Я не хочу ребенка

А что есть полноценная семья? Загнанная мама, плюнувшая на карьеру ради пары лишних ртов и папа, надрывающийся на трех работах, чтоб обеспечить достойный минимум?
Если у вас такие представления о семье, то мне вас жаль. Вы наверное вообще никогда не знали, что такое счастливая семья.
зайдите в те же сообщества чайлд-фри. Там явно не один и даже не два десятка человек.
А у вас никогда не было в детстве такого: Когда у кого-то есть красивая и яркая игрушка, а у вас ее нет и вы знаете, что никогда ее не получите, то начинаете всячески эту игрушку ругать. И некрасивая она, и поломанная и т.д. Так вот с детьми также, если родить неможешь, то начинаешь всех убеждать в том, что дети тебе вообще не нужны.
наверно, именно поэтому в стране столько пап, скрывающихся от алиментов и женщин, оставшихся одни с детьми.
Вообще то я говорила про мужчин, а не про особей мужского пола.
что чуть ли не все должны размножаться?!
Ну вообще то должны. А как же продолжение рода. Да и кому оставлятьзаработанное будете?! Государству?
nona, вы конечно же будете решать сами, рожать вам или не рожать, но вот мне почему-токажется, что раз вы об этом задумались, то ребеночка вы все-таки хотите. Но в силу каких-то причин боитесь. И это совсем не боязнь не реализовать себя в карьерном плане. Вы, сразу видно, человек сильный и целеустремленный. Но, все же вы очень хорошо подумайте, прежде чем отказываться от такого счастья. Думаю, что когда ваш малыш вам беззубо улыбнется и протянет к вам ручки, то вы забудете о своих страхах. При любом вашем решении желаю вам счастья.

(BODYR @ 18.02.2010 - время: 20:47)
Если у вас такие представления о семье, то мне вас жаль. Вы наверное вообще никогда не знали, что такое счастливая семья.




У меня как раз в семье все было нормально. НО я достаточно много вижу семей среди своих ровесников (плюс-минус несколько лет), у которых ребенок мешает, бо появился под давлением всяких "знающих, как надо".

  А у вас никогда не было в детстве такого: Когда у кого-то есть красивая и яркая игрушка, а у вас ее нет и вы знаете, что никогда ее не получите, то начинаете всячески эту игрушку ругать. И некрасивая она, и поломанная и т.д. Так вот с детьми также, если родить неможешь, то начинаешь всех убеждать в том, что дети тебе вообще не нужны.
конечно, проще всего убедить себя, что если другие мыслят не так, как вы, то они ущербные. А понять, что кому-то может быть комфортней без заморочек, пусть и принадлежащих большинству, никак?
ЗЫ. во вашему вопросу: нет, у меня в детстве такого не было. Потому что 1. у меня всегда были одни из лучших игрушек. 2. Если у меня не было чего-то конкретного, но хотелось, то мне даже в голову не приходило это ругать. наоборот, думала, как бы это получить, если оно мне нравится. Или как выкинуть из головы, если не получается. От того, что в некоторый период у нас не было возможности завести котенка, я кошек любить не перестала.



Вообще то я говорила про мужчин, а не про особей мужского пола.
а все как-то за мужчин стараются выходить замуж. И никто не планирует остаться с кучей детей на руках в одиночестве вообще-то. Но почему-то у сотен тысяч людей так получается.


Ну вообще то должны.
Это где написано, в конституции? Мол, каждая особь женского пола обязана воспроизвести себе подобного? не припомню такого закона.

Не думаю, что человек имеющий представление о семье в том свете, котором описано выше... про загнанного папу, три работы и прочее - нуждается в сочувствии и(или) жалости... Это его видение на данном этапе жизни... Я в чем-то могу согласится... Хотя вырос в полноценной семье с достатком, но так или иначе родителя вынужденны себя в чем-то ограничивать были....

Детей нужно рожать тогда, когда всем сердцем хочешь подарить эту жизнь. И когда уверен, что это подарок, которым никогда не попрекнёшь. Рожать, потому что "так надо" не стоит...
А ещё я верю, что не мы детей выбираем, а они нас. И приходят они именно тогда, когда это нужно.

(nikm2005 @ 15.02.2010 - время: 09:46)Вот и возможные причины вашего такого жизненного вопроса - вы находитесь в мужском коллективе. А мужчины никогда особо в брак не лезут, особо детей рожать им не желают. Особенно молодые мужчины. Вот я и понимаю, какие вокруг вас разговоры витают. Что вот дескать - я опять не выспался из-за того, что малый всю ночь орал или с женой совсем не уединиться. И т.п.
ВОт если бы вы в женском коллективе или людей уже достаточно умудренных опытом пообщались, то они там конечно не рекламировали бы "материнское счастье", что в этот раз здесь была бы другая тема "я очень хочу родить ребенка, но муж, работа и бытовуха..." :))))
Очень верное, хотя и не полное, наблюдение...
Мужской коллектив многогранен. Есть те, кто о детях лет до 35 не думает (даже если уже свои детишки есть), а есть и такие, кто детьми гордится и считает их залогом личного счастья. Идёшь по коридору в лаборатории - куча фотографий детей на дверях и стенах, гораздо чаще, чем жён. За ужином в многонедельной командировке постоянно слушаешь нотации коллег, что "Дети - это самое важное! Вот у меня - две дочки. Ах, как я счастлив! А ты-то сама не думаешь?"... И упускают они - заботливые отцы - из виду малозначительный факт, что находятся уже третий месяц на другом конце планеты. И потом те же самые мужчины искренне удивляются, почему в науке так мало женщин. Ведь, казалось бы, семью и работу вполне можно совмещать...

Я в ситуации очень похожей на авторскую... Работа, увлечения, планы, только что 27 лет исполнилось.. Все твердят: "Пора!", а я НЕ ХОЧУ. И боюсь. Жизнь изменится полностью, а я не хочу её менять.

вы рассказали еще про несколько моих страхов - про которые я постеснялась рассказать

пока не могу выразить свои мысли словами

ночью подумаю - напишу

пока вы думаете, могу ещё несколько личных вариантов озвучить:
- страх, что с ребёнком что-то будет не так... Я серьёзно. Даже не говорю про инвалидность... Не могу избавиться от минимальных ожиданий и не представляю, что делать, если они не оправдаются.
- отсутствие тяги к детишкам... Часто видела умиление на лицах подруг, когда в гости с молодым мамам приходят; улыбки, когда они на открытки с малышами смотрят; желание играть с ними... У меня такого не было никогда. Не чувствую "материнского инстинкта" и не рискую надеяться, что он возникнет во время беременности.
- банальная лень. Иногда хочется убежать, скрыться от всего мира, запереться дома и несколько дней не выходить. Дети этого не позволят... Это ответственность, и я пока не готова её на себя взять
- любовь к тишине... Не переношу писклявые голоса (женское сопрано вызывает слёзы, помните Диву из "Пятого Элемента"? Не могу такое слушать).

В итоге я просто жду. Вижу это по подружкам - рано или поздно каждая из них внезапно загорается желанием родить и рожает. Надеюсь, такое желание придёт и ко мне

конечно, проще всего убедить себя, что если другие мыслят не так, как вы, то они ущербные
Женщина, которая не хочет детей, она уже сама по себе ущербна, потому что природой и Богом задумано так, что женщина создана для рождения детей. Для карьеры и зарабатывания денег созданы мужчины. И не надо убеждать меня в том, что есть женщины, которые не хотят детей. У меня есть масса знакомых, которые так говорили, а когда появлялись детки, то они были на седьмом небе от счастья. И где, простите, логика?
От того, что в некоторый период у нас не было возможности завести котенка, я кошек любить не перестала.
Ну, понятное дело, что завести котенка, не ребенка родить. Это в сотни раз легче и ответственности меньше. И вообще, как хватает логики сравнивать рождение ребенка, это чудо, с котенком. Сочувствую вам всей душой. Вы вообще-то испытывали рождение своего дитя? Знаете с чем сравниваете?
Но почему-то у сотен тысяч людей так получается.
Но, еще у гораздо большего числа людей складываются нормальные, полноценные семьи.
Я соглашусь с вами, что есть люди, которые не хотят детей, но для меня это непременно ущербные люди, не нормальные, больные,которые не хотят продолжения своего рода. Да и слава Богу! Не надо такого продолжения, если люди думают только о себе и о количестве денег, которое их окружает. Детям в их жизни места нет.

(BODYR @ 20.02.2010 - время: 01:07) Женщина, которая не хочет детей, она уже сама по себе ущербна, потому что природой и Богом задумано так, что женщина создана для рождения детей. Для карьеры и зарабатывания денег созданы мужчины. И не надо убеждать меня в том, что есть женщины, которые не хотят детей. У меня есть масса знакомых, которые так говорили, а когда появлялись детки, то они были на седьмом небе от счастья. И где, простите, логика?

мужчина который не изменяет тоже ущербен. Им вроде полигамия по природе предписана.... где логика?

Нормально, опять долбаные стереотипы- женщина без ребенка ущербна, женщина должна быть инкубатором, посудомойкой и уборщицей в одном флаконе.(( Бред какой! Все не просто, а очень просто: хочешь- рожай, не хочешь- не рожай. А еще лучше- трезво оценивать свои возможности и желания, не умеешь- не берись, лучше не рожать совсем, чем быть никудышной матерью.

Согласен с Laura McGrough . Женщина ничего никому не должна.
Всему своё время, причём время для чего-то может и не наступить никогда. Человек и остаётся человеком, только когда сам выбирает свою жизнь.

(BODYR @ 20.02.2010 - время: 01:07) Я соглашусь с вами, что есть люди, которые не хотят детей, но для меня это непременно ущербные люди, не нормальные, больные,которые не хотят продолжения своего рода. Да и слава Богу! Не надо такого продолжения, если люди думают только о себе и о количестве денег, которое их окружает. Детям в их жизни места нет.
Что ущербные - это да. Ненормальные и больные - это уже перебор, конечно. Лучше такого не говорить. И в целом для мира это хорошо. Это их индивидуальное несчастье как сброшенных со счетов человечества, но в целом и это хорошо. Они вымрут, а наши дети и детей детей наших наследуют землю.

nona, вот что я вам скажу.

Рожать или не рожать когда бы то ни было - решать вам и только вам.

Не слушайте стереотипных призывов в стиле "Вы же женщина, вы должны стать матерью!", "Это же такое счастье - дети!!!" и в таком духе. Вы - свободный человек. Продолжение рода - это не обязанность, это возможность. Согласитесь, глупо и несправедливо требовать от человека в обязательном порядке регулярно заниматься бегом только потому, что у него есть ноги. Это вопрос выбора. Так и то, что вы физиологически способны забеременеть, вовсе не обязывает вас это делать.

Взвесьте все собственные, а не навязанные социумом, ЗА и ПРОТИВ. Только сами, никого не слушая и не поддаваясь ни на чьи уговоры и увещевания. Проявите здоровый эгоизм. Если вы не нарушаете Уголовный кодекс - то вы никому и ничего не должны.

(No_Acsess @ 21.02.2010 - время: 02:49) Не слушайте стереотипных призывов в стиле "Вы же женщина, вы должны стать матерью!", "Это же такое счастье - дети!!!" и в таком духе. Вы - свободный человек. Продолжение рода - это не обязанность, это возможность... Проявите здоровый эгоизм. Если вы не нарушаете Уголовный кодекс - то вы никому и ничего не должны.
*задумчиво* Женщина "не должна"... а ежли ее попросит об этом кто-нибудь? К примеру, любимый мужчина?

А, простите, кто дал право говорить что женщина "ущербна" в отсутствии детей? Да нет желания рожать, растить и воспитывать сейчас - прекрасно, есть значит более значимые вещи в жизни...

Не могут ВСЕ ЖЕНЩИНЫ становиться - мамами, а отцы - папами... Не всем это дано свыше, наконец!

(D.I.M. @ 21.02.2010 - время: 04:07) А, простите, кто дал право говорить что женщина "ущербна" в отсутствии детей? Да нет желания рожать, растить и воспитывать сейчас - прекрасно, есть значит более значимые вещи в жизни...

Не могут ВСЕ ЖЕНЩИНЫ становиться - мамами, а отцы - папами... Не всем это дано свыше, наконец!
Дети - это дар свыше, от которого не отказываются. Каждый человек вне зависимости от своих заслуг получает три дара свыше. Жизнь, пищу и детей. Бездетность - это наказание от руки Небес. Кому это не дано свыше - это плохо очень. Личная ли это вина или накопившияся вина предков их - никто не может сказать. В этом-то вся и ущербность. Не только женщин, но и мужчин, не хотящих детей.

полигамия по природе предписана.... где логика?
Людьми она предписана, а не природой. Природа, простите, не дала мужчине 2, 3...и.т.д. члена для удовлетворения нескольких женщин. Нормаьлным людям природой даны все органы, которые предназначены для определенных функций. Так вот репродуктивные органы, в первую очередь даны для продолжения рода, а не для получения удовольствия. Поэтому они и называются - репродуктивные.
Бездетность - это наказание от руки Небес. Кому это не дано свыше - это плохо очень.
Да, говорят, когда Бог хочет истребить какой-то род, он просто не дает им детей.
Так и то, что вы физиологически способны забеременеть, вовсе не обязывает вас это делать.
Конечно не обязывает, но важно помнить: то, что не используется по назначению, отмирает. Попробуйте годами не пользоваться своими ногами, сомневаюсь, что потом у вас быстро получится пойти. И дело не в обязанности. Просто, если женщина боится, что потома ей поздно будет рожать, то опасения очень оправданы. Она, физиологически способная забеременеть сейчас, вполне может оказаться неспособной через несколько лет. А я так понимаю, что nona видит свою семью с детьми, но позже. Но ведь ей же уже не 18 лет. Ей 26. А первые роды наиболее благоприятны в 20-21 год. Есть, над чем задуматься.
лучше не рожать совсем, чем быть никудышной матерью.
К сожалению, узнать какой она будет матерью, возможно только после рождения ребенка. А вдруг в лице ее ребенка мир приобретет великого ученого, художника и пр.

(BODYR @ 21.02.2010 - время: 09:20)


*задумчиво* Женщина "не должна"... а ежли ее попросит об этом кто-нибудь? К примеру, любимый мужчина? 

Ну, попросить всегда можно. Только если женщина не хочет, то она не обязана выполнять эту просьбу. Как и любую другую, выполнение которой для неё неприемлемо.
А любимый мужчина, прежде чем обижаться на такой отказ, пусть сразу решит, кто ему нужен - любимая женщина или инкубатор.

Дети - это дар свыше, от которого не отказываются.

))))

На самом деле - гораздо "сниже". Загляните в свои трусы, уважаемый. И поучите биологию.

Каждый человек вне зависимости от своих заслуг получает три дара свыше. Жизнь...

Пап, мам! У вас родственников в Назарете не было??? ))))

Каждый человек вне зависимости от своих заслуг получает три дара свыше. ...пищу...

То-то 70 процентов населения Земли впроголодь живут.
https://www.feedingminds.org/info/background_ru.htm


Людьми она предписана, а не природой.Природа, простите, не дала мужчине 2, 3...и.т.д. члена для удовлетворения нескольких женщин.

Матка у вас, я так понимаю, тоже одна. И кто, в таком случае, дал вам право рожать больше чем одного ребёнка?

Так вот репродуктивные органы, в первую очередь даны для продолжения рода, а не для получения удовольствия. Поэтому они и называются - репродуктивные.

Неважно. Выбор - за человеком.

Думаю, что большинство людей с этого форума всё-таки гораздо чаще занимаются сексом, чем репродукцией занимаются.

Конечно не обязывает, но важно помнить: то, что не используется по назначению, отмирает. Попробуйте годами не пользоваться своими ногами, сомневаюсь, что потом у вас быстро получится пойти. И дело не в обязанности. Просто, если женщина боится, что потома ей поздно будет рожать, то опасения очень оправданы. Она, физиологически способная забеременеть сейчас, вполне может оказаться неспособной через несколько лет. А я так понимаю, что nona видит свою семью с детьми, но позже. Но ведь ей же уже не 18 лет. Ей 26. А первые роды наиболее благоприятны в 20-21 год. Есть, над чем задуматься.

Ой ли, я знаю людей, которые в в 40 лет первого ребёнка рожали. Именно потому, что раньше просто не хотели. И ничего. Вырастал здоровый, полноценный во всех смыслах человек. Очень часто - намного лучше, чем многие люди вокруг. Что неудивительно - в 40 лет у людей жизненного опыта-то поболее будет, они и воспитать ребёнка смогут лучше, чем в 20 лет, когда у самих ещё ветер в башке.


К сожалению, узнать какой она будет матерью, возможно только после рождения ребенка.


Ничего подобного.
Это видно сразу, по человеку.


А вдруг в лице ее ребенка мир приобретет великого ученого, художника и пр.


А вдруг вора или убийцу? )))

У меня вопрос к автору топика. Что это за карьера такая, когда

(nona @ 14.02.2010 - время: 14:37)и он и я пашем с 8 утра и до бесконечности в 12 или 1 ночи придти домой - это уже норма(((

работать по выходным - тоже.
Но при этом

по деньгам мы няню не потянем.
??????????????

На кой сдалась такая карьера, которая даже денег в необходимом для полноценной жизни количестве не приносит?!
Карьера - это когда "Мы с мужем пашем как лошади, у нас всего с избытком и жилплощади и денег и т.п., так что можем себе и нескольких детей позволить без проблем. Но почему-то и одного не хочется. Посоветуйте..."

На самом деле - гораздо "сниже". Загляните в свои трусы, уважаемый. И поучите биологию.
Если свыше не дадут, то сколько свой низ не суйте - ничего не получится.
кто ему нужен - любимая женщина или инкубатор.
А вариант "семья" не рассматривается? Ну вот хочет мужик семью, детей, так что же ему бедному делать? Может правда обратиться к инкубатору, а любимая пусть отдохнет?
Матка у вас, я так понимаю, тоже одна. И кто, в таком случае, дал вам право рожать больше чем одного ребёнка?
Пойдем по физиологии? Матка одна, и это как раз ОРГАН ДЛЯ ВЫНАШИВАНИЯ детей, а количество их определяется яйцеклетками, которые способна вырабатывать женская половая система, ну и конечно вашими живчиками, которые попадают к нам.
Думаю, что большинство людей с этого форума всё-таки гораздо чаще занимаются сексом, чем репродукцией занимаются.
Это и понятно, и меня это очень радует, так как сама секс очень люблю. Но тем не менее главная цель этих наших любимых органов - воспроизводить себе подобных, продолжать свой род.
которые в в 40 лет первого ребёнка рожали.
Вот только как рожали. Уверена, что тяжелелее, чем в 20. В 40 лет женский организм к климаксу готовится, а не к рождению. Да и в таком возрасте ухаживать за малышом тяжелее, чем молоденьким девочкам.
А вдруг вора или убийцу?
Ну, уж если так думать, то лучше не жить вообще. Видно оптимизм не лучший ваш друг.

(Welldy @ 21.02.2010 - время: 03:57) *задумчиво* Женщина "не должна"... а ежли ее попросит об этом кто-нибудь? К примеру, любимый мужчина?
Любимый мужчина не попросит о детях, зная, что жена из не хочет. В этом как раз и есть отличие взаимного уважения и животного эгоизма. А то получается "хочу и всё!", а на мнение любимого человека наплевать.
(ЛЕОНИД ОМ)Дети - это дар свыше, от которого не отказываются. Каждый человек вне зависимости от своих заслуг получает три дара свыше. Жизнь, пищу и детей
Красиво написано. Но думаю будет лучше, если рожать буду те, для кого это действительно дар. А кто таковым его не ощущают, не будут.)

А вообще дискуссия немного в сторону уходит. Мы всё пытаемся решать за другого человека.
Рожать "для галочики" это же дико. Ребёнок должен быть желанным, родители должны быть готовы его воспитывать. Все прочие аргументы смотрятся как-то нелепо.) Это же жизнь. Жизнь своя и новая, которая может придти в этот мир. И если она приходит, то это должно быть обставлено лучшим образом, а не под девизом "а то будет поздно".

Если свыше не дадут, то сколько свой низ не суйте - ничего не получится.

А. Ну ясно всё. )))))
У вас, видимо, в школе вместо биологии религиознутость преподавали.

А вариант "семья" не рассматривается? Ну вот хочет мужик семью, детей, так что же ему бедному делать? Может правда обратиться к инкубатору, а любимая пусть отдохнет?

Мужчина и женщина - уже семья.
Что бедному делать? Пусть бедный ищет себе ту, которая захочет детей. А девушка, которой дети не нужны, найдёт такого мужчину, который тоже детей не хочет. И будет всем счастье.



Пойдем по физиологии? Матка одна, и это как раз ОРГАН ДЛЯ ВЫНАШИВАНИЯ детей, а количество их определяется яйцеклетками, которые способна вырабатывать женская половая система, ну и конечно вашими живчиками, которые попадают к нам.


Один член тоже в силах обслужить несколько вагин. Никакого противоречия здесь нет.


Но тем не менее главная цель этих наших любимых органов - воспроизводить себе подобных, продолжать свой род.

За себя говорите.
Какова главная цель этих наших любимых органов - каждый человек решает для себя сам. Его органы.


Вот только как рожали. Уверена, что тяжелелее, чем в 20. В 40 лет женский организм к климаксу готовится, а не к рождению. Да и в таком возрасте ухаживать за малышом тяжелее, чем молоденьким девочкам.


Но дать своему малышу зрелая женщина сможет гораздо больше. Как в плане воспитания, так и в плане материальном.
Но одной любви и сюсипуськах полноценного члена общества не вырастить.


Ну, уж если так думать, то лучше не жить вообще. Видно оптимизм не лучший ваш друг.

Увы, воруют люди чаще, чем создают произведения искусства или делают научные открытия. Это факт.

Но вообще, мой ответ был сарказмом на ваше "а вдруг". А вдруг родится, а вдруг не пригодится... Детский сад, чесслово.