Знакомства. Странное дело получается…

(Nick`n`seven @ 21.10.2007 - время: 22:56) Собаку или рыбок заведите лучше. Правда, расходов не избежать и в этом случае.
Там расходы куда меньше чем на баб...просто несопоставимо меньше

(ЯнотовидныйБоброид @ 21.10.2007 - время: 20:56) Здравствуйте!
Вопрос, может, риторический и задавался множество раз. Вот уже долгое время пытаюсь познакомиться с девушкой. С прежней расстались. С хорошей девушкой. Но не получается!!! Что я делаю не так? Где ошибка? Не там ищу? Знакомлюсь на сайтах. Другой возможности нет. Работаю каждый день, да и не люблю таскаться по всяким вечеринкам и клубам.
Очень часто слышу от женщин, что мужикам нужно только одно! Аналогично я могу сказать и про женщин. Пытался познакомиться для дружбы. Постель и прочее вторично.
Но нет! Девушки разделились на 2 категории: первая спрашивает сразу, сколько я получаю, а вторая часть фактически каков я в постели. ИМХО хорошие женщины просто перевелись. Может быть в этом частично виноваты и мужики, не знаю.

А так хочется найти просто доброго, заботливого, открытого и честного человека для общения в первую очередь. Для того чтобы просто поговорить, сходить в кафе. Девушка, которая не будет заказывать самое дорогое из меню только потому, что оплачиваю я.

Извините, но накипело! Надоело знакомиться со всякой шушерой (часто весьма привлекательной), но скверной внутри. Да, у меня рост 174, и у меня нет Мерседеса. Но неужели в современной жизни деньги, и секс играют такую важную роль? Мне кажется, я не одинок в подобных суждениях!
Уважаемый, а Вы можете дать определение "хорошей" и "плохой" женщины?)))

(JAY007 @ 31.12.2007 - время: 01:54) За 22 года знаю лишь пару девушек, способных гарантировать мне абсолютную верность, которым я могу доверять на 100%.
Интересно как.?
Пояс верности и в башню под замок с постоянным видеонаблюдением?

Какой ты сам есть, таких людей ты и притягиваешь... Старайся меньше об этом всем думать и всё наладится.

Кстати, это нормально и хорошо, что деньги наряду с сексом играют важную роль.
Для серьезных отношений это очень важный аспект. Люди строят отношения все-таки для создания семьи и девушке хочется быть уверенной, что её семья (и ребенок) будет жить в достатке. Насчте секса - да, если человек противоположного пола нравится (или любовь), конечно. хочется близости. Что же тут ненормального?
А для несерьезных...ну, ты их не ищещь, вроде.

(JAY007 @ 31.12.2007 - время: 00:54) Тем более это даже не от пола зависит, а от человека. Людей с твердыми моральными принципами - единицы. Такие женщины и мужчины крайне редки и планка требований (особенно в сочетании с красивой внешностью) у них очень высока. Я отношу себя к таковым. За 22 года знаю лишь пару девушек, способных гарантировать мне абсолютную верность, которым я могу доверять на 100%. В общем же окружающие женщины склонны к обману, хитрости, коварству, измене. Бывают и крайние варианты, когда человек пойдет на самую циничную подлость ради личной выгоды. Например, забеременев от любовника подкинуть ребеночка рогастику-мужу. При этом абсолютно никаких мук совести. Уровень отношений с такими женщинами будет довольно низкий. Поэтому планка требований у меня очень высока. Но чтобы самому соответствовать таким запросам со стороны выбранной мной самки, мне предстоит много работать над собой. Ведь кроме красивой внешности и ума, нужны еще и другие навыки (уверенность в себе, способность защитить себя и близких и т.д.).
Окружающих людей я действительно рассматриваю как довольно примитивных, лживых.
По вашему посту я могу сказать только одно - вы самоуверенный пессимист
Мой вас совет! Жизнь не так проста, как кажется! Она ещё проще!

Окружающих людей я действительно рассматриваю как довольно примитивных, лживых.
Люди - это просто люди. Они очень разные, и не стоит судить всех по себе. К тому же никаких абсолютных критериев 'хорошести' или 'убогости' людей нет.

(kzkz @ 12.12.2007 - время: 18:36) Я, например, не понимаю зачем выносить все это, скандалить, бежать разводиться, если можно просто сесть и все проблемы обсудить?, любая женщина, которая любит своего мужчину сделает все что он пожелает, и что бы ему было хорошо....
Как у нас говорят, "катался под лавкою..."

Мой опыт говорит, что с женщиной невозможно обсуждать подобного рода проблемы. Потому что ты ей высказываешь, чем конкретно недоволен и что хотел бы, чтобы она делала иначе... А женщина это воспринимает как обвинения в том, что она плохая, и намёк на то, что ты собираешься её бросить.
В результате, она тут же принимает защитную стойку, любые слова встречает в штыки, сосредотачиваясь НЕ на том, чтобы выслушать и учесть, а на "отражении ударов". Разговора попросту не получается. Ты видишь, что тебя не слушают, а лишь брыкаются по принципу "сам дурак!"
Лично я давно зарёкся вести такие беседы. Или мирюсь с тем, какая она есть, или разъезжаемся.
Женился бы, было бы куда труднее...

Неудачный у Вас опыт по-видимому.Или Вы с женщинами просто разговаривать не умеете. Стандартный подход "ты делаешь не так", вместо того, что бы сказать "мне бы хотелось, что бы ты сделала вот так".
А радикализм либо все либо ничего до хорошего не доведет - так и будете бегать от одной к другой. В итоге есть бааааальшой шанс остаться одиноким.

(Аниточка @ 03.01.2008 - время: 00:38) Неудачный у Вас опыт по-видимому.
Разговоров? Неудачный, о чём и написал.
Вроде бы, русским языком.
Или Вы с женщинами просто разговаривать не умеете. Стандартный подход "ты делаешь не так", вместо того, что бы сказать "мне бы хотелось, что бы ты сделала вот так".
Я то и имею в виду, что с женщиной неэффективно разговаривать просто и предметно. А изворачиваться вот так, словно сам же оправдываешься за то, что имеешь наглость быть недовольным, я не желаю.
А радикализм либо все либо ничего до хорошего не доведет - так и будете бегать от одной к другой. В итоге есть бааааальшой шанс остаться одиноким.
Лично Ваши неудовлетворённые фантазии, ничего больше.

(Bradshow @ 03.01.2008 - время: 03:31) Я то и имею в виду, что с женщиной неэффективно разговаривать просто и предметно. А изворачиваться вот так, словно сам же оправдываешься за то, что имеешь наглость быть недовольным, я не желаю.



Лично Ваши неудовлетворённые фантазии, ничего больше.
Это не оправдание, а просто изъявление своих желаний, вместо недовольства - т.е. более конструктивный подход.

А с моими желаниями все ОК. У меня нет с этим проблем.

(ЯнотовидныйБоброид @ 21.10.2007 - время: 20:56)Здравствуйте!
Вопрос, может,  риторический и задавался множество раз. Вот уже долгое время пытаюсь познакомиться с девушкой. С прежней расстались. С хорошей девушкой. Но не получается!!! Что я делаю не так? Где ошибка? Не  там ищу? Знакомлюсь на сайтах. Другой возможности нет. Работаю каждый день, да и не люблю таскаться по всяким вечеринкам и клубам.
Очень часто слышу от женщин, что мужикам нужно только одно! Аналогично я могу сказать и про женщин. Пытался познакомиться для дружбы. Постель и прочее вторично.
Но нет! Девушки разделились на 2 категории: первая спрашивает сразу, сколько я получаю, а вторая  часть фактически каков я в постели. ИМХО хорошие женщины просто перевелись. Может быть в этом частично виноваты и мужики, не знаю.

А так хочется найти просто доброго, заботливого, открытого и честного человека для общения в первую очередь.   Для того чтобы просто поговорить, сходить в кафе. Девушка, которая не будет заказывать самое дорогое из меню только потому, что оплачиваю я.

Извините, но накипело! Надоело знакомиться со всякой шушерой (часто весьма привлекательной), но скверной внутри. Да, у меня рост 174, и у меня нет Мерседеса. Но неужели в современной жизни деньги, и секс играют такую важную роль? Мне кажется, я не одинок в подобных суждениях!
не факт, что на сайтах знакомств сидят одни дуры и помешанные на деньгах женщины. скорей всего просто не тем пишешь.

перевелись не только женщины, но и мужчины тоже, так что не расстраивайся. сейчас развелось очень много гопников и пивных алкоголиков (про Москву говорю), нормальных парней на самом деле мало. Идешь по городу, едешь в метро у всех какие то злобные рожи, или пъянь какая то, в общем достаточно мало нормальных парней. Ну пусть получает он 1000-2000 долларов, закончил универ итд, а по общению - обычное быдло. Вот повстречается девушка с двумя, тремя такими, и начинает думать что все мужики козлы и придурки и всем им одного надо, или чего то там не надо итд. Начинает ото всех новых парней, с кем встречается ожидать того же поведения, что видела в старых своих знакомых.

От этого возможно и все эти дурацкие вопросы, которые она тебе изначально задает. Пытается сразу отсеять неадекватных упырей итд.

Действительно, если всех так водить по кафе, в месяц придется спускать по 30-40 тысяч только на то, чтобы найти нормальную женщину. В кафе води какое нибудь где много пожрать не закажешь, например в кофе хауз или как он там. Можешь вообще в пиццерию сводить, много она там не съест :-)). Наверно кто нибудь на это напишет, что сейчас мужчины жлобы такие пошли итд. Так вот ничего подобного. Допустим мне не жалко сходить с другом, подругой куда нибудь в кафе итд, и заплатить за всех, и я потом не вспоминаю, а сколько я там на это потратил итд. Просто тратить бабло на каких то левых людей, которые только и ждут как бы набить брюхо за чужой счет не очень приятное занятие.

Кстати вот на этом же форуме я видел в женском подразделе форума, как (некоторые) женщины писали, что специально перед свиданием не едят, чтобы в ресторане побольше сожрать.

Главное не концентрироваться на таких людях, а искать тех людей с которыми тебе действительно будет приятно общаться.

>> 2 категории: первая спрашивает сразу, сколько я получаю,
>> а вторая часть фактически каков я в постели.

по первому, спрашиваешь с какой целью она интересуется и не работает ли в налоговой. говоришь что зарабатываешь нормально. (я бы после такого вопроса подумал, стоит ли вообще продолжать с ней общение)
по второму, может ты писал тем девачкам, которые на этих сайтах предлагают секс за деньги? вообще странные очень вопросы. мне кажется ты каким то не таким девушкам пишешь.

кстати тут упомянули "99 признаков женщин, знакомиться с которыми не стоит, или Повесть о том, как я до жизни такой докатился" (набери в Google, первая же ссылка в выдаче), я начал читать, автор довольно таки интересно пишет. В том числе о женщинах которые достаточно давно размещают свои анкеты, в первой же главе он о них рассказывает, по его словам таких достаточно легко определить именно по различным вопросам, которые похожи на те, что ты описываешь. Ниже по тексту несколько цитат из этого текста:

Дама очень много знакомилась по анкетам, и у неё понемногу начала 'съезжать крыша' (такое, к сожалению, бывает, и весьма часто). Она испорчена этим многообразием выбора, и принципиально не может остановиться на какой-либо конкретной кандидатуре - всё мерещится ей, что впереди ожидает куда лучшая.

В общем, не пришлось особо шевелить мозгами, дабы научиться таковых по-быстрому вычислять. Во-первых, они сразу начинали расспрашивать о 'вредных привычках'. Достаточно даже того, что просто употребляли это словосочетание в разговоре. Во-вторых, такие совсем не умели смущаться, а начинали обо всём бойко расспрашивать - чем, мол, живёшь, да каков круг твоих увлечений. . .

Далее, они всегда (исключений не было) либо слишком резво молотили языком, либо сразу же 'брали быка за рога'. Такие обязательно спросят вас про знак гороскопа и про жилищные условия - вплоть до площади комнат и планировки санузла. Бывает ещё хуже. Расспрашивают, давно ли живешь в Москве, да каков твой рост, да кто твои родители.

Просто излишне разборчива в мужчинах. Начинает дотошно расспрашивать о вредных привычках, о чертах характера, о бытовых пристрастиях, задаёт всякие провокационные вопросы, например: 'А когда вы расставались с женщинами, то кто именно был инициатором разрыва - вы или она?' Устраивает форменный допрос, и по нему сразу чувствуется, что дама весьма искушена в личных отношениях. Она наверняка окажется слишком, в нездоровой степени, требовательной (хотя, впрочем, кому было бы об этом рассуждать:). Это, кроме всего прочего, означает, что она либо уже испила горькую чашу знакомства по объявлениям, либо имеет богатый личный опыт, то есть она 'секонд-хенд'. Отношения с такой гарантированно не сложатся. Да, собственно, зачем и начинать?
 
  Перефразируя известный афоризм Франсуа Мориака, можно сказать, что 'Чем больше мужчин знает женщина, тем примитивнее её представления о них'. Порядочные девушки, как правило, в мужчинах не разбираются, поначалу предпочитая им доверять. Задумывались ли вы когда-нибудь о значении слова 'целомудрие'? Это прежде всего способность осмысливать ситуацию (или личность другого человека) целиком, не выделяя каких-то незначительных деталей. И наоборот: не придавая неким деталям излишнего значения. Невинная девушка имеет этот дар Божий - оценивать мужчину в целом, не выделяя (искусственно), например, его сексуальности, стройности и так далее. Эта нерасчленённость восприятия видна даже по её глазам - те, кто знает, меня поймут.

(unrealboy @ 05.01.2008 - время: 04:25) >> 2 категории: первая спрашивает сразу, сколько я получаю,
>> а вторая часть фактически каков я в постели.


Странно, у меня никогда впрямую об этом не спрашивали, где вы таких клуш находите? Естественно, девушке интересно твое социальное положение и интересно, где ты работаешь, но вот прямые вопросы об уровне доходов - верх бестактности. Равно как и вопрос: а каков в ты в постели...может они сразу со штангенциркулем в сумочке на свидание приходят и занимаются прктическим членомерством тут надо чисто эмпирическим путем отвечать - пошли, мол, покажу

Странно, у меня никогда  впрямую об этом не спрашивали, где вы таких клуш находите?  
у меня тоже никогда такое не спрашивали, вот я и удивляюсь может автор каким то неправильным девушкам пишет :-)

Мне кажется все здесь удивляются подобным откровенным вопросам.
Хотя здесь на форуме есть еще темка про "правильных" девушек. Там как раз противоположная проблема обсуждается. Девушки все такие замечательные не могут найти прилчного мужчину. Может стоит темы объеденить, глядишь, что-то и получится.

(Bradshow @ 02.01.2008 - время: 23:52) (kzkz @ 12.12.2007 - время: 18:36) Я, например, не понимаю зачем выносить все это, скандалить, бежать разводиться, если можно просто сесть и все проблемы обсудить?, любая женщина, которая любит своего мужчину сделает все что он пожелает, и что бы ему было хорошо....
Как у нас говорят, "катался под лавкою..."

Мой опыт говорит, что с женщиной невозможно обсуждать подобного рода проблемы. Потому что ты ей высказываешь, чем конкретно недоволен и что хотел бы, чтобы она делала иначе... А женщина это воспринимает как обвинения в том, что она плохая, и намёк на то, что ты собираешься её бросить.
В результате, она тут же принимает защитную стойку, любые слова встречает в штыки, сосредотачиваясь НЕ на том, чтобы выслушать и учесть, а на "отражении ударов". Разговора попросту не получается. Ты видишь, что тебя не слушают, а лишь брыкаются по принципу "сам дурак!"
Лично я давно зарёкся вести такие беседы. Или мирюсь с тем, какая она есть, или разъезжаемся.
Женился бы, было бы куда труднее...
А вы не пытались вместо того что бы "зарекаться вести такие беседы" научиться разговаривать с женщиной? Конечно куда проще разъехаться или сказать что она дура и вас не понимает, чем спокойно обсудить проблему.

Я тоже могу сказать и в адрес мужчин - как только начинаешь равнодушно к ним относиться, так сразу ценить больше начинают и разговаривать оказывается тоже умеют. У меня очень много таких примеров из личной жизни. На практике так оно и получается, мужчина самец по природе, он должен завоевывать и беречь свою женщину. Да вот только мужчины разучились этому, теперь нужно что бы их завоевывали.... а фигушки, вот и получается что договориться с женщиной нельзя, она ничего не понимает... А вы сделали что-то для того что бы она вас понимала???

(kzkz @ 07.01.2008 - время: 10:59) Да вот только мужчины разучились этому, теперь нужно что бы их завоевывали.... а фигушки, вот и получается что договориться с женщиной нельзя, она ничего не понимает... А вы сделали что-то для того что бы она вас понимала???
Вот именно. зачастую мужики пассивно ждут, кому же этот приз, то бишь, они достанется. Вот и получается, что мужчин женят, уводят и т.д., а самостоятельные решения они принимать не в состоянии....

Смешно даже читать стало, все таки всем мужчинам рекомендую прочитать упомянутую выше книгу, она в открытом доступе бесплатно лежит в инете, а смешно читать что все женщины в этом топике действуют как по этой книге.

А именно, воспринимают все написанное в этом топике про женщин на уровне эмоций, воспринимают это на свой счет, занимают защитную позицию и пытаются всю вину переложить на мужчин типа какие же они все козлы, кругом одни подкаблучники которые пальцем не пошевелят чтобы завоевать женщину :) бугага

Кстати несколькими постами я тут до этого написал не очень лицеприятные вещи о мужчинах, не о каких то конкретных, а о том что такие вообще бывают. Пока ни одного негативного поста-ответа от мужщины на это не появилось. Потому что мужчины мыслят логически, а не эмоциями и как правило понимают что это пишут не про них, а про каких то других мужчин.

В итоге весь топик перекатился в перебрасывание дерьмом из одной стороны в другую. Кстати интересная аналогия опять таки из этой книги: многие мужчины как правило достаточно много времени посвящают своим увлечениям, к примеру если есть машина - покупают кучу журналов про машины, изучают форумы, слушают мнения других людей, анализируют информацию, прежде чем сделать выбор. Когда дело доходит до общения с женщинами, то круг интересов у большинства заканчивается статьями, книгами, форумами о сексе. Считаю что чтение книг по психологии и взаимоотношениям между мужчиной и женщиной не менее важным. С машиной как правило общаются не так часто, да и все таки она не живая, а жену иногда выбирают как то слишком уж быстро и некоторые делают это руководствуясь округлостью попы и размером груди. :)

(unrealboy @ 07.01.2008 - время: 15:56) Смешно даже читать стало, все таки всем мужчинам рекомендую прочитать упомянутую выше книгу, она в открытом доступе бесплатно лежит в инете, а смешно читать что все женщины в этом топике действуют как по этой книге.

А именно, воспринимают все написанное в этом топике про женщин на уровне эмоций, воспринимают это на свой счет, занимают защитную позицию и пытаются всю вину переложить на мужчин типа какие же они все козлы, кругом одни подкаблучники которые пальцем не пошевелят чтобы завоевать женщину :) бугага

Кстати несколькими постами я тут до этого написал не очень лицеприятные вещи о мужчинах, не о каких то конкретных, а о том что такие вообще бывают. Пока ни одного негативного поста-ответа от мужщины на это не появилось. Потому что мужчины мыслят логически, а не эмоциями и как правило понимают что это пишут не про них, а про каких то других мужчин.

В итоге весь топик перекатился в перебрасывание дерьмом из одной стороны в другую. Кстати интересная аналогия опять таки из этой книги: многие мужчины как правило достаточно много времени посвящают своим увлечениям, к примеру если есть машина - покупают кучу журналов про машины, изучают форумы, слушают мнения других людей, анализируют информацию, прежде чем сделать выбор. Когда дело доходит до общения с женщинами, то круг интересов у большинства заканчивается статьями, книгами, форумами о сексе. Считаю что чтение книг по психологии и взаимоотношениям между мужчиной и женщиной не менее важным. С машиной как правило общаются не так часто, да и все таки она не живая, а жену иногда выбирают как то слишком уж быстро и некоторые делают это руководствуясь округлостью попы и размером груди. :)
Хотелось бы пояснить по порядку:
1. Не прочла еще указанную Вами книгу - обязательно прочту - аж интересно.
Как себя ведут женщины - это лишь Ваше субъективное мнение.

2. Никто не обвиняет ВСЕХ мужчин. Но реалии таковы, что действительно таких стало много. А на счет эмоций - так женщины всегда были более эмоциональны и мужчинам, как бы они не говорили - это нравится. А женщины с мужским складом ума (более логичные, уравновешенные, рассудительные, решительные и самостоятельные) в большинстве случаев отпугивают мужчин. Опять же вполне реальная ситуация.
И принимают не на свой счет, а просто легче аргументировать исходя из собственного опыта, чем брать абстрактные примеры, не будучи даже уверенным в их правдивости.

3. От мужчины Вы не увидели негативного поста, потому что:
а. это правда
б. нечего сказать (надо же аргументировано обосновать, а этого нет)

4. И вот с этим тоже не могу согласиться. Не все так выбирают машину (или что-то еще) и к женитьбе тоже ответственно (иногда даже слишком) подходят.

(Airen @ 07.01.2008 - время: 13:33) (kzkz @ 07.01.2008 - время: 10:59) Да вот только мужчины разучились этому, теперь нужно что бы их завоевывали.... а фигушки, вот и получается что договориться с женщиной нельзя, она ничего не понимает... А вы сделали что-то для того что бы она вас понимала???
Вот именно. зачастую мужики пассивно ждут, кому же этот приз, то бишь, они достанется. Вот и получается, что мужчин женят, уводят и т.д., а самостоятельные решения они принимать не в состоянии....
Ну вот, опять воскрес из пепла боянчег о "завоёвывании".
Никто никого не завоёвывает, это литературный штамп, от которого в ХХI веке уж можно бы и освободиться...
"Должен завоёвывать"...
Шозабред?..
Не стоит читать романы в таком количестве.

Опять же, типично женская позиция: "вот я вижу отношения мужчины и женщины так, и каждый мужчина должен принять эту систему ценностей, и угодить мне в рамках неё же. А если не принимает, значит, он не Настоящий Мужчина. Если же принимает, то перечень вопросов и условий отнюдь не конечен, он всё время будет пополняццо..."

А я вижу проблему (в широком смысле слова) иначе. Два человека пытаются узнать друг друга. Их взгляды на мир и отношения могут совпасть или нет. Если нет, то нет смысла друг друга терзать и переделывать "под себя". Или обвинять в том, что "ты какой-то не такой". Надо просто расставаться без мелодрам и искать свою половинку дальше.

Мне представляется глубочайшим заблуждением мысль, что почти каждый человек подходит другому, надо просто его чуть-чуть доработать, перевоспитать и т.п. По-моему, как раз не надо. Не подходит, значит, не судьба.

Про "самостоятельные решения" - извините, это, наверное, что-то глубоко автобиографическое, со стороны непонятное.

(Bradshow @ 09.01.2008 - время: 19:37) Опять же, типично женская позиция: "вот я вижу отношения мужчины и женщины так, и каждый мужчина должен принять эту систему ценностей, и угодить мне в рамках неё же. А если не принимает, значит, он не Настоящий Мужчина. Если же принимает, то перечень вопросов и условий отнюдь не конечен, он всё время будет пополняццо..."

А я вижу проблему (в широком смысле слова) иначе. Два человека пытаются узнать друг друга. Их взгляды на мир и отношения могут совпасть или нет. Если нет, то нет смысла друг друга терзать и переделывать "под себя". Или обвинять в том, что "ты какой-то не такой". Надо просто расставаться без мелодрам и искать свою половинку дальше.

Мне представляется глубочайшим заблуждением мысль, что почти каждый человек подходит другому, надо просто его чуть-чуть доработать, перевоспитать и т.п. По-моему, как раз не надо. Не подходит, значит, не судьба.


Не каждый, а тот который хочет быть с ней...если у девушки чувства взаимны - она тоже пойдет ему на уступки в чем-то

А если просто искать готовое, то учитывая, количество людей на планете - можно просто не встретить свою идеальную пару. А такой перебор партнерами (пока не найдется подходящего) называется уже по-другому (блядство) и ничей "рейтинг" так сказать оно не поднимает.

Не имеет ровно никакого смысла спорить с женщинами, потому как не развит у них аппарат логики, ну нет у них этой штуки, вот нету и все тут!
Мыслят они эмоциями и образами.
Мне соседка по деревенскому домику сказала - "никогда не спорь с женщинами, делай как тебе нужно". И это народная мудрость, ибо бабушке 80 лет, она жизнь прожила и врать ей уже незачем, грех брать на себя.