Зачем в военкомате форма?

(dogfred @ 27.01.2014 - время: 00:31)
Но вопрос о другом. Что есть такое за учреждение - военкомат?

Зачем же столько полковников, майоров, старших лейтенантов и дам в сержантской форме сидят на военном обеспечении? Они не воюют, не участвуют в учениях, занимаются учетом и повестками.

Так зачем нужны люди в военной форме и соответствующим довольствием там, где справятся обычные штатские люди со средним образованием?
Рудимент "совка". Ставший с его развалом довольно-таки бессмысленным.

в СССР была мобилизационная армия постоянной численностью до 5 млн человек (в мирное время). Современная российская армия мирного времени - не более 1 млн человек, совсем еще недавно было в планах ужать ее аж до 100 тыс человек... Наверное, уже не будут полностью сокращать, но тем не менее, хотели.

Собственно, вот под ту, советскую 5-ти миллионную армию эти "HR-агентства" и делали.

Кроме того, надо понимать, что есть еще военное время, когда под ружье ставят все беспособное мужское население страны. А при СССР это было минимум 50 миллионов человек (только по РСФСР). Кроме того, страна жила в постоянном ожидании новой войны, в окружении врагов. Вот еще и для этого было нужно такое количество военных и военкоматов - чтобы справиться с такой прорвой людей в случае начала войны...

Так сколько военных комиссаров и сотрудников их аппаратов?

(milenа @ 29.01.2014 - время: 21:51)
Да ну!? Может быть вы знаете о боевой готовности, о должностном предназначении, о приписке, о мобилизации, о гарнизонных мероприятих, о порядке учета, призыва, предоставления отсрочек, о порядке перевода населенных пунктов с мирной жизни на режим военного положения? Вы ж читать и писать то умеете, так расскажите...
Насчет совмещения военкоматами обязанностей комендатуры - впервые слышу. "Есть много не свете, друг Горацио, что не известно нашим мудрецам" (с) То, что Вы об этом слышите впервые не значит, что этого нет...
А если гарнизона в городке и поблизости нет, зачем комендатура, да еще в лице военкомата? А зачем милиция, скорая помощь, школа и пожарная часть?

Работа военкомата, при всей ее незаметности, довольно напряженная и трудная. Оттого, что вы понятия не имеете чем они занимаются и появляется скепсис и сомнения. Только помните, что один ваш единомышленник, по фамилии Сердюков, после института советской торговли, где его научили читать и писать, уже порулил в армии... Еще лет 10 разгребать будут...
Я не сторонник спорить с дамами, да еще по поводу структур Вооруженных сил. И не надо меня укорять, девушка, в незнании задач военных комиссариатов. Я достаточно носил погоны. чтобы отдавать себе отчет в том, что говорю.
О совмещении функции военкомата и комендатуры действительно не слыхал, хотя по гарнизонам нашей семье, а отец был военным, пришлось поездить достаточно.
И при чем тут милиция и прочие структуры гражданской власти? Милиция не проверяет наличие увольнительной у солдата.
Называть меня единомышленником бывшего министра Сердюкова -это оскорбление. Вам не помешало бы передо мной извиниться. Стоящим министром его называл Медведев, премьер. Вот он, как и Сердюков, в армии не служил.

А поводом для топика явилось посещение райвоенкомата за справкой о прежней службе. Бываю там редко, но пришлось. И увидел все то, что увидел.

минимум один факт есть- в г.Липецке военный комиссар был одновременно комендантом гарнизона( почему то летчики из авиацентра на себя эту функцию не захотели брать) но как он сейчас эти обязанности исполняет,будучи лишенным погон-я не знаю...

(dogfred @ 30.01.2014 - время: 22:24)
Я не сторонник спорить с дамами, да еще по поводу структур Вооруженных сил.
Считаете априори себя выше и компетентнее в этих вопросах?

И не надо меня укорять, девушка, в незнании задач военных комиссариатов. Это еще почему? Вы заявили: "Для такой "службы" не надо оканчивать училище. Достаточно уметь читать и писать."
А я вам говорю. что так может сказать только полный невежда в вопросах мобилизации, призыва и социальной защиты военнослужащих.

Я достаточно носил погоны. чтобы отдавать себе отчет в том, что говорю. Я не носила погоны, но в военкомате пришлось поработать и я вижу, что вы не знаете сути вопроса.

О совмещении функции военкомата и комендатуры действительно не слыхал, хотя по гарнизонам нашей семье, а отец был военным, пришлось поездить достаточно. Это не значит, что такого нет на самом деле.

И при чем тут милиция и прочие структуры гражданской власти? Милиция не проверяет наличие увольнительной у солдата. Военкомату тоже до лампочки есть ли у солдата увольнительная, перед ним стоят совершено другие задачи.

Называть меня единомышленником бывшего министра Сердюкова -это оскорбление. Вам не помешало бы передо мной извиниться. И не подумаю! Человек, считающий, что "Для такой "службы" не надо оканчивать училище. Достаточно уметь читать и писать." нисколько не отошел по мышлению от Сердюкова.

И увидел все то, что увидел. Не надо по единичному случаю судить о системе. Надеюсь, это утверждение не надо пояснять.

(dogfred @ 29.01.2014 - время: 20:25)
Речь шла о том, зачем нужны военные там, где они не занимаются службой, не стоят на боевом дежурстве, а выполняют чисто административные функции. Клерки. чиновники. Для такой "службы" не надо оканчивать училище. Достаточно уметь читать и писать.
На святое руку подняли? На халявщиков и бездельников в форме, коих у нас 90% армейского состава...

Кстати забавно было, что в Грузию в 2008 г. из нашей 2 млн. армии не могли тыщ. 30 найти военных, которыми хоть какое-то представление имеют о военных действиях..

У нас вон тоже дед - бывший подводник в должности ведущего инженера сидит в отделе кадров, личные дела на сотрудников заполняет, с хера ли ему ведущего? Там любую девочку после института посади с окладом 25 тыщ, без проблем она будет эти бумажки заполнять..

(milenа @ 30.01.2014 - время: 23:31)
Я не носила погоны, но в военкомате пришлось поработать и я вижу, что вы не знаете сути вопроса.
Да это заметно, что вы поработали в военкомате, повозились с карточками учетников. И освоили это дело. Молодец! А военком , видимо, делился с вами планами гарнизонных мероприятий, советовался по поводу подбора лиц для оповещения офицеров запаса в случае наступления "особого периода", программы призыва. Так сказать, правая рука военкома. Замечательно, поздравляю. Значит, могут же гражданские лица, тем более дамского пола, исполнять обязанности работника военного комиссариата. Что и требовалось доказать. Значит, в этом направлении и должны совершенствоваться эти учреждения.

(dogfred @ 29.01.2014 - время: 20:25)
(Crazy Ivan @ 27.01.2014 - время: 19:57)
Военкоматы вдобавок в малых городах выполняют функции комендатур и отвечают за воинский порядок в гарнизоне. Организовывают воинские ритуалы в дни праздников и похорон. Парады на 9 мая.
А че всем поперек горда эти военкоматы? Есть ведь еще военные институты, НИИ, генеральный штаб в котором рабочий день с 8 до 17. Два выходных в неделю. Давайте всех в пиджаки переоденем. Сердюков как раз это и претворял в жизнь. Не надо передергивать, Crazy Ivan, никто не предлагает распустить Вооруженные силы, пересадить на подводные лодки выпускников мореходных училищ, а Главный штаб передать в ведение Академии художеств. На оборону работает вся страна. Штатские ученые, конструкторы, технологи придумывают. а заводы с гражданскими рабочими и ИТР создают военную технику. Речь шла о том, зачем нужны военные там, где они не занимаются службой, не стоят на боевом дежурстве, а выполняют чисто административные функции. Клерки. чиновники. Для такой "службы" не надо оканчивать училище. Достаточно уметь читать и писать.
Насчет совмещения военкоматами обязанностей комендатуры - впервые слышу. В гарнизонах, на военных базах с достаточной численностью есть свои комендатуры, с гауптвахтой. А если гарнизона в городке и поблизости нет, зачем комендатура, да еще в лице военкомата?
Передергиваете как раз Вы.
Я привел ряд военных учреждений, которые по организации не отличаются от гражданских аналогов. Так что должность в военкомате еще не самое халявное в вооруженных силах. Там работники хоть с людьми общаются, а в военном НИИ какой-нибудь младший научный сотрудник может до майора сидеть и в компьютер играть. Я об этом с такой уверенностью говорю, потому что именно на такой должности "отслужил" свой последний год.

(Falcok @ 31.01.2014 - время: 10:23)
У нас вон тоже дед - бывший подводник в должности ведущего инженера сидит в отделе кадров, личные дела на сотрудников заполняет, с хера ли ему ведущего? Там любую девочку после института посади с окладом 25 тыщ, без проблем она будет эти бумажки заполнять..
Он что, ведущий инженер отдела кадров?

(Crazy Ivan @ 31.01.2014 - время: 16:13)
Передергиваете как раз Вы.
Я привел ряд военных учреждений, которые по организации не отличаются от гражданских аналогов. Так что должность в военкомате еще не самое халявное в вооруженных силах. Там работники хоть с людьми общаются, а в военном НИИ какой-нибудь младший научный сотрудник может до майора сидеть и в компьютер играть. Я об этом с такой уверенностью говорю, потому что именно на такой должности "отслужил" свой последний год.
да разве речь идет о халяве, о бездельниках? Разве я хоть слово сказал о ненужности военкоматов? Ничего подобного. Речь шла лишь о возможности использования гражданских сотрудников на должностях, не требующих знания военного дела. И, соответственно, действующих офицеров. Для внесения учетных данных в карточки не нужно иметь опыт службы.
Что касается военных НИИ...Конечно, в любой организации найдутся бездельники под крылышком у начальства. Могу сказать о нескольких в.ч в Санкт-Петербурге, где служат офицеры. Служат, работают, делом занимаются. Мы были тесно связаны с Первым центральным НИИ Министерства обороны, что расположен на ул. Чапаева, 30. Сотрудники НИИ "пахали" вместе с работниками "Рубина", "Прометея", Северного ПКБ, ЦНИИТС и другими проектными бюро и технологическими институтами. Работали над созданием флота.

Что касается участия гражданских лиц, то еще в 1996 г. , помнится, вышел ПРИКАЗ Министра обороны РФ от 19.04.96 N 150 "О ТАРИФНО - КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ (ТРЕБОВАНИЯХ) ПО ДОЛЖНОСТЯМ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И ТЕХНИЧЕСКИХ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ, ЗАМЕЩАЕМЫМ ГРАЖДАНСКИМ ПЕРСОНАЛОМ ВОИНСКИХ ЧАСТЕЙ, УЧРЕЖДЕНИЙ, ВОЕННО - УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ, ПРЕДПРИЯТИЙ И ОРГАНИЗАЦИЙ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, НАХОДЯЩИХСЯ НА СМЕТНО - БЮДЖЕТНОМ ФИНАНСИРОВАНИИ"

Министром тогда был генерал армии П.Грачев. Не "Табуреткин".

(Crazy Ivan @ 31.01.2014 - время: 16:19)
(Falcok @ 31.01.2014 - время: 10:23)
У нас вон тоже дед - бывший подводник в должности ведущего инженера сидит в отделе кадров, личные дела на сотрудников заполняет, с хера ли ему ведущего? Там любую девочку после института посади с окладом 25 тыщ, без проблем она будет эти бумажки заполнять.. Он что, ведущий инженер отдела кадров? Типа того, там отдел развития и оценки персонала или что-то вроде этого, короче бабская должность
Считай у ведущего голый оклад тыщ 60 + премии + военная пенсия около 100 т.р. у него выходит

(dogfred @ 31.01.2014 - время: 17:01)
Что касается военных НИИ...Конечно, в любой организации найдутся бездельники под крылышком у начальства. Могу сказать о нескольких в.ч в Санкт-Петербурге, где служат офицеры. Служат, работают, делом занимаются. Мы были тесно связаны с Первым центральным НИИ Министерства обороны, что расположен на ул. Чапаева, 30. Сотрудники НИИ "пахали" вместе с работниками "Рубина", "Прометея", Северного ПКБ, ЦНИИТС и другими проектными бюро и технологическими институтами. Работали над созданием флота. Именно в этом 1ЦНИИ на Чапаева 30 я и провалял дурака год. Моя работа заключалась в том, что бы набирать на компьютере тексты статей которые доктор наук давал мне в рукописном виде. Ну, старик с компом не дружил и писал все вручную. Я был его личной секретаршей. Мою фамилию он заставлял писать в конце всех авторов. Типа мне как молодому ученому надо набирать количество публикаций. А я вообще не читал то что перепечатывал. Потом дискету с текстом вез и передавал в метро какому-то человеку. В остальное время играл в "Косынку". Ну, еще во время приборка подметал и мыл помещения нашего отдела, так как я там самый молодой был.
Там же меня заставляли писать диссертацию. Мне доли образец и указали какие слова там надо менять и на какие. Я это уже не успел сделать, уволился.

(Crazy Ivan @ 31.01.2014 - время: 19:44)
Именно в этом 1ЦНИИ на Чапаева 30 я и провалял дурака год. . Ну, еще во время приборка подметал и мыл помещения нашего отдела, так как я там самый молодой был.
Там же меня заставляли писать диссертацию. Мне доли образец и указали какие слова там надо менять и на какие. Я это уже не успел сделать, уволился.
Старший офицер в роли уборщицы? Как-то не верится. Что касается диссертации, то ведь еще кандидатский минимум сдавать надо, без чего даже реферат никто смотреть не станет. Но раз не вышло с диссертацией, значит это не ваша стезя. Не потому, что не успел, а потому, что наука не привлекала.

(dogfred @ 31.01.2014 - время: 20:04)
Старший офицер в роли уборщицы? Как-то не верится. Что касается диссертации, то ведь еще кандидатский минимум сдавать надо, без чего даже реферат никто смотреть не станет. Но раз не вышло с диссертацией, значит это не ваша стезя. Не потому, что не успел, а потому, что наука не привлекала.
Про минимум я знаю. Настраивали на то что бы сдавать.
Старший офицер? Да там все старшие офицеры. Там и полковники в уборке участвуют. Ведь если в штате института нет ни мичманов ни матросов, кто убирать будет?
Такая наука меня не привлекает.

(dogfred @ 26.01.2014 - время: 23:31)
Может, там есть особые секреты, которые можно доверить лишь лучшим из лучших. которых и отбирают в войсках? Но государственные и военные секреты успешно хранят и гражданские лица, имеющие соответствующую форму допуска. Зачем же столько полковников, майоров, старших лейтенантов и дам в сержантской форме сидят на военном обеспечении? Они не воюют, не участвуют в учениях, занимаются учетом и повестками.
Так зачем нужны люди в военной форме и соответствующим довольствием там, где справятся обычные штатские люди со средним образованием? Почему там не может работать (именно работать , а не нести службу) полковник или майор, вышедший в отставку и носящий гражданский костюм, а не погоны со звездами? Обычные чиновники.
Ну Вы проснулись (я с Вас удивляюсь) в военкоматах ныне не служит ни одного военного - там все должности гражданские. Даже ВОЕННЫЙ комиссар - и тот ГРАЖДАНСКИЙ.

(dogfred @ 31.01.2014 - время: 10:54)
Да это заметно, что вы поработали в военкомате, повозились с карточками учетников. И освоили это дело. Молодец! А военком , видимо, делился с вами планами гарнизонных мероприятий, советовался по поводу подбора лиц для оповещения офицеров запаса в случае наступления "особого периода", программы призыва. Так сказать, правая рука военкома. Замечательно, поздравляю. Значит, могут же гражданские лица, тем более дамского пола, исполнять обязанности работника военного комиссариата. Что и требовалось доказать. Значит, в этом направлении и должны совершенствоваться эти учреждения.
Ничего вы не доказали, очень прошу, не выдавайте желаемое за действительное. Рассуждая вашим языком - если в Кремле работают тети Маши и дяди Вани (уборщицы и сантехники), то нахрена университеты заканчивать, ведь эти же справляются! И если будем совершенствоваться в этом направлении, то и они смогут страной управлять! А че там!? Сиди, команды давай...
А вообще, напрасно, вы иронизируете. Военком не делился, просто функции военкоматов не секрет вообще! Там секреты совершенно в другом.
Пользоваться карточками - это мартышкин труд. (Не в том смысле. что напрасный, а в том что простой). На таких картотеках, как раз, и сидят женщины со средним образованием. А вот организационные вопросы, вопросы планирования и отмобилизования дело сугубо офицеров, которые имеют представление об армии не со слов...

Речь шла лишь о возможности использования гражданских сотрудников на должностях, не требующих знания военного дела. На должностях не требующих знания военного дела - уже давно гражданские! И на некоторых офицерских должностях работают отставники (офицеры запаса). В военкоматах уже давно сократили все что можно было.

Тема закрыта.