-ЗОНА-

Собственно вопрос такой: Как считают уважаемые форумчане, что происходит с человеком попавшим в заключение.
Как он меняется, в какую сторону. И кем он выходит.
Интересно услышать Ваше мнение.

imho, мало случаев, когда зона меняла человека в лучшую сторону... в любом случае каждая жизненная ситуация в большей или меньшей степени оставляет в человеке свой отпечаток, и этот след тем заметнее и тем больше, чем человек морально слабее и не подготовленнее ... все индивидуально.

ev_74, никак в тюрьму собрался

Меняет, меняет подсознание человека. Его восприятие на окружающее. Кто-то старается поменятся, а кто-то выходит злым на всё и вся!.. И тут уже нельзя говорить, что однозначно всех меняет в худшую сторону.
Из жизни - один знакомый сел на 6 лет из-за аварии. После отсидки он вышел и ушел в монастырь. Другой сидел за непреднамеренное убийство, после отсидки вышел и через два дня повесился. Третий сел за грабеж, отсидев 4 года вышел и на следующий день попытался ограбить универсам, после чего опять сел.
По разному бывает и любой человек по разному воспринимает это испытание

(KoiTuS @ 11.07.2005 - время: 17:26)

ev_74, никак в тюрьму собрался
Типун тебе на язык! ))
Просто нахожусь под впечатлением от Данила Корецкого. Есть, автор такой. Пишет интересные вещи...

(Веселый! @ 11.07.2005 - время: 18:37) Меняет, меняет подсознание человека. Его восприятие на окружающее. Кто-то старается поменятся, а кто-то выходит злым на всё и вся!.. И тут уже нельзя говорить, что однозначно всех меняет в худшую сторону.
Из жизни - один знакомый сел на 6 лет из-за аварии. После отсидки он вышел и ушел в монастырь. Другой сидел за непреднамеренное убийство, после отсидки вышел и через два дня повесился. Третий сел за грабеж, отсидев 4 года вышел и на следующий день попытался ограбить универсам, после чего опять сел.
По разному бывает и любой человек по разному воспринимает это испытание
То есть получается, что люди которые туда попадают за непреднамеренные вещи - ломаются.
А те - кто за преступления умышленные, всё равно вернутся.
Неужели для кого - то тюрьма дом родной?

Корецкого тоже читал, какую книгу читаешь?
Я думаю, что в большинстве случаев человек ожесточается после тюрьмы.
А про дом родной, если рецидивист и большую часть своей жизни провёл там, то для него думаю та жизнь привычнее. И на воле чувствует себя иначе, не в своей тарелке, т.к. жизнь меняется очень быстро и он просто ощущает себя чужим человеом.

(ev_74 @ 11.07.2005 - время: 15:46) ......Из жизни - один знакомый сел на 6 лет из-за аварии. После отсидки он вышел и ушел в монастырь. ....
......
То есть получается, что люди которые туда попадают за непреднамеренные вещи - ломаются.

Ничего себе "сломался" - ушел в монастырь! Хотя для неверующих может это так и
выглядит. Верующий же понимает, что это проявление силы духа и ознаменование
просветления души, желающей удалиться от грязи и несправедливостей мира сего.

А насчет тех, кто большую часть жизни провел в зоне, согласна с MOERER.
А вот еще, если в малолетстве кто сидел, тоже очень трудно исправиться. У малолеток
вообще сознание ломается. Когда освобождаются, то опять возвращаются в ту же среду.
К тем же знакомым, и в семью неблагополучную. Это я знаю по опыту работы
знакомых-юристов и кто при церкви.

А вот еще хотела спросить. Автор, о котором вы упомянули, Данил Корецкий,
он сам сидел ? Почему о зоне пишет ? Я к тому спрашиваю, есть ли у него
какие-либо соображения о том, как само сознание человека приводит его в преступную
зону деятельности (как ,например, бывает у людей, которые любят, чтобы им уделяли
внимание, заботились, и они становятся "профессиональными больными", т.е. сами
себе вызывают заболевания).

Если человек "прирожденный зек", то вся жизнь его за решеткой и будет. Есть такие и очень много. Для него жизнь на свободе-это не жизнь, а способность к существованию, и эта неспособная способность заставляет его выживать таким образом, что человек снова оказывается на зоне.
Если человек попадает "случайно", жаль мне его. Сколько таких тоже. Деньги решают все. Не смог откупиться- сиди за другого более денежного, который смог отмазаться от совершенного преступления, и вину свою перекинуть на другого.
Те, кто действительно осознает, что зона не для него, пытаются выкарабкаться оттуда любыми путями- те да, меняются. Но настоящие духом мужчины смогут выйти оттуда с хорошей репутацией. Не завидую тем, кто поддается на "попетушить". Хотя. наверное, так им и надо!

Немогу тонко рассуждать на эту тему так как там не был, но знаю одно, что "закоренелых" все меньше и меньше. Это вам не социалистический строй, когда лучше отсидется чем грузчиком на заводе (суждение тамошнего времени зеков).

Хорошего там нет ничего. Говорю так, потому что в армии служил в режимной части. Знаю, что к чему. По любому это травма на всю оставшуюся жизнь (с условием что номальный человек).

(moerder @ 11.07.2005 - время: 19:18) Корецкого тоже читал, какую книгу читаешь?

Прочитал Ментовскую работу, Антикиллера, счас осваиваю Антикиллер 2.

(kasatka @ 11.07.2005 - время: 21:14) А вот еще хотела спросить. Автор, о котором вы упомянули, Данил Корецкий,
он сам сидел ? Почему о зоне пишет ? Я к тому спрашиваю, есть ли у него
какие-либо соображения о том, как само сознание человека приводит его в преступную
зону деятельности.
Данил Аркадьевич Корецкий
Полковник милиции; доктор юридических наук; профессор Ростовского юридического института МВД России; как писатель - автор 13 книг общим тиражом 15 миллионов экземпляров; как ученый - автор 150 научных трудов; как правовед - автор 12 предложений, вошедших в законы и практику, разработчик альтернативного "Закона об оружии"...


Флуд... блин...))

(Liopa @ 12.07.2005 - время: 00:39) Не завидую тем, кто поддается на "попетушить". Хотя. наверное, так им и надо!
Между прочем, по информации из источников заслуживающих доверия поступила информация, что один молодой человек стал петухом только потому, что он проиграл в карты. Играли на "просто так". Причем молодой чел угодил туда из за какой - то ерунды. То есть он совсем не насильник, которых обычно опускают...

Чешежопица. Очерки тюремных нравов

"В конце пятидесятых годов
...
появился новый, секуляризированный зэк - не понимающий, что такое семья, этакий дебильно-кретинный продукт индустриального ландшафта, мозги которого из головы - вместилища ума, переместились в желудочно-половую и кишечно-трактовую сферы.
...
Он лишен дальнейшего развития, он нечто таксидермированное - чучело человека - чучелизированный человек, сокращенно - чучек. Поэтому его трудно вписать в христианские понятия и гаазовское милосердие-сострадание. Чучеки не способны адаптироваться к нормальным условиям человеческого общежития и желают жить только среди себе подобных. У них возвратрецидив составляет более 80 процентов. Реадаптировать чучека к человеческому подобию задача неимоверно трудная в условиях, когда административная часть тюрем и зон заполняется тоже, в общем, 'зэками', и бывшими афганцами, которые густым потоком вливаются в лагерную систему."

Очень много говорят о различиях между нашими и импортными тюрьмами.
Так вот в СССР, в единственной стране мира (ну если не брать нацистскую Германию) существовала система так наз. ТРУДОВОГО ПЕРЕВОСПИТАНИЯ. Считалось, что человек должен измениться в лучшую сторону после зоны.
Американцы же такими проблемами не заморачивались, а просто изолировали преступников от общества, чтобы не мешали. Поэтому и сроки у них суммировались и получались запредельными, и наказание для рецидивистов гораздо длительнее, чем для первоходочников.
А вся суть в том, что они посчитали, что максимальная длительность срока заключения, при которой человек еще способен осознавать его как наказание - 7 лет. После этого срока происходит полная адаптация к условиям существования, и если срок длительный, человек испытывает сильный дискомфорт от возвращения к "нормальной" жизни. Известны сотни случаев суицида после возвращения на свободу, которая человеку становится не нужна и морально тяжела. Существует синдром возврата, при котором человек после выхода на свободу стремится совершить любое правонарушение, чтобы вернуться назад к привычным условиям существования.

А насчет совковой зоны, она сильно ожесточает человека. Слабые ломаются, сильные выдерживают, но некоторая неадекватность (своего рода аналог "афганского" синдрома) возникает практически у всех. С заключенными мне пришлось работать в период занятия гуманитарной деятельностью.

на зоне если она по воровскому закону живет то хоть какой-то порядок присутствует, а там где нет законника или авторитета,который "смотрит"зону-господствует его величество кулак.

Недавно по России бунты были по трем зонам-вы что думаете заключенные по своей воли начали себе вены резать? Это авторитеты(законники) "разморозили" тюрьму.

В далекой российской провинции в маленьких городах у многих пацанов(это правда) в голове сидит:"кто в тюрьме не был, тот не мужик".

(ev_74 @ 11.07.2005 - время: 13:00) Собственно вопрос такой: Как считают уважаемые форумчане, что происходит с человеком попавшим в заключение.
Как он меняется, в какую сторону. И кем он выходит.
Интересно услышать Ваше мнение.
Есть люди, которые меняются в лучшую сторону, больше не хотят причинять людям боль, а есть и такие, которые выйдут на волю и начинают все по новой.
Тюрьма меняет человека либо в лучшую сторону, либо не меняет, а есть такие экземпляры, которые в конец звереют.

(ev_74 @ 12.07.2005 - время: 08:43) Между прочем, по информации из источников заслуживающих доверия поступила информация, что один молодой человек стал петухом только потому, что он проиграл в карты. Играли на "просто так". Причем молодой чел угодил туда из за какой - то ерунды. То есть он совсем не насильник, которых обычно опускают...
Интересно, просто так разве вот так бывает, взяли и отпустили? Да нормальный чел-мужчина ни за просто так, ни за супернепростотак не подпустит к себе никого! Скажет-убивайте, а туда ни-ни! Знаю я мнения настоящих мужчин по этому поводу! ИМХО.

(Liopa @ 13.07.2005 - время: 20:57)Интересно, просто так разве вот так бывает, взяли и отпустили? Да нормальный чел-мужчина ни за просто так, ни за супернепростотак не подпустит к себе никого!     Скажет-убивайте, а туда ни-ни!    Знаю я мнения настоящих мужчин по этому поводу!   ИМХО.
разреши процитирую:
Часто насилуют, чтобы сломить моральный дух человека по указанию администрации. В Новосибирской тюрьме это в практике оперотдела, где кум - майор Евгений Дубровин вызывает блатных и дает им задание: посадить такого-то на хрящ любви. Его переводят на блатхату и там он проигрывает свое фуфло. На сильного зэка накидывают удавку и при потере сознания насилуют.