Зависть
lust
Специалист
11/15/2004, 12:28:21 AM
Осмелилась топик такой завести... Набрала в поиске, прямой темы не нашла, но в нескольких темах зависть упоминают. Итак. В жизни не встречала человека, который признался бы, в том, что "завидует" чему-либо. Кроме себя :). Потом расскажу, чему завидую :)
Для затравки хотела бы сказать, что ВСЕ, ВСЕ вокруг говорят только о том, что ИМ кто-то завидует, а те, "завистники", тоже божатся, что им неведомо это чувство...
Однако, есть закономерность: никто не испытывает зависти к тому, что абсолютно недосягаемо: мы не завидуем Биллу Гейтсу, не завидуем султану Брунея или жене Путина. Но мы можем заходиться от зависити к соседу или к сослуживцу :).
Основа - почему у него есть, а у меня нет, хотя я больше этого достоин. Только умоляю, если вы не готовы говорить искренне, то лучше обойдёмся без нравоучений, ладно :)?
Для затравки хотела бы сказать, что ВСЕ, ВСЕ вокруг говорят только о том, что ИМ кто-то завидует, а те, "завистники", тоже божатся, что им неведомо это чувство...
Однако, есть закономерность: никто не испытывает зависти к тому, что абсолютно недосягаемо: мы не завидуем Биллу Гейтсу, не завидуем султану Брунея или жене Путина. Но мы можем заходиться от зависити к соседу или к сослуживцу :).
Основа - почему у него есть, а у меня нет, хотя я больше этого достоин. Только умоляю, если вы не готовы говорить искренне, то лучше обойдёмся без нравоучений, ладно :)?
DELETED
Акула пера
11/15/2004, 1:35:24 AM
Незнаю как с этими Билл Гейтс, султан Брунея или жена Путина, скорей всего из за того что это нам немазолит глаза, то что мы невидим ежедневно.
А с остальными да, сосед имеет комп круче маего, на работе человек идиот а по рангу стоит выше, дураку другу досталась прекрасная жена(как с внешностью так в кровати и на кухне) и любит его до безумия.
С одной стороны радуешься за таких что у них ето есть, а с другой завидуешь тому что сам этого неимеешь.
Я негаварю что я идеален и самый умный (придурок еще тот) и если посмотреть с другой стороны то я сам могбы иметь это все. Но пока конкретной причины почему нет дать немагу.
А с остальными да, сосед имеет комп круче маего, на работе человек идиот а по рангу стоит выше, дураку другу досталась прекрасная жена(как с внешностью так в кровати и на кухне) и любит его до безумия.
С одной стороны радуешься за таких что у них ето есть, а с другой завидуешь тому что сам этого неимеешь.
Я негаварю что я идеален и самый умный (придурок еще тот) и если посмотреть с другой стороны то я сам могбы иметь это все. Но пока конкретной причины почему нет дать немагу.
Nifertity
Грандмастер
11/15/2004, 1:46:52 AM
когда я завидую чему-то хорошему, то прям так и говорю, что завидую, но в то же самое время я рада за человека. А если завидую чёрной завистью, то молчу.
Хотя и мне во многом всегда завидовали, и сейчас завидуют.
Хотя и мне во многом всегда завидовали, и сейчас завидуют.
Гелла
Мастер
11/15/2004, 2:17:52 AM
Завидую людям, которые могут похвастаться своим здоровьем
Just!!!
Мастер
11/15/2004, 2:20:07 AM
Вообще, я человек не очень завистливый. Можете не верить, но так уж получилось… может просто пока ещё завидовать было нечему. Но помнится, все-таки чему-то я завидовала. Правда, сейчас уже не вспомнить чему… пойду, подумаю, может, соображу чего…
Хотя нет, есть одна вещь, которой я до одури и сейчас завидую. По настоящему! Жуткой завистью! Как подумаю, что кому-то ТАК повезло, то сразу сердце щемит… совершенно ни за что повезло…
Я очень бы хотела родиться в Европе. Больше всего в Риме.
Хотя нет, есть одна вещь, которой я до одури и сейчас завидую. По настоящему! Жуткой завистью! Как подумаю, что кому-то ТАК повезло, то сразу сердце щемит… совершенно ни за что повезло…
Я очень бы хотела родиться в Европе. Больше всего в Риме.
DELETED
Акула пера
11/15/2004, 3:26:52 AM
Ну не знаю как в отношении чёрной зависти. А вот белая зависть у меня кое к чкму есть. Но это зависть как стимул к новым высотам в чём то. И это зависть не к каким то материальным вещам, а скорей к умениям и навыкам.
Nifertity
Грандмастер
11/15/2004, 5:49:05 AM
(Just!!! @ дата: 14.11.2004 - время: 23:20) Я очень бы хотела родиться в Европе. Больше всего в Риме.
зачем тебе нужна Италия?
у меня там родственники есть. Фуфел полный. Итальянцы - шаровики во всём, не только в работе.
Италия - страна, в которой можно отдохнуть, но не жить.
Тебя постепенно поломают эти узкие улочки, однообразность вида и т.д. и т.п.
Природа и климат там уникальны. Но если ты туда поедешь на пмж, долго не проживёшь. А жить в стране только ради памятников и исторической архитектуры - это глупость.
Ты бы там с трудом нашла себе подходящего мужа, они до 30 лет маминькины сыночки.
Я не националистка, но в целом они народ неинтересный.
Поверь, у меня есть куча примеров, когда люди там живут и работают, есдинственное, что их держит там, так это принадлежность к Европе, но всё остальное их вырубает.
Проблема людей - мы не умеем ценить те маленькие ценности, которыми владеем.
иной раз и мне завидно тем, кто не живёт в Молдове. Но я радуюсь уже хотя бы тому, что живу в столице.
Я вам всем завидую, что вы живёте в России. Люблю русский народ, но есть в России много минусов. Но в любой стране есть свои минусы.
зачем тебе нужна Италия?
у меня там родственники есть. Фуфел полный. Итальянцы - шаровики во всём, не только в работе.
Италия - страна, в которой можно отдохнуть, но не жить.
Тебя постепенно поломают эти узкие улочки, однообразность вида и т.д. и т.п.
Природа и климат там уникальны. Но если ты туда поедешь на пмж, долго не проживёшь. А жить в стране только ради памятников и исторической архитектуры - это глупость.
Ты бы там с трудом нашла себе подходящего мужа, они до 30 лет маминькины сыночки.
Я не националистка, но в целом они народ неинтересный.
Поверь, у меня есть куча примеров, когда люди там живут и работают, есдинственное, что их держит там, так это принадлежность к Европе, но всё остальное их вырубает.
Проблема людей - мы не умеем ценить те маленькие ценности, которыми владеем.
иной раз и мне завидно тем, кто не живёт в Молдове. Но я радуюсь уже хотя бы тому, что живу в столице.
Я вам всем завидую, что вы живёте в России. Люблю русский народ, но есть в России много минусов. Но в любой стране есть свои минусы.
lust
Специалист
11/15/2004, 12:36:09 PM
Спасибо за то, кто так просто и спокойно начали обсуждение...
Хочу признаться, что завидую трудолюбию и организованности, завидую невозмутимости, завидую тем, кто имеет то, что для меня очень ценно в жизни, но недостижимо, и совершенно НЕ ЦЕНИТ это! То есть: к примеру, у меня нет детей, и я, почему-то не завидую тем, кто имеет хороших детей, воспитывает их по-настоящему, я только обожаю таких родителей и детей, но ЗАВИДУЮ тем, кто рожает, как кошка, и ПЛЮЁТ на них, у кого дети растут, как трава, в соплях, не учатся и уже маленькие негодяи...
И ещё:
Никогда не могла понять разницу между "белой" и "чёрной" завистью. Дело в том, что я, ни подруге, трудоспособности и активности которой завидую, ни тем, кто пренебрегает собственными детьми, не собираюсь и никогда ничего плохого не сделаю. То есть моя зависть не причинит никому зла. Другое дело, что подругу я люблю и с восторгом ей говорю "Ну как же я тебе завидую!" А в примере с "похеренными" детьми, у меня от ярости, конечно, ноздри раздуваются, я презераю их! Потому что аморально не ценить то, что имеешь!
Хочу признаться, что завидую трудолюбию и организованности, завидую невозмутимости, завидую тем, кто имеет то, что для меня очень ценно в жизни, но недостижимо, и совершенно НЕ ЦЕНИТ это! То есть: к примеру, у меня нет детей, и я, почему-то не завидую тем, кто имеет хороших детей, воспитывает их по-настоящему, я только обожаю таких родителей и детей, но ЗАВИДУЮ тем, кто рожает, как кошка, и ПЛЮЁТ на них, у кого дети растут, как трава, в соплях, не учатся и уже маленькие негодяи...
И ещё:
Никогда не могла понять разницу между "белой" и "чёрной" завистью. Дело в том, что я, ни подруге, трудоспособности и активности которой завидую, ни тем, кто пренебрегает собственными детьми, не собираюсь и никогда ничего плохого не сделаю. То есть моя зависть не причинит никому зла. Другое дело, что подругу я люблю и с восторгом ей говорю "Ну как же я тебе завидую!" А в примере с "похеренными" детьми, у меня от ярости, конечно, ноздри раздуваются, я презераю их! Потому что аморально не ценить то, что имеешь!
lust
Специалист
11/15/2004, 12:44:35 PM
Tormentor, я тоже считаю, что зависть - один из стимулов к росту: "Тоже хочу так!" - и уже начинаешь делать!
Гелла..., да... Здоровье... Но скорее, опять же не просто здоровым, а тем, кто его не ценит, тем, кто его НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ!
Признаваясь в способности позавидовать, не могу сказать с уверенностью, что кто-то МНЕ завидует... Не думаю, что мы всегда правы, когда считаем, что нам завидуют...
По каким признакам мы это может определить? Это ещё вопрос в тему.
Гелла..., да... Здоровье... Но скорее, опять же не просто здоровым, а тем, кто его не ценит, тем, кто его НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ!
Признаваясь в способности позавидовать, не могу сказать с уверенностью, что кто-то МНЕ завидует... Не думаю, что мы всегда правы, когда считаем, что нам завидуют...
По каким признакам мы это может определить? Это ещё вопрос в тему.
Дама
Мастер
11/15/2004, 12:48:01 PM
Белая зависть - это когда говоришь: "Ах, какое красивое кольцо, *мечтательно* мне бы такое" ... и думаешь так же!!!!!
Черная - говорить можешь тоже самое, а вот думать...."Ах, какое красивое кольцо, *мечтательно* мне бы такое.... нафиг этой чучундре ТАКОЕ кольцо? у ней и пальцы то короткие... совсем не смотрится... да и дура она, чем она ЕГО захомутала, не рожи не кожи... везет же овце.... " .....вот примерно так.
У меня полно белой зависти, а вот черной... неприпомню, может только в детстве была...
Черная - говорить можешь тоже самое, а вот думать...."Ах, какое красивое кольцо, *мечтательно* мне бы такое.... нафиг этой чучундре ТАКОЕ кольцо? у ней и пальцы то короткие... совсем не смотрится... да и дура она, чем она ЕГО захомутала, не рожи не кожи... везет же овце.... " .....вот примерно так.
У меня полно белой зависти, а вот черной... неприпомню, может только в детстве была...
Ночной8дозор
Специалист
11/15/2004, 1:15:41 PM
Не знаю как отнесётесь. Но зависть это не разумное чувство...
Обойдусь без нравоучений...
У вас есть цель жизни...и достигайте её по мере своих сил и возможностей...
Завидовать можно, но по доброму...Зависть существует сама по себе...Так как вы признаёте, что звависть присутствует в вас, это уже путь, что бы избавиться от её...Верьте в себя...
Обойдусь без нравоучений...
У вас есть цель жизни...и достигайте её по мере своих сил и возможностей...
Завидовать можно, но по доброму...Зависть существует сама по себе...Так как вы признаёте, что звависть присутствует в вас, это уже путь, что бы избавиться от её...Верьте в себя...
Фруталла
Интересующийся
11/15/2004, 1:26:53 PM
У меня чаще появлается чувство обратное: "не хотела бы оказаться на его месте"
Меня жизнь балует, я это осознаю, в материальном плане завидовать нечему, в духовном...хм...пожалуй есть
Недавно подруга поделилась мнением об одной особе : "Она мне не нравится, не пойму почему, мне кажется я ей завидую"!!!
Поразила до глубины души - я позавидовала ей в том, что она признает те свои качества, которые ее не красят, а итоге они обращаются достоинством!
Как оказалась многогранна зависть)
Меня жизнь балует, я это осознаю, в материальном плане завидовать нечему, в духовном...хм...пожалуй есть
Недавно подруга поделилась мнением об одной особе : "Она мне не нравится, не пойму почему, мне кажется я ей завидую"!!!
Поразила до глубины души - я позавидовала ей в том, что она признает те свои качества, которые ее не красят, а итоге они обращаются достоинством!
Как оказалась многогранна зависть)
M-S
Мастер
11/15/2004, 2:25:26 PM
(lust @ дата: 14.11.2004 - время: 21:28) Однако, есть закономерность: никто не испытывает зависти к тому, что абсолютно недосягаемо: мы не завидуем Биллу Гейтсу, не завидуем султану Брунея или жене Путина. Но мы можем заходиться от зависити к соседу или к сослуживцу :).
Доктор Лектер говорил: "Мы жаждем того, что видим каждый день." Вообще, "Молчание ягнят" по числу подобных афоризмов на единицу текста напоминает мне "Горе от ума".
И действительно, мы не воспринимаем Билла Гейтса как живого человека, такого же как и все остальные. А зависть - это чувство, которое возникает по отношения к равному (точнее, к тому, которому мы считаем себе равным), к тому, к рядом с нами, кто такой же, как и мы. Таким образом, зависть - это воплощенная в эмоции идея о том, что "равные" индивидуумы должны получить в этой жизни одинаковые результаты. Идея, более известная под именем "справедливость".
Доктор Лектер говорил: "Мы жаждем того, что видим каждый день." Вообще, "Молчание ягнят" по числу подобных афоризмов на единицу текста напоминает мне "Горе от ума".
И действительно, мы не воспринимаем Билла Гейтса как живого человека, такого же как и все остальные. А зависть - это чувство, которое возникает по отношения к равному (точнее, к тому, которому мы считаем себе равным), к тому, к рядом с нами, кто такой же, как и мы. Таким образом, зависть - это воплощенная в эмоции идея о том, что "равные" индивидуумы должны получить в этой жизни одинаковые результаты. Идея, более известная под именем "справедливость".
Бинокль
Любитель
11/15/2004, 4:25:03 PM
(M-S @ дата: 15.11.2004 - время: 11:25) И действительно, мы не воспринимаем Билла Гейтса как живого человека, такого же как и все остальные. А зависть - это чувство, которое возникает по отношения к равному (точнее, к тому, которому мы считаем себе равным), к тому, к рядом с нами, кто такой же, как и мы. Таким образом, зависть - это воплощенная в эмоции идея о том, что "равные" индивидуумы должны получить в этой жизни одинаковые результаты. Идея, более известная под именем "справедливость".
M-S хорошо сформулировал, что есть ЧЕРНАЯ зависть.
А я попробую сформулировать, что есть белая зависть в ее крайнем проявлении. Когда я слушаю «Imagine» Джона Леннона или «Пер Гюнт» Грига, читаю «Старик и море» Хемингуэя, вижу «Девочку на шаре» Пикассо, то думаю: Боже, как прекрасен этот мир, если есть такие люди.
О моей прикладной зависти.
Я не очень последователен - так же и моя зависть тоже разнобокая.
Я сильно завидую людям, которые могут довольствоваться малым. Они просто живут, не лезут куда-то, не рискуют. Они живут и просто радуются тем мелочам, которые перепадают им по жизни. А мне все мало...
Я завидую Пушкину, Чайковскому, Баху, Толстому, Сократу и многим-многим талантливым и гениальным людям. Я завидую их способности выразить свою мысль. Я чувствую, что мне есть, что сказать людям всей планеты, но я не уверен, что в моих корявых сентенциях кто-то сможет увидеть прекрасное или рациональное.
ЗЫ Не думайте, что я одуванчик - я еще и порнуху люблю.
M-S хорошо сформулировал, что есть ЧЕРНАЯ зависть.
А я попробую сформулировать, что есть белая зависть в ее крайнем проявлении. Когда я слушаю «Imagine» Джона Леннона или «Пер Гюнт» Грига, читаю «Старик и море» Хемингуэя, вижу «Девочку на шаре» Пикассо, то думаю: Боже, как прекрасен этот мир, если есть такие люди.
О моей прикладной зависти.
Я не очень последователен - так же и моя зависть тоже разнобокая.
Я сильно завидую людям, которые могут довольствоваться малым. Они просто живут, не лезут куда-то, не рискуют. Они живут и просто радуются тем мелочам, которые перепадают им по жизни. А мне все мало...
Я завидую Пушкину, Чайковскому, Баху, Толстому, Сократу и многим-многим талантливым и гениальным людям. Я завидую их способности выразить свою мысль. Я чувствую, что мне есть, что сказать людям всей планеты, но я не уверен, что в моих корявых сентенциях кто-то сможет увидеть прекрасное или рациональное.
ЗЫ Не думайте, что я одуванчик - я еще и порнуху люблю.
Unicorn
Мастер
11/15/2004, 4:28:21 PM
Честно говоря, у меня редко когда бывает чувство зависти к тем людям, которых я знаю и которые рядом со мной. В основном зависть касается именно тех, чьи имена хорошо известны - к примеру, в юношестве я долгое время не мог слушать спокойно Горовца и Гульда, я на самом деле страшно им завидовал - мне хотелось играть так же... Потом это чувство притупилось, но отголоски всё равно остались. Не скажу, что это чёрная зависть, но всё же - зависть....
Чему завидую сейчас? Тем людям, которые были рядом со святыми.... Хотя их давно уже нет - всё равно иногда очень обидно, что мы какие-то вещи принимаем опосредованно, не из первых уст. Хочется знать, каковой была священная история на самом деле...
И ещё - в последнее время я почему-то перестал завидовать славе и популярности. Ещё лет 10 назад это чувство было очень острым, теперь прошло.... Интересно, с чем это связано?
В отношении мимолётной зависти - это бывает, особенно завидую тем, кто собирается в путешествие или только что вернулся из него. Но это так, ощущение, которое проходит быстро и часто переходит просто в мечты ("ах, как бы мне там оказаться.....").
Чему завидую сейчас? Тем людям, которые были рядом со святыми.... Хотя их давно уже нет - всё равно иногда очень обидно, что мы какие-то вещи принимаем опосредованно, не из первых уст. Хочется знать, каковой была священная история на самом деле...
И ещё - в последнее время я почему-то перестал завидовать славе и популярности. Ещё лет 10 назад это чувство было очень острым, теперь прошло.... Интересно, с чем это связано?
В отношении мимолётной зависти - это бывает, особенно завидую тем, кто собирается в путешествие или только что вернулся из него. Но это так, ощущение, которое проходит быстро и часто переходит просто в мечты ("ах, как бы мне там оказаться.....").
lust
Специалист
11/16/2004, 12:38:46 PM
Я очень прошу отозваться тех, кто считает, что ИМ завидуют, пожалуйста, расскажите, по каким признакам вы это определяете??? До сих пор мне никто не открыл сию тайну, только как аксиому представляют, мол, вот она мне завидует. И всё.
Unicorn, цитата Злющего в подписи - блеск!
Unicorn, цитата Злющего в подписи - блеск!
Гелла
Мастер
11/16/2004, 1:15:25 PM
Например, я знаю, что мне завидует одна моя " подруга" в плане того, что вот у меня так удачно складывается жизнь, что у меня замечтательный муж, а ее бросил жених, что мне не приходится задумываться сколько денег брать сегодня в институт, а она считает каждую копейку, что у меня талия 58 см, а у нее...не помню скока... Прошу заметить, что в последний раз мне это было сказано в лицо, и из всего разговора я поняла только одно, что мы бы и дальше дружили, если бы у меня тоже все было плохо
Я и раньше замечала эту зависть,но не знаю почему, старалась не обращать внимание:
1. Мне постоянно нылись, что она бедная и несчастная и просили в займы денег, приходила она тольок тогда, когда ей что-нить нужно.
2. Купила джинсы, ну да, ну висели они у меня на заднице немножко, за лето сильно похудела, но ничего думаю, к зиме хорошо будут. Так она пришла, померила их, растянула еще больше и сказала:" На моей попе они лучше смотрятся"-, сама дышать в них не может. Конечно-конечно, ради бога...
3. Еще стала замечать: что бы я не говорила, она стала говорить обратное, Говорю "белое", она говорит "черное".
Теперь думаю, а что же ты дорогая сделала, чтобы у тебя все это было? Ведь постоянно ныть, постоянно строить из себя вселенскую страдалицу.
Еще я замечала, что когда мне что-нить не удавалось, она тихо радовалась...это видно...не смогу объяснить, выражение лица что ли, ухмылка эта постоянная, когда я что-либо говорю.
Я и раньше замечала эту зависть,но не знаю почему, старалась не обращать внимание:
1. Мне постоянно нылись, что она бедная и несчастная и просили в займы денег, приходила она тольок тогда, когда ей что-нить нужно.
2. Купила джинсы, ну да, ну висели они у меня на заднице немножко, за лето сильно похудела, но ничего думаю, к зиме хорошо будут. Так она пришла, померила их, растянула еще больше и сказала:" На моей попе они лучше смотрятся"-, сама дышать в них не может. Конечно-конечно, ради бога...
3. Еще стала замечать: что бы я не говорила, она стала говорить обратное, Говорю "белое", она говорит "черное".
Теперь думаю, а что же ты дорогая сделала, чтобы у тебя все это было? Ведь постоянно ныть, постоянно строить из себя вселенскую страдалицу.
Еще я замечала, что когда мне что-нить не удавалось, она тихо радовалась...это видно...не смогу объяснить, выражение лица что ли, ухмылка эта постоянная, когда я что-либо говорю.
Дама
Мастер
11/16/2004, 1:20:20 PM
А мне только по-белому завидуют.
А если кто по-черному, то эти люди просто отсеиваются не успев осознать, что в них зародилась зависть.
Иметь среди близких человека с черной завистью.... Этож каким бесхребетным надо быть.
А если кто по-черному, то эти люди просто отсеиваются не успев осознать, что в них зародилась зависть.
Иметь среди близких человека с черной завистью.... Этож каким бесхребетным надо быть.
Гелла
Мастер
11/16/2004, 1:28:50 PM
(Дама @ дата: 16.11.2004 - время: 10:20) Иметь среди близких человека с черной завистью.... Этож каким бесхребетным надо быть.
Дама, вы абсолютно правы... как бы не хотелось это признавать . Я позволила сесть себе на шею, да еще и пользоваться мной...терпела до последнего, поскольку не хотелось верить, что человек с которым всю сознательную жизнь дружишь, превращается в зависливую *уку.
Дама, вы абсолютно правы... как бы не хотелось это признавать . Я позволила сесть себе на шею, да еще и пользоваться мной...терпела до последнего, поскольку не хотелось верить, что человек с которым всю сознательную жизнь дружишь, превращается в зависливую *уку.
lust
Специалист
11/16/2004, 1:31:59 PM
Сама отвечу на свой вопрос: возникали у меня смутные подозрения в тот момент, когда я что-то купила, а подруга, к примеру, с усмешкой мне говорит: "Да куда тебе столько!" Я недоумевала, вроде, порадуйся, что я на свою толстую фигуру ещё что-то нашла (что трудно крайне). Но потом я себя уговаривала, что мне это показалось, и что я на самом деле неуёмная, что ли... То есть, вот, ещё похожее: покупаешь в дом - говорят, лучше бы шмотку, покупаешь шмотку - говорят, лучше бы в дом... Но я не осмеливаюсь сказать, что это из-за зависти, думаю, может, они рациональнее мыслят, может, со стороны виднее? Понимаете? Девушки, я стараюсь гнать мысль о том, что люди, которыми я дорожу, могут мне позавидовать! Ведь они и проблемы мои знают, я их не замалчиваю!