Запрет «Невинность мусульман»

Goша
Грандмастер
9/23/2012, 11:59:55 PM
(Харут-Марут @ 23.09.2012 - время: 19:09)
почему в традиционно христианских местах появились мусульмане: да потому что до этого, на исламских землях появились христиане.
Это где на исламских землях появились христиане? В той же России, мусульман никто не выгонял со своих земель, не из Чечни, не из Татарстана, не откуда... Скорее всё происходило наоборот. В пример можно привести, хотя бы, некогда, христианскую страну Византию. Сейчас это мусульманская Турция.
Но это было давно. А вот что происходит сейчас:
Еще столетие назад христиан на Ближнем Востоке было до четверти населения региона. В 2010 году эта цифра составляла уже не более 5% - примерно от 12 до 15 млн. человек. Так, если в Сирии в начале XX века христиан было до трети населения, то теперь их не более 9-10%. В Ливане в 1932 году было 55% христиан, по данным 2005 года - до 34%. Как быстро шёл процесс дехристианизации региона, видно по Палестине: в Вифлееме христиан после Второй мировой войны было до 85%, в 2010 году осталось 12%; в Назарете также преобладало христианское население, теперь там их не более 24%. В Иерусалиме число христиан упало с 53% в 1922 году до нынешних 2%. Если в конце английской власти в Палестине христиан было 10%, то теперь их на землях Палестинской автономии, включая сектор Газа, не более 1,5%. В Египте численность христиан упала с 1970-х годов почти в два раза, их осталось примерно 10% от населения страны, и численность продолжает быстро уменьшаться.
Ну, и кто кого вытесняет?
почему в традиционно христианских местах появились мусульмане: да потому что до этого, на исламских землях появились христиане.
Это где на исламских землях появились христиане? В той же России, мусульман никто не выгонял со своих земель, не из Чечни, не из Татарстана, не откуда... Скорее всё происходило наоборот. В пример можно привести, хотя бы, некогда, христианскую страну Византию. Сейчас это мусульманская Турция.
Но это было давно. А вот что происходит сейчас:
Еще столетие назад христиан на Ближнем Востоке было до четверти населения региона. В 2010 году эта цифра составляла уже не более 5% - примерно от 12 до 15 млн. человек. Так, если в Сирии в начале XX века христиан было до трети населения, то теперь их не более 9-10%. В Ливане в 1932 году было 55% христиан, по данным 2005 года - до 34%. Как быстро шёл процесс дехристианизации региона, видно по Палестине: в Вифлееме христиан после Второй мировой войны было до 85%, в 2010 году осталось 12%; в Назарете также преобладало христианское население, теперь там их не более 24%. В Иерусалиме число христиан упало с 53% в 1922 году до нынешних 2%. Если в конце английской власти в Палестине христиан было 10%, то теперь их на землях Палестинской автономии, включая сектор Газа, не более 1,5%. В Египте численность христиан упала с 1970-х годов почти в два раза, их осталось примерно 10% от населения страны, и численность продолжает быстро уменьшаться.
Ну, и кто кого вытесняет?

rattus
Удален 9/24/2012, 12:36:06 AM
(Goша @ 23.09.2012 - время: 19:59) В той же России, мусульман никто не выгонял со своих земель, не из Чечни, не из Татарстана, не откуда...
А чего - вы не знаете что с захватом Казани (татарский город такой) татарам было запрещено селиться ближе 20 вёрст от Казани?
А чего - вы не знаете что с захватом Казани (татарский город такой) татарам было запрещено селиться ближе 20 вёрст от Казани?

ih5656
Удален 9/24/2012, 12:37:42 AM
(Харут-Марут @ 23.09.2012 - время: 20:28) а до этого мусульмане занимались наукой и поэзией.
https://muhammad-mustafa.ru/?p=168 Вот этой чтоль?
Анаша в тот год удалася рясной,
И казалась жизня арапам прекрасной...
https://muhammad-mustafa.ru/?p=168 Вот этой чтоль?
Анаша в тот год удалася рясной,
И казалась жизня арапам прекрасной...


ih5656
Удален 9/24/2012, 12:39:01 AM
(rattus @ 23.09.2012 - время: 20:36) (Goша @ 23.09.2012 - время: 19:59) В той же России, мусульман никто не выгонял со своих земель, не из Чечни, не из Татарстана, не откуда...
А чего - вы не знаете что с захватом Казани (татарский город такой) татарам было запрещено селиться ближе 20 вёрст от Казани?
А вот это правильно. Не надо простых и незамутнённых грязью цивилизации людей в искушение вводить.
А чего - вы не знаете что с захватом Казани (татарский город такой) татарам было запрещено селиться ближе 20 вёрст от Казани?
А вот это правильно. Не надо простых и незамутнённых грязью цивилизации людей в искушение вводить.

Иллюзорный
Грандмастер
9/24/2012, 12:40:32 AM
(rattus @ 23.09.2012 - время: 20:36) (Goша @ 23.09.2012 - время: 19:59) В той же России, мусульман никто не выгонял со своих земель, не из Чечни, не из Татарстана, не откуда...
А чего - вы не знаете что с захватом Казани (татарский город такой) татарам было запрещено селиться ближе 20 вёрст от Казани?
Татары - это случайно не агрессивный народ такой, который завоевал пол-мира и жил за счет набегов на соседей? И главным доходом которого была работорговля?
А чего - вы не знаете что с захватом Казани (татарский город такой) татарам было запрещено селиться ближе 20 вёрст от Казани?
Татары - это случайно не агрессивный народ такой, который завоевал пол-мира и жил за счет набегов на соседей? И главным доходом которого была работорговля?

Иллюзорный
Грандмастер
9/24/2012, 12:50:15 AM
(Харут-Марут @ 23.09.2012 - время: 20:46) Иллюзорный
вы путаете с европейцами
Европейцы - это не народ...
Что касается "мирных искусствоведов"-мусульман - не напомните случайно, в каком веке начались вторжения арабов во Францию и Испанию? А также в Египет, например...
вы путаете с европейцами
Европейцы - это не народ...

Что касается "мирных искусствоведов"-мусульман - не напомните случайно, в каком веке начались вторжения арабов во Францию и Испанию? А также в Египет, например...


ih5656
Удален 9/24/2012, 12:58:00 AM
(Харут-Марут @ 23.09.2012 - время: 20:46) (ih5656 @ 23.09.2012 - время: 20:37) Вот этой чтоль?
Анаша в тот год удалася рясной,
И казалась жизня арапам прекрасной...
вы про авицена забыли? или забыли что в математике сегодня используют арабские числа?
Иллюзорный
вы путаете с европейцами
Азохен вэй. Я уже устал повторять: не было ни одного учёного арабского происхождения. Во всяком случае с мировым именем. Были люди иных национальностей родившиеся в оккупированных арабами землях и принявшие ислам под угрозой физического уничтожения.
Авицена не был арабом. При всей их плодовитости осеменить территорию Бухары они не успели ))
Термин "Арабские цифры" придумали безграмотные монахи. А родина десятичной системы счисления Индия, залитая арабами кровью.
Анаша в тот год удалася рясной,
И казалась жизня арапам прекрасной...

вы про авицена забыли? или забыли что в математике сегодня используют арабские числа?
Иллюзорный
вы путаете с европейцами
Азохен вэй. Я уже устал повторять: не было ни одного учёного арабского происхождения. Во всяком случае с мировым именем. Были люди иных национальностей родившиеся в оккупированных арабами землях и принявшие ислам под угрозой физического уничтожения.
Авицена не был арабом. При всей их плодовитости осеменить территорию Бухары они не успели ))
Термин "Арабские цифры" придумали безграмотные монахи. А родина десятичной системы счисления Индия, залитая арабами кровью.

ih5656
Удален 9/24/2012, 1:01:22 AM
(Харут-Марут @ 23.09.2012 - время: 20:48) (ih5656 @ 23.09.2012 - время: 20:39) А вот это правильно. Не надо простых и незамутнённых грязью цивилизации людей в искушение вводить.
значит можно у вас отобрать дом и запретить к нему приближатся? что бы вы не были загрязнены любовью к богатству земли
Мои предки не захватывали построенное и созданное другими. Они строили и созидали сами. Может не всегда красиво, может кривовато, но как умели. В этом основное отличие русского от исламиста - созидателя от захватчика, убийцы и грабителя.
значит можно у вас отобрать дом и запретить к нему приближатся? что бы вы не были загрязнены любовью к богатству земли
Мои предки не захватывали построенное и созданное другими. Они строили и созидали сами. Может не всегда красиво, может кривовато, но как умели. В этом основное отличие русского от исламиста - созидателя от захватчика, убийцы и грабителя.

HAttis
Мастер
9/24/2012, 1:03:57 AM
А чего - вы не знаете что с захватом Казани (татарский город такой) татарам было запрещено селиться ближе 20 вёрст от Казани?
Ну-ну….
Казань не татарский город.
И если говорить честно, городов строить татары не умели.

Казань не татарский город.
И если говорить честно, городов строить татары не умели.

Иллюзорный
Грандмастер
9/24/2012, 1:06:56 AM
(Харут-Марут @ 23.09.2012 - время: 20:59)
"вторжение" было мирным путем. я учился в католическом лицее, это нам монашки обьясняли: мусульмане не завоевывали.
а вот потоооом, когда мусульмане имели отличную репутацию, тогда уже нужно было это обьяснить.
напомню что европейцы в то время были очень мало грамотны, и имели действительно варварское поведение. они мылись раз в год, и считали это нормой. знаете почему у знатных женщин были такие широкие платья?))) что бы им было достаточно в кустах раставить ноги, и по какать. что бы не заметно было. представьте какая от них вонь была. + отношение к женщинам было хуже чем сегодня в афганистане.
это был проигрышный вариант, и они приняли правильное решение: войну.
Толерантные европейцы, похоже, вообще уже повредились рассудком, если такое говорят...
Битвы при Пуатье в 732-м, получается, тоже никакой не было. Наверное, Карл Мартель с арабами решили в футбол поиграть, под стенами европейского города Тура...
"вторжение" было мирным путем. я учился в католическом лицее, это нам монашки обьясняли: мусульмане не завоевывали.
а вот потоооом, когда мусульмане имели отличную репутацию, тогда уже нужно было это обьяснить.
напомню что европейцы в то время были очень мало грамотны, и имели действительно варварское поведение. они мылись раз в год, и считали это нормой. знаете почему у знатных женщин были такие широкие платья?))) что бы им было достаточно в кустах раставить ноги, и по какать. что бы не заметно было. представьте какая от них вонь была. + отношение к женщинам было хуже чем сегодня в афганистане.
это был проигрышный вариант, и они приняли правильное решение: войну.
Толерантные европейцы, похоже, вообще уже повредились рассудком, если такое говорят...
Битвы при Пуатье в 732-м, получается, тоже никакой не было. Наверное, Карл Мартель с арабами решили в футбол поиграть, под стенами европейского города Тура...


Иллюзорный
Грандмастер
9/24/2012, 1:09:48 AM
(Харут-Марут @ 23.09.2012 - время: 21:02)
а я ничего про арабов не говорил, я говорил мусульмане.
и "окупированны" эти територии были с соглясием тех кто там жил.
Кавказ тоже оккупирован с согласия тех кто там жил. В чем проблема?
а я ничего про арабов не говорил, я говорил мусульмане.
и "окупированны" эти територии были с соглясием тех кто там жил.
Кавказ тоже оккупирован с согласия тех кто там жил. В чем проблема?


rattus
Удален 9/24/2012, 1:09:52 AM
(HAttis @ 23.09.2012 - время: 21:03)
Ну-ну….
Казань не татарский город.
И если говорить честно, городов строить татары не умели.
HAttis, вы очень плохо знаете историю. Казанские татары - потомки волжских булгар. Они и построили Казань. Построили задолго до Москвы и Новгорода.

Казань не татарский город.
И если говорить честно, городов строить татары не умели.
HAttis, вы очень плохо знаете историю. Казанские татары - потомки волжских булгар. Они и построили Казань. Построили задолго до Москвы и Новгорода.

Иллюзорный
Грандмастер
9/24/2012, 1:18:07 AM
(Харут-Марут @ 23.09.2012 - время: 21:02) когда у арабов была война с индусами (спрашиваю потому что не знаю)
Мусульманское вторжение в Индию
Захватив в 662 году Кабул, в 664 году арабы вторглись в Пенджаб.
В 712 году в Дебале, в Синде арабы, захватив огромные богатства, умертвили всех мужчин старше 17 лет, отказавшихся принять ислам.
Источник: https://www.migdal.ru/history/1555/
Тут "мирное искусствоведение" мусульман вкратце описано, ознакомьтесь.
Мусульманское вторжение в Индию
Захватив в 662 году Кабул, в 664 году арабы вторглись в Пенджаб.
В 712 году в Дебале, в Синде арабы, захватив огромные богатства, умертвили всех мужчин старше 17 лет, отказавшихся принять ислам.
Источник: https://www.migdal.ru/history/1555/
Тут "мирное искусствоведение" мусульман вкратце описано, ознакомьтесь.

Goша
Грандмастер
9/24/2012, 1:18:44 AM
(Харут-Марут @ 23.09.2012 - время: 21:05)
исламист не значит мусульманин. точно так же как и немец не значит фашист.
Так, вот это я не понял. Исламист и не мусульманин? Вы, наверное под словом исламист понимаете, учёного изучающего Ислам? Или я ошибаюсь.Если арабы придумали "арабские" цифры, те которые сейчас весь мир использует 1, 2, 3, 4, 5....,
то почему же они их сами не используют?
исламист не значит мусульманин. точно так же как и немец не значит фашист.
Так, вот это я не понял. Исламист и не мусульманин? Вы, наверное под словом исламист понимаете, учёного изучающего Ислам? Или я ошибаюсь.Если арабы придумали "арабские" цифры, те которые сейчас весь мир использует 1, 2, 3, 4, 5....,
то почему же они их сами не используют?

ih5656
Удален 9/24/2012, 1:18:48 AM
(Харут-Марут @ 23.09.2012 - время: 21:02)
а я ничего про арабов не говорил, я говорил мусульмане.
Ну так понятно, всех остальных то успешно вырезали
и "окупированны" эти територии были с соглясием тех кто там жил.
тех у кого не осталось сил сопротивляться агрессору.
когда у арабов была война с индусами (спрашиваю потому что не знаю)
гугл за неуплату отключили?
на счет без грамотных монахов мне понравилось, это показывает на сколько были образованных христиане в то время.
дык милай, их же с мусульманами одни кукловоды вылепили. Только малёха пораньше
Вот только христианский мир сумел дистанцироваться от бреда авраамомистицизма и общаемся мы с тобой благодаря потомкам тех самых монахов. И вопреки потомкам Магомета.
а я ничего про арабов не говорил, я говорил мусульмане.
Ну так понятно, всех остальных то успешно вырезали

и "окупированны" эти територии были с соглясием тех кто там жил.
тех у кого не осталось сил сопротивляться агрессору.
когда у арабов была война с индусами (спрашиваю потому что не знаю)
гугл за неуплату отключили?

на счет без грамотных монахов мне понравилось, это показывает на сколько были образованных христиане в то время.
дык милай, их же с мусульманами одни кукловоды вылепили. Только малёха пораньше



HAttis
Мастер
9/24/2012, 1:22:47 AM
(rattus @ 23.09.2012 - время: 21:09) (HAttis @ 23.09.2012 - время: 21:03)
Ну-ну….
Казань не татарский город.
И если говорить честно, городов строить татары не умели.
HAttis, вы очень плохо знаете историю. Казанские татары - потомки волжских булгар. Они и построили Казань. Построили задолго до Москвы и Новгорода.
Зато Вы как обычно лукавите на гране лжи.
Если Казань построили булгары, не нужно примешивать татар. И Киев основали, кстати, тоже не украинцы. Так же, как современные египтяне, не имеют никакого отношения, к постройке знаменитых пирамид.

Казань не татарский город.
И если говорить честно, городов строить татары не умели.
HAttis, вы очень плохо знаете историю. Казанские татары - потомки волжских булгар. Они и построили Казань. Построили задолго до Москвы и Новгорода.
Зато Вы как обычно лукавите на гране лжи.
Если Казань построили булгары, не нужно примешивать татар. И Киев основали, кстати, тоже не украинцы. Так же, как современные египтяне, не имеют никакого отношения, к постройке знаменитых пирамид.

ih5656
Удален 9/24/2012, 1:23:19 AM
Я удаляюсь от дискусса с Харут-Марут. Ибо далёк от мусульманской традиции пинать втроём одного.

HAttis
Мастер
9/24/2012, 1:27:01 AM
(Харут-Марут @ 23.09.2012 - время: 21:20)кавказ был окупирован без согласия. в любом случаи дагестан, ингушетия, и чечения были окупированы без согласия
Кавказ тоже стал «ЗА», после того как их стали по взрослому пи………нать за воровство и грабеж.
Кавказ тоже стал «ЗА», после того как их стали по взрослому пи………нать за воровство и грабеж.

Иллюзорный
Грандмастер
9/24/2012, 1:28:33 AM
(Харут-Марут @ 23.09.2012 - время: 21:20) Иллюзорный
а до пуатье ничего не было?)
кавказ был окупирован без согласия. в любом случаи дагестан, ингушетия, и чечения были окупированы без согласия (про остальных не уверен, знаю что грузины были ЗА).
откуда же тогда кавказская война если это с их согласия? и в отличии от европейцев, там государей не было. если присоединять, то надо было каждое село или тейп по отдельности.
но русские решили с дикарями не церемонится. в результате имеем все это.
Было конечно, я же выше ссылку привел. Вот и сравните, когда мусульмане свою религию в христианский мир полезли нести, и когда - христиане, со своими крестовыми походами. То есть что было раньше и кто кого еще разозлил...
И как же без согласия? Что, русских разве никто не поддерживал, из вайнахов и черкесов?
И если бы русские действительно решили с "дикарями не церемониться" - понадобилось бы гораздо меньше времени на покорение Кавказа, а не более полувека и десятки тысяч жизней солдат. И осталось бы сейчас кавказцев не больше, чем индейцев в США, загнанных в бесплодные резервации на радиоактивных землях. Просто как раз Ермолова, который всего-лишь за несколько лет сделал больше, чем все кто был до него, быстренько сместили, "за излишнюю жестокость". А ведь он всего-лишь воевал теми же методами, что горцы против него...
а до пуатье ничего не было?)
кавказ был окупирован без согласия. в любом случаи дагестан, ингушетия, и чечения были окупированы без согласия (про остальных не уверен, знаю что грузины были ЗА).
откуда же тогда кавказская война если это с их согласия? и в отличии от европейцев, там государей не было. если присоединять, то надо было каждое село или тейп по отдельности.
но русские решили с дикарями не церемонится. в результате имеем все это.
Было конечно, я же выше ссылку привел. Вот и сравните, когда мусульмане свою религию в христианский мир полезли нести, и когда - христиане, со своими крестовыми походами. То есть что было раньше и кто кого еще разозлил...
И как же без согласия? Что, русских разве никто не поддерживал, из вайнахов и черкесов?
И если бы русские действительно решили с "дикарями не церемониться" - понадобилось бы гораздо меньше времени на покорение Кавказа, а не более полувека и десятки тысяч жизней солдат. И осталось бы сейчас кавказцев не больше, чем индейцев в США, загнанных в бесплодные резервации на радиоактивных землях. Просто как раз Ермолова, который всего-лишь за несколько лет сделал больше, чем все кто был до него, быстренько сместили, "за излишнюю жестокость". А ведь он всего-лишь воевал теми же методами, что горцы против него...

Goша
Грандмастер
9/24/2012, 1:33:01 AM
(Харут-Марут @ 23.09.2012 - время: 21:20)
откуда же тогда кавказская война если это с их согласия?
Россия присоединяла территории, кого добровольно, Грузию с Арменией, у которых был выбор или мусульманская Турция или христианская Россия. Кого принудительно...Но на этих территориях никто мусульман насильно не крестил. Вообще, я никогда не слышал, чтобы в православии кого то крестили насильно, ведь это протеворечет самой вере. В отличии от территорий, которые присоединили к своим странам мусульмане, где они всех, насильно, загоняли в ислам.
А как мусульмане расправлялись с христианами на своей территории, тоже, хорошо известно. Вспомните хотя бы геноцид армян, в Турции...
откуда же тогда кавказская война если это с их согласия?
Россия присоединяла территории, кого добровольно, Грузию с Арменией, у которых был выбор или мусульманская Турция или христианская Россия. Кого принудительно...Но на этих территориях никто мусульман насильно не крестил. Вообще, я никогда не слышал, чтобы в православии кого то крестили насильно, ведь это протеворечет самой вере. В отличии от территорий, которые присоединили к своим странам мусульмане, где они всех, насильно, загоняли в ислам.
А как мусульмане расправлялись с христианами на своей территории, тоже, хорошо известно. Вспомните хотя бы геноцид армян, в Турции...