще очень большой работы. Кажется, 10 сентября - это не торжественная дата и можно было не приурочивать старт коллайдера именно к ней.
Ну вот похоже и все. Или они получили данные которые решили засекретить или ....
Moriarti
Новичок
10/1/2008, 4:07:32 AM
Мне лично думается, что коллайдер - крупнейший в мире агрегат для выкачивания и отмывания денег. Его основная функция - преобразование гигабаксов денег налогоплательщиков (так необходимых ученым-физикам и их "спонсорам"!) в гигабайты интересной и полезной информации (интересной и полезной опять-таки ученым-физикам!). Работает он по известному "принципу трансформатора" - 220 получаем, 24 отдаем, а на остальные "гудим".
mvf23
Профессионал
10/1/2008, 9:28:57 PM
(Moriarti @ 01.10.2008 - время: 00:07) Мне лично думается, что коллайдер - крупнейший в мире агрегат для выкачивания и отмывания денег. Его основная функция - преобразование гигабаксов денег налогоплательщиков (так необходимых ученым-физикам и их "спонсорам"!) в гигабайты интересной и полезной информации (интересной и полезной опять-таки ученым-физикам!). Работает он по известному "принципу трансформатора" - 220 получаем, 24 отдаем, а на остальные "гудим".
Если б это было в россии - то первым согласился бы. У нас бы попросили денег на коллайдер, а построили бы синхрофазотрон.
Но там штуковина действительно дорогущая... И для физиков действительно очень интересная. (Вообще я тоже с удовольствием в детстве игрушечные машинки сталкивал - так что я понимаю физиков, постоили себе такую мегаштуковину для сталкивания)
Кстати вот, посмотрите вебкамеры в коллайдере: https://www.cyriak.co.uk/lhc/lhc-webcams.html (Слабонервных прошу не щелкать по ссылке).
Если б это было в россии - то первым согласился бы. У нас бы попросили денег на коллайдер, а построили бы синхрофазотрон.
Но там штуковина действительно дорогущая... И для физиков действительно очень интересная. (Вообще я тоже с удовольствием в детстве игрушечные машинки сталкивал - так что я понимаю физиков, постоили себе такую мегаштуковину для сталкивания)
Кстати вот, посмотрите вебкамеры в коллайдере: https://www.cyriak.co.uk/lhc/lhc-webcams.html (Слабонервных прошу не щелкать по ссылке).
heep25
Специалист
10/1/2008, 10:55:18 PM
В предстоящую пятницу в швейцарском центре ядерных исследований CERN представят важную, однако до сих пор не особо замеченную представителями прессы систему, без которой работа Большого адронного коллaйдера не имеет смысла.
Несмотря на то, что сам коллайдер остановлен до февраля 2009 года, в пятницу презентуют Grid-сеть, отвечающую за обработку научных данных, поступающих с коллайдера. Grid-сеть представляет собой довольно масштабный проект компьютерной сети, в которой работают 100 000 компьютеров и серверов, расположенных в 33 странах, в том числе и в России.
В задачи распределенной сети войдет хранение терабайт данных и их обработка, чтобы потоки информации о физических опытах стали удобочитаемыми и пригодными для исследований и анализа. По оценкам физиков, коллайдер в год будет производить данные, общим объемом 15 петабайт (15 миллионов гигабайт). Топология Grid-сети заслуживает отдельного упоминания - компьютеры объединены таким образом, что сеть может ежесекундно передавать более 10 гигабайт данных даже в том случаев, если какие-то ее узлы не работают. Кроме того, почти все компьютеры сети объединены системой видеотелефонной связи, работающей в качестве HD.
При всей открытости и масштабности проекта, доступ в сеть простым пользователям, готовым предоставить вычислительные мощности своих компьютеров, будет закрыт. По крайней мере в первое время.
Стоимость Grid-сети, как рассказали в CERN, составляет более 500 млн евро. Задачи по научной обработке данных будут рассредоточены между 11 основными шлюзами в 10 странах, те в свою очередь будут передавать данные и задания еще 140 узлам.
Несмотря на то, что сам коллайдер остановлен до февраля 2009 года, в пятницу презентуют Grid-сеть, отвечающую за обработку научных данных, поступающих с коллайдера. Grid-сеть представляет собой довольно масштабный проект компьютерной сети, в которой работают 100 000 компьютеров и серверов, расположенных в 33 странах, в том числе и в России.
В задачи распределенной сети войдет хранение терабайт данных и их обработка, чтобы потоки информации о физических опытах стали удобочитаемыми и пригодными для исследований и анализа. По оценкам физиков, коллайдер в год будет производить данные, общим объемом 15 петабайт (15 миллионов гигабайт). Топология Grid-сети заслуживает отдельного упоминания - компьютеры объединены таким образом, что сеть может ежесекундно передавать более 10 гигабайт данных даже в том случаев, если какие-то ее узлы не работают. Кроме того, почти все компьютеры сети объединены системой видеотелефонной связи, работающей в качестве HD.
При всей открытости и масштабности проекта, доступ в сеть простым пользователям, готовым предоставить вычислительные мощности своих компьютеров, будет закрыт. По крайней мере в первое время.
Стоимость Grid-сети, как рассказали в CERN, составляет более 500 млн евро. Задачи по научной обработке данных будут рассредоточены между 11 основными шлюзами в 10 странах, те в свою очередь будут передавать данные и задания еще 140 узлам.
Moriarti
Новичок
10/4/2008, 4:15:26 PM
(mvf23 @ 01.10.2008 - время: 16:28)Вообще я тоже с удовольствием в детстве игрушечные машинки сталкивал - так что я понимаю физиков, построили себе такую мегаштуковину для сталкивания.
Не ты один... Вон и Бен Ладен тоже, видать, очень любил это занятие! Теперь вот самолётики сталкивает! (выходит, что он тоже "коллайдер"?!). Не случайно ведь говорят, взрослые - это те же дети, разница только в стоимости "игрушек". А ну как захочет он в "эту мегаштуковину" поиграть?
Кстати, Гордон Фримен тоже времени даром не теряет и такой счастливой возможности не упустит! Смотрите сами: www.pravda-mlm.ru/index.php?action=dlattach;topic=944.0;attach=355;image
Не ты один... Вон и Бен Ладен тоже, видать, очень любил это занятие! Теперь вот самолётики сталкивает! (выходит, что он тоже "коллайдер"?!). Не случайно ведь говорят, взрослые - это те же дети, разница только в стоимости "игрушек". А ну как захочет он в "эту мегаштуковину" поиграть?
Кстати, Гордон Фримен тоже времени даром не теряет и такой счастливой возможности не упустит! Смотрите сами: www.pravda-mlm.ru/index.php?action=dlattach;topic=944.0;attach=355;image
Uncle Hips
Интересующийся
10/5/2008, 6:35:59 AM
Уважаемые учёные! Калайдер- сламался- и это факт! :(
Обращаясь в этот нелёгкий для вас момент, чувствую, так же как и вы, обиду и непонимание со стороны необразованной общественности...
Мне сейчас, конечно трудно говорить... - слёзы наворачиваются на глаза, а руки, надеясь на чудо, не слушаются меня и печатают сами по себе всякие нехорошие слова...- "это не справедливо!!!".. "дайте насосы из Сан-Франциско!!!..","Где, мля, весь мой жидкий, мля, Неlий и бинты!!!" и т.д.- печатают они, и эти же слова кричу я во сне, и просыпаюсь!
Но, не смотря на это, и продолжая читать ваши сообщения из жизни корпускул и элементарных частиц, я себя успокаиваю, и чувствую, в некотором роде, причастным к общему триумфу мысли.
В связи с этим, прошу вас, держать меня в курсе всех событий, относительно коллайдера, и не подвергать мои неучёные сообщения сильной критике. Я за миррный атом, если что... Прошу это учесть!
Искрене ваш, Дядька.
Обращаясь в этот нелёгкий для вас момент, чувствую, так же как и вы, обиду и непонимание со стороны необразованной общественности...
Мне сейчас, конечно трудно говорить... - слёзы наворачиваются на глаза, а руки, надеясь на чудо, не слушаются меня и печатают сами по себе всякие нехорошие слова...- "это не справедливо!!!".. "дайте насосы из Сан-Франциско!!!..","Где, мля, весь мой жидкий, мля, Неlий и бинты!!!" и т.д.- печатают они, и эти же слова кричу я во сне, и просыпаюсь!
Но, не смотря на это, и продолжая читать ваши сообщения из жизни корпускул и элементарных частиц, я себя успокаиваю, и чувствую, в некотором роде, причастным к общему триумфу мысли.
В связи с этим, прошу вас, держать меня в курсе всех событий, относительно коллайдера, и не подвергать мои неучёные сообщения сильной критике. Я за миррный атом, если что... Прошу это учесть!
Искрене ваш, Дядька.