Женщина с Прошлым

DELETED
8/10/2004, 5:50:07 PM
lentaika, мне не нравится твой путь, но я согласен с тем, что ты САМА это выбрала. По поводу второй части твоего поста - а почему все должны ждать, пока им лично сделают что-то?
Пример: N (тот самый) - не убивал ТЕБЯ. Плохой ли он человек?

Моё мнение - плохие люди наркоманы, алкоголики, проститутки, убийцы... Могу продолжить.
И мне пофигу, что жизнь нарка трудна, потому что доза всё дороже.
znak
8/11/2004, 12:17:31 AM
Я хорошо отношусь к раскованным девушкам, - мне это самому близко, с такими я дружу , вы вынуждаете меня вспомнить вашу "аналогию" . Исходя из сказанного вами, наемный убийца, профессиональный киллер, берущий деньги за свою работу - плох, а вот убийца "из любви к искусству", просто так, от нефиг делать, из хулиганских побуждений, не вызывает у вас отрицательных чувств? Вы даже можете утверждать "- мне это самому близко, с такими я дружу ..., готов к серъёзным отношениям." ???
lentaika
8/11/2004, 12:21:42 AM
Мне тоже не нравится тот путь,что я однажды выбрала.И в тот момент я сама решала это,и небыло форс мажорных обстоятельств,и чьего то давления небыло.Сейчас я бы сначала подумала. И не нужно чего то от кого то ждать-нужно искать и делать выбор.Нужно найти тот один правильный путь,и поиск не всегда лёгок . ...Он не убил меня-и он не плохой,но не поэтому.Можно осуждать действия человека,но не его самого.Человек всегда хорош,каким бы он ни был,а вот поступки и дела не всегда.Я не хочу жалости к себе,и презрения не хочу,я лишь хочу понять,почему люди(как то алкаши,наркоманы,проститутки....)подвергаются гонению и оскорблению за то,что свыше им дано испытанием.Нужно обсуждать(но не осуждать) человека тогда,когда или есть результат или нет его в попытке пойти прямо с кривой дорожки. Может быть это для кого то и есть тот единственный шанс и путь.Ведь мы же не знаем ,что толкнуло человека пойти этим путём,однажды попробовав. Я лишь хотела сказать,что с прошлым можно жить,если рядом любящие ,понимающие и глубоко верящие люди ,добрые и ...И не нужно бояться ходить с высоко поднятой головой. И ещё маленькая история.ОНИ поженились совсем молодыми,счасливая семья,дети,которые однажды выросли.И тут случается беда-старший сын(18 лет) нелепо погибает.Любящий муж и образцовый семьянин забирает младшего,сдаёт квартиру,забирает общие накопления и..адью. А она,придя с работы офонарела.Он винит её за проишедшее . Она судилась с мужем,суд на его стороне.Она на пенель,за деньгами на справедливое дело(чтобы ей отдали ребёнка судья-мужчина запросил 10 тыс долл.).Кто она в первую очередь:мать или проститутка? за что её осуждать и судить о ней по каким делам ? можно без дискуссии на эту тему,это я просто так написала ,сама с собою рассуждая.Каждое мнение имеет право на существование.И ваше дело,как обо мне думать,главное для меня(и каждого другого),что рядом стоящий любит меня просто за то ,что я есть.
DELETED
8/11/2004, 5:02:54 AM
Так много всего написано... что просто и незнаю что и сказать чтобы не повториться и не "спопугайничать". Но высказаться хочеться потому, что в заглавии темы спрашивается достойна ли она любви. Поэтому не включаясь в общую полемику скажу ДОСТОЙНА! И вообще по моему любой человек достоин любви, как бы не парадоксально это звучало, но начни ковыряться в каждом на сей предмет, то легко может оказаться что прпактически ВСЕ НЕДОСТОЙНЫ, по той или иной причине. А разбирать причины на достойность типа проституция зачит отнести к неостойным, воровство то же, убийство тоже. А вот жестокость можно и к достойным, чёрствость туда же. Дело вообще по моему неблагодарное. У этих причин есть свои причины и так далее и тому подобное. Вообщем глупо. Так что я считаю ДОСТОЙНА как и ЛЮБОЙ человек на этом свете
Curious Cat
8/11/2004, 9:58:20 AM
Все пытаются писать объективно. А мне например сложно оторвать сознание от субъективного.

Достойна-то она достойна. Все люди достойны того, чего им хочется. Но вот если коснется это моей семьи, не знаю, как я себя поведу.

И таких как я думаю большинство. Как бы все блгородно тут не высказывались. Поэтому говорить наверно не стоит. Нужно вообще постараться забыть, что это было. Убедить себя, что у нее просто было много любовников, отгонять мысли о том, что это были не любовники, а клиенты. И будущему мужу или парню сказать, что было много мужчин, но не говорить всей правды.

Тем не менее как бы жестоко это не звучало, от души надеюсь, что невестка с таким "богатым" прошлым в моей семье никогда не появится. И всем того же желаю.
DELETED
8/11/2004, 6:42:40 PM
По теме - достоен ли честный человек жизни с бывшей проституткой?
То, что описывают, обычно субъективно. Представьте, как придётся нелегко мужу такой дамы...


znak, Перечитай ещё раз тот пост. Про дружбу и отношения я писал только относительно раскованных девушек. Про деньги только относительно проституток.
Злюший
8/12/2004, 6:58:47 PM
И вот, женщина того города, которая была грешница, узнавши, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром;

И ставши позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и целовала ноги Его, и мазала миром.

Видя это, фарисей, пригласивший Его, сказал сам в себе: если бы Он был пророк, то знал бы, кто и какая женщина прикасается к Нему, ибо она грешница.

Обратившись к нему, Иисус сказал: Симон! Я имею нечто сказать тебе. Он говорит: скажи, Учитель.

Иисус сказал: у одного заимодавца было два должника: один был должен пятьсот динаров, а другой пятьдесят;

Но как они не имели чем заплатить, он простил обоим. Скажи же, который из них более возлюбит его?

Симон отвечал: думаю, тот, которому более простил. Он сказал ему: правильно ты рассудил.

И обратившись к женщине, сказал Симону: видишь ли ты эту женщину? Я пришел в дом твой, и ты воды Мне на ноги не дал; а она слезами облила Мне ноги и волосами головы своей отерла.

Ты целования Мне не дал; а она, с тех пор как Я пришел, не перестает целовать у Меня ноги.

А потому сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много; а кому мало прощается, тот мало любит.
Лк 7:37-47
Unicorn
8/12/2004, 7:56:08 PM
Всё-таки какая разница, какое у кого было прошлое? Важно то, какое настоящее. Человеку свойственно ошибаться, кроме того, никому не известны обстоятельства, по которым тот или иной человек выбрал ту или иную дорогу. Человек со временем меняется. Мне несимпатичны проститутки в принципе, но если человек стал зарабатывать честным трудом, оставив это прошлое - можно только приветствовать и порадоваться за этого человека. И поменьше напоминать ему о том прошлом, от которого он нашёл силы отказаться.
Curious Cat
8/13/2004, 10:51:17 AM
Злющий, все правильно... Только много ли среди нас, простых смертных, Иисусов? Часто мы подставляем вторую щеку? Часто умеем по-настоящему прощать и любить ближнего своего так как Он учил? Нет (имхо).
DELETED
8/13/2004, 3:16:32 PM
Библия - это по разным мнениям от 12 до чуть ли не 30 толстых книжек. Лишь 4 из них признаны, а остальные объявлены ересью.
Также не стоит забывать и о том, что Библия до нас дошла лишь в двойном переводе.
Поэтому полагаю, что Библия не является аргументом.
Злюший
8/13/2004, 6:10:27 PM
Библия не является аргументом...
Хм... Никто и не собирался еще в совокупности с фактами превращать все это в одноименную газету. Сие есть рассуждение. Попытка сказать, что люди совершают ошибки, но кто-то делает из них правильные выводы, а кто-то продолжает разбивать голову о стену.
DELETED
8/13/2004, 8:39:03 PM
Ты и правда хочешь сказать, что если человек вёл неправильную жизнь, а потом сказал "я больше не буду", то ты его простишь сразу? (по-библейски)
znak
8/13/2004, 8:52:53 PM
Ты и правда хочешь сказать, что если человек вёл неправильную жизнь, а потом сказал "я больше не буду", то ты его простишь сразу? (по-библейски)
"Сказать" можно все что угодно. В теме сказано, что неправедная жизнь уже изменена. И, кроме всего прочего, лично я не Господь Бог, чтобы прощать или не прощать чужие грехи. (Я могу простить или не простить человеку только сделанное им в отношении меня лично.) Свое же мнение по теме я уже высказывал выше и повторяться не буду.
Злюший
8/15/2004, 12:12:42 AM
Ты и правда хочешь сказать, что если человек вёл неправильную жизнь, а потом сказал "я больше не буду", то ты его простишь сразу? (по-библейски)
Я хочу сказать, что слишком недальновидно ставить на человеке печать грешника и недостойного не зная его совершенно. Тот же, кто найдет в нашей героине свою единственную сам сможет решить, достойна она его или нет, пара ли он ей или стоит поискать девушку попроще.
Надо уметь прощать.
Koran
8/26/2004, 10:59:11 AM
если женщина с прошлым не достойна любви,
то , просто не тянии из нее ее прошлое, считай что после вашей встречи она толко родилась!,
Rainmib
8/26/2004, 3:15:08 PM
Замечала, что в целом ряде фильмов, не только "Красотке", положительный герой вступает в любовную связь с "падшей" женщиной. И фильм часто заканчивается на том, что они всех победили, и всё замечательно.
Мне интересно, отчего такая схема используется. Может, это... своеобразная "социальная реклама" - насчет того, что у каждого человека может быть новый шанс?
Ну, скажем, помните "Вне закона" с Бельмондо? Не так давно показывали фильм Клинта Иствуда на аналогичную тему (у него их несколько, где он играет любовь с бывшими проститутками). И так далее...
Такая схема используется в киниматограые всегд... Так как на противоречиях легче играть и чувства легче показать, вспомните: Красотка, Няни-Здоровенные громилы, Близнецы, Джуниор, да и немерянно всего - нет смысла перечислять...
А если по теме - то давайте взглянем на дело подругому:
А вы - конкретно вы, хотелы бы связать свою жизнь с бывшей проституткой?
Или скажем ваши дети - согласны ли вы чтобы ваш ненаглядный сын женился на такой?

Вот в чём вопрос - в обществе, а не в конкретном человеке - в отклике общества. Есть сильные люди - да которых нашему обществу не доплюнуть, но таких единицы. Как приведённый пример - водитель, женившийся на одной из них....
Rainmib
8/26/2004, 3:18:18 PM
Да - хотя так много страниц прочитать не удалось - похоже и в правду тему уже обмусолили...
Olka
8/26/2004, 9:00:49 PM
Да СТОП! Я, блин, в 18 лет, москвич из небедной семьи, бросил МГУ и попёрся в Архангельск лес валить, с уголовниками, зэками! В лес, на делянку! И ПАХАЛ! И ВЫБИВАЛ из себя дурь молодую и воспитывал себя и ковал свой характер!

Это уже гордыня, мил человек. Если уж Богом дано нормальное положение в обществе, надо думать, что ты можешь с этим положением сделать такого, не менее полезного, чем лес валить. Перед тобой открылись большие перспективы, чем перед многими другими и ты на эти перспективы насрал, сел и поехал "характер ковать". Выковал? А откуда тогда гордыня?
Не место красит человека, а человек место.
Затворник
8/27/2004, 10:27:12 AM
Несомненно, темка очень интересная. Главным образом тем, как здесь многих плющит и колбасит... chair.gif
Отношение к тем или иным прослойкам нашего многоуважаемого общества, главным образом, нам продиктовано теми, кто наверху angel_hypocrite.gif ... нет, не этими rolleyes.gif скорее этими ninja.gif Их поимённо толку нет называть...
Какой прок?! Такая же вчерашняя шпана, только в высоких кабинетах... bleh.gif
Во многом, благодаря им, а часто и, просто, попугайничая, в стремлении походить на своих кумиров, мы осуждаем, любим, ненавидим, презираем, равняемся на кого-то и т.д. и т.п....
Высказать своё мнение здесь решается далеко не каждый: mellow.gif думаем одно, говорим другое, делаем... wacko.gif
Вот легализовали бы завтра проституцию, и, уверен, многое бы изменилось. Нет, конечно, же, не сразу. Но через СМИ стали бы говорить нечто, типа "любой труд почётен". И, правильно, - ведь свой карман нужно оправдать, - так спать спокойнее. Иначе, кошмары будут мучить совестливых, тех, кто будет снимать с этого "чистую" прибыль, не подставляя при этом свою задницу. Потихоньку, всё наше общество подтянули бы к тому, что "проституция - это ХОРОШО", ну, если не хорошо, то, по крайней мере, не так уж и плохо wink.gif
А что сейчас заставляет осуждать? Откуда такая злость, неприятие? Разве многие могут похвастаться тем, что не мечтали никогда согрешить???! Да ещё как согрешить!!! Такое и в дурном сне не приснится... только в хорошем bleh.gif
О всех ли своих фантазиях вы говорили вслух?
Хотя бы однажды?
Кто знает, на какой путь бы мы встали, если бы попробовали... и, может быть, втянулись... Ведь это может понравиться... Много ли женщин может похвастаться тем, что ни разу не мечтали о групповушке?! А парней? А, если за это потом ещё и денег дадут??? Хороших денег? И давно вы страдаете тем, что легко отказываетесь от денег? blink.gif bleh.gif И хто мы после этого??? Альфонсы и проститутки, или проституты?
Ну, не состоялись... не всем же так везёт bleh.gif
Извините за безграмотность, если пишу с ошибками unsure.gif ...
Кто-то идёт/оступается в поисках романтики, разнообразия, жаждой перемен или всё перепробовать, кто-то банально - за деньгами, из-за денег, в поисках удовольствия, стараясь не отстать от других, желая выглядеть "круче". devil_2.gif
Какая кому разница, - ведь это их задница... bleh.gif марал (Прим.авт.)
  • Достойна ли любви?
Каждый человек рождается с таким правом, и никто не вправе его этого лишать. no_1.gif
  • Как бы вы поступили...
Кто его знает... Всё, ведь, зависит от конкретного человека и от конкретной ситуации.
Да, и в загс бы сразу не побежал с такой... , и ни с какой другой!... bleh.gif
bye1.gif
Olka
8/27/2004, 11:07:36 AM
Нет, уважаемая, это не гордыня, это осознание ( и подтверждённое) того, что Ты стоишь чего-то в жизни и способен не только белый воротничок носить, но и вообще можешь найти себе достаточное и достойное применение в жизни.
А пытаться поставить себя выше чем "лес валить", когда просто мама с папой тебе всё будущее могут дать - вообще низко и малодушно.
И тем более низко и мелочно пытаться кому-то вдолбить подобное мышление.
Так-то вот мадам.
Вам нужны доказательства того, что Вы чего то в жизни стоите? Мне не нужны. Я, в принципе, тоже из благополучной семьи с возможностями, но поступала сама, институт и мужа выбирала сама. Единственное, чем я пользуюсь, профессиональными знаниями родителей - они строители и я строиительный заканчивала. Обо мне нельзя сказать, что я добилась высот каких-то в жизни, но я родила двоих детей с разницей в 1.4 года одновременно закончила институт, тяну домашнее хозяйство на себе, слава Богу хоть муж зарабатывает. Ну и что? По Вашему я должна нос задирать, что в абортарий не побежала и академ не взяла?
Когда мама с папой тебе могут дать что-то - это очень хорошо, потому как мама с папой многого в жизни добивались еще и потому, что им хотелось жизнь дитятку облегчить. Этим воспользоваться никакое не малодушие, стартовые площадки у всех разные - ну и что?
Комплексы это, вбитые в голову советским строем комплексы. И еще - разве стыдно быть богатым? Разве малодушно продолжать дело родителей и развивать его? Разве плохо тусоваться с друзьями одного круга?

Отвлеклись. Так вот, насчет прошлого. Моя героиня недавно встретила своего бывшего клиента. Бандюка. Говорит, разговаривал по нормальному, под юбку не лез, помощь не предлагал. То есть она стала такой, что с ней можно так себя вести. Думаю, что все будет у нее хорошо.