Зверь в каждом из нас..

Нередко в жизни мы сталкиваемся с ситуациями, фразами, когда человека заслуженно или нет сравнивают со зверем. Неважно, с домашним, диким, чистым или грязным.
Нередко мы слышим, видим, как люди реагируют на то, что кто-то из нас отпускает на волю инстинкты. В сексе ли, в конфликте ли, в делах.
Иногда в шутку, иногда всерьез люди обозначают это глаголом зверствовать.

Занимаясь в спортзале, после спарринга несмотря на то, что устаешь как лошадь, нередко (не всегда, нет) подмечала, что интересный, трудный, безжалостный соперник вызывает у меня сексуальное желание.
Такой же эффект нередко отмечала и в бизнесе, когда острый конфликт вызывает сексуальное желание. И это не адреналин гуляет, это несколько другое.
Очень часто я замечала, что в конфликте обостряются чувства, что человек, с которым происходит столкновение, человек который готов к ответным действиям, будь это спарринг или конкурентные отношения - становится понятнее, ближе, в чем-то даже "роднее" чем любые родственники.
Когда я вижу интересного, умного, безжалостного человека, который достойно противостоит мне, а я умудряюсь противостоять ему - я честно говорю себе, да, блин, он мне нравится. И иногда даже больше чем нравится.
Апогеем стала свадьба, родившаяся из очень серьезного конфликта с компанией будущего мужа.
Но это - позитивное желание. Вырастающее из злости, иногда ярости, но и из уважения.
А вот теперь - негатив.
Довольно долго я старалась не задумываться об этом. Но несколько две недели назад имел место случай, когда мне пришлось напасть на девушку.
Просто защищая себя и любовницу от взбешенной девченки в конфликте, который я по собственной дурости спровоцировала.
Так вот, даже сквозь отвращение, сквозь презрение (звучит высокопарно, знаю) которое я испытывала к напавшей на мою любовницу дуре, мне ее хотелось.
Причем казалось бы ярость должна была перевесить и нормальному человеку, просто хотелось бы убить на моем месте. Ан черта с два. Мне хотелось эту дуру изнасиловать. Как поставить точку в поединке. Опустить, по принятой на родине терминологии. И в тоже время - признать своей. Указать на место в стае. На тот момент мне казалось это нормальным.
Это был едва не единственный момент в жизни, когда я пожалела о, пардон, отсутствии члена.
Было в нас что-то общее, во мне, в муже и в этой твари. Ближе она мне показалась на какой-то момент, чем даже любовница за которую я заступилась.
Нормальный человек, в моем понимании, просто отрвался бы на этой твари, поувечил и ушел.
А я не стала. Просто обездвижила, забрала нож и ушла. Не оборачиваясь.
И, мне кажется, девочка эта меня поняла.

Так вот вопрос - зверь в каждом из нас. Как часто вы видите в окружающих вас людях что-то, что не кладывается в рамки разума, интеллекта, гуманизма, общепринятых моральных ценностей и тому подобному наносу цивилизованности и одновременно видите в них что-то от себя самих?

Сыграет ли подобное "родство" по "закону джунглей" при встрече, при конфликте? И в какую сторону?

Животная основа в человеке является более базовой, чем культурно-социальная. Но руководить должна как раз последняя. Животное прорывается в нас на самом деле переодически. Во снах, в оговорках, в изменённом состоянии сознания. Но некоторые люди чувствуют это острее других. Это не хорошо и не плохо, это особенность, которую они должны учитывать.

Вопрос сложный, но я стараюсь, чтобы зверь всегда был под контролем. Это чего-то лишает, но зато чуствуеш себя человеком. А это -главное.

Нечасто, но вижу.. Я могу сказать, что привлекает (может привлекать) в тех людях, у которых этот внутренний зверь явно не хомячок. Во-первых, это сила и уверенность, миролюбивым натурам часто хочецца подчиницца, когда они видят перед собой такого доминантного самца. С другой стороны, такие люди, если они умны, уважают чужие способности: они как бы бросают друг другу каждодневный вызов. И как мне кажется, некоторым парам это и нужно, такой вот спутник жизни...

Как это будет в концликте, я не знаю, потому что к подобному роду людей не отношусь)

Это естественно - достойный противник всегда вызывает, по крайней мере, уважение. Сексуальное влечение...мммммм... ну, не знаю. Разве только влечение к наглым, самоуверенным мужикам, иногда, да, бывает. Хотя я их терпеть не могу. Парадокс. Вообще, зверя в себе не вижу, , но лучше бы немного зверя, чем по капле раба выдавливать. Я применительно к нашим реалиям.

Мне кажется, что звериная агрессия, которая выливается в сексуальное желание - это мужское. Это нормальный мужской инстинкт. Преодолеть сопротивление, подчинить - это самцовость.
А вот мне например, по-животному хочется, чтобы меня победили: интеллектом ли, силой ли, словами или физически - это вызывает сексуальное желание сразу! Инстинктивно! Поэтому зачастую я нарочно создаю иллюзию сопротивления, чтобы вызвать эту схватку, чтобы из мужчины проглянула звериность.
Именно поэтому меня никогда не привлекали сексуальные отношения с женщиной, нежность и слабость - это не возбуждает

Почти всегда испытываю влечение к сильному и уверенному в себе мужчине, особенно если что то мне в нем логически и разумно не нравится, я сама могу быть сильным и интересным противником, в споре,конфликте,в повседневных жизненных вопросах,бывает и в себе чувствую эти проявления зверя внутри, который постоянно рвется наружу, будь то просто агрессия необоснованная к человеку или желание подчинять в сексе и в жизни, быть главной и не допускать чтобы было иначе... завоевать, покорить поймать как тигр в лапы свою жертву любой ценой.. в то же время в силу женственной натуры хочется быть нежной милой и пушистой самочкой, покориться тому кто умеет покорять, своему зверю, самцу,чувствовать его силу над собой,во всем,в разговоре,в делах,в сексе.. иначе мужчина для меня попросту не интересен...
а в жизни ещё бывает очень много и негативных проявлений звериности в людях,особенно когда например женщины что то между собой выясняют напрямую,Да и мужчины тоже. для них это может быть элементарно даже драка.. выплеск энергии,своей силы перед противником, сильнейший побеждает. и хотя лично я предпочитаю мирно решать конфликты,определенное уважение даже трепет вызывает во мне именно такая сила... животного грубого происхождния... такая вот противоречивая..

Господа, вернее дамы, вы начинаете путать сабж (животное начало в человеке) с сексуальными ролями. Это разные вещи. Можно в сексе быть активным и даже агрессивным, а в жизни неуверенным в себе человеком.
Причём по Фрейду животное начало в человеке никак не зависиит от пола.

(Эрт @ 17.09.2007 - время: 11:42) Господа, вернее дамы, вы начинаете путать сабж (животное начало в человеке) с сексуальными ролями. Это разные вещи. Можно в сексе быть активным и даже агрессивным, а в жизни неуверенным в себе человеком.
Причём по Фрейду животное начало в человеке никак не зависиит от пола.
По-моему состояние аффекта это и есть вырвавшийся на свободу зверь,вытеснивший разум, а состояние белой ярости , когда ты уже представляшь как ты будешь убивать этого человека, это и есть удержание его в узде.

(Эрт @ 17.09.2007 - время: 11:42) Господа, вернее дамы, вы начинаете путать сабж (животное начало в человеке) с сексуальными ролями. Это разные вещи. Можно в сексе быть активным и даже агрессивным, а в жизни неуверенным в себе человеком.
Причём по Фрейду животное начало в человеке никак не зависиит от пола.
животное начало чаще всего и проскальзывает в естественных проявлениях,как секс или даже справление нужды...многие "обсыкали углы" возле подьезда любимой девушки,несмотря на то что туалет найти собственно не проблема
и собственно до меня толко недавно дошло,что борьба в личности человеческого и звериного-это основа большого количества как несчастий,так вобще проблем личности,да и общества в целом...

(чипа @ 17.09.2007 - время: 13:00) По-моему состояние аффекта это и есть вырвавшийся на свободу зверь,вытеснивший разум, а состояние белой ярости , когда ты уже представляшь как ты будешь убивать этого человека, это и есть удержание его в узде.
Да, конечно. Аффект - тоже изменённое состояние сознания.
(черный пес)борьба в личности человеческого и звериного-это основа большого количества как несчастий,так вобще проблем личности,да и общества в целом...
А вот в этом психологические школы разнятся. Кто-то согласен с вами, а кто-то считает, что без этого антагонизма не будет развития как личности, так и вида. Единого мнения пока нет.

(Эрт @ 17.09.2007 - время: 14:34) (черный пес)борьба в личности человеческого и звериного-это основа большого количества как несчастий,так вобще проблем личности,да и общества в целом...
А вот в этом психологические школы разнятся. Кто-то согласен с вами, а кто-то считает, что без этого антагонизма не будет развития как личности, так и вида. Единого мнения пока нет.
я пришел к выводу самостоятельно(насколько это возможно :))
разницы во взгляде нет,как и противоречия...видимо идеал развития- просветление и победа над животным в себе понятие скорее религиозное и мнения об этой победе по мнению психологов не знаком..
п.с. а какие школы разнятся во взглядах???

(черный пес @ 17.09.2007 - время: 14:42) я пришел к выводу самостоятельно(насколько это возможно :))
разницы во взгляде нет,как и противоречия...видимо идеал развития- просветление и победа над животным в себе понятие скорее религиозное и мнения об этой победе по мнению психологов не знаком..
п.с. а какие школы разнятся во взглядах???
Религиозный взгляд не хочется обсуждать на Серьёзном.
А школы говорят разное.
Психоанализ говорит, что инстинкты могут быть переработаны только культурой (причём инстинкты - плохо, культура - хорошо). Спасение в цивиилизации также видят Адлер, Пиаже, Хорни.
А гештальт-терапия и телесноориентированная психотерапия говорят, что цивилизация препятствует нормальным животным проявлениям человека и борятся уже с её проявлениями. Это близко к трансактному анализу, психодраме, Фромму, экзистенциалистам.
Поведенческая терапия и бихевиоризм считаю положительным и то и другое начало, просто надо уметь этим пользоваться и невроз возникает как запутанность этих начал. Схожие взгляды имеют логотерапия и Юнг.

(Эрт @ 16.09.2007 - время: 19:20) Животная основа в человеке является более базовой, чем культурно-социальная. Но руководить должна как раз последняя. Животное прорывается в нас на самом деле переодически. Во снах, в оговорках, в изменённом состоянии сознания. Но некоторые люди чувствуют это острее других. Это не хорошо и не плохо, это особенность, которую они должны учитывать.
Согласен, от первоосновы никуда не уйти. Кто-то сравнивал человеческий разум с котлом, в котором под тонкой крышкой цивилизации и культуры бурлит темный поток первобытных инстинктов. И честно говоря, не будь УК РФ, КоАП РФ и тому подобных документов, а также некоторых принципов, заложенных в меня матерью с детства - может этот зверь бы и прорвался.

(Эрт @ 17.09.2007 - время: 15:36) Религиозный взгляд не хочется обсуждать на Серьёзном.

согласен,но что не место для обсуждения...а имел в виду то что и психология и религия во первых признают его существование и учат либо научиться жить в гармонии со зверем,либо уничтожить его...
а религии тоже разные,как и психологические школы...

зверь в душе это нормально, иначе не человек будет,а овца, только главное чтобы человек контролировал зверя, а не зверь человека

(Эрт)..Господа, вернее дамы, вы начинаете путать сабж (животное начало в человеке) с сексуальными ролями. Это разные вещи. Можно в сексе быть активным и даже агрессивным, а в жизни неуверенным в себе человеком

Уважаемый Эрт, на самом деле сабж - именно о сексуальном желании, возникающем, когда человек максимально чувствует себя не цивилизованным существом, а животным.
Мне кажется, это Вы стремитесь увести разговор в другую сторону. (Cybertigress @ 16.09.2007 - время: 18:53)..интересный, трудный, безжалостный соперник вызывает у меня сексуальное желание.
Такой же эффект нередко отмечала и в бизнесе, когда острый конфликт вызывает сексуальное желание. И это не адреналин гуляет, это несколько другое...
.. казалось бы ярость должна была перевесить и нормальному человеку, просто хотелось бы убить на моем месте. Ан черта с два. Мне хотелось эту дуру изнасиловать.

Под "зверем" в себе я подразумеваю свои инстинкты: самосохранения, материнский, созидания, половой. Очень часто я действую инстинктивно, т е не раздумывая, просто что-то делаю, а потом ловлю себя на мысли, что действительно, насколько в нас до сих пор сильны "зверские" (природные) инстинкты. Я чувствую, когда во мне "говорит" инстинкт, а не разум. Например охраняя, защищая своих детей я наверно буду способна кому угодно "глотку порвать", даже не задумываясь о том кто прав, а кто виноват. Ничего плохого в прислушивании к своим инстинктам не вижу, наоборот, приятно иногда "слиться с природой" и отдаться "животным" чувствам.

.. казалось бы ярость должна была перевесить и нормальному человеку, просто хотелось бы убить на моем месте. Ан черта с два. Мне хотелось эту дуру изнасиловать.
знакомо такое..
это тоже проявление животного: как кобель может изнасиловать другого кобеля, чтобы унизить, показать свое место в стае. типа того.
у "Агаты Кристи" песня была "Враг мой" ("я тебя ненавижу, но ко мне ты все ближе, ближе.." - как раз об этом).

мой зверь действует в снах, в жизни я не осмеливаюсь "воевать", трусиха.
но вот во сне решаю разные конфликтные ситуации из реальной жизни: кого-то побью в кровь, на кого-то наору, кому-то размозжу голову о камень...
утром просыпаюсь, и чувствую себя умиротворенно и спокойно, и понимаю, что проблема меня больше не тревожит и до человека мне дела нет.

а еще зверь живет в инстинктах. чужие запахи, чужая территория, чужая самка - это все очень остро чувствуется.

летом я Ремарка читала, и там было о том, что на войне выживают те, в которых зверь силен. лоск цивилизации слетает в момент первого же артобстрела и либо кто-то писается, впадает в ступор, либо чувства обостряются и начинается извечная битва за выживание.

(Невинная я @ 17.09.2007 - время: 23:26) Уважаемый Эрт, на самом деле сабж - именно о сексуальном желании, возникающем, когда человек максимально чувствует себя не цивилизованным существом, а животным.
Мне кажется, это Вы стремитесь увести разговор в другую сторону. (Cybertigress @ 16.09.2007 - время: 18:53)..интересный, трудный, безжалостный соперник вызывает у меня сексуальное желание.
Такой же эффект нередко отмечала и в бизнесе, когда острый конфликт вызывает сексуальное желание. И это не адреналин гуляет, это несколько другое...
.. казалось бы ярость должна была перевесить и нормальному человеку, просто хотелось бы убить на моем месте. Ан черта с два. Мне хотелось эту дуру изнасиловать.

Сожалею, но в приведённом вами отрывке пример проявления животного начала в человеке. Да и если прочесть внимательно первый пост в теме становится понятно, что она не про секс (иначе была бы перенесена с этого форума). Все остальные участники дискуссии её так и поняли.