Я для тебя останусь..

... останусь пеплом на губах... останусь пламенем в глазах... я для тебя останусь светом... - поэтические образы и связанные с ними мысли, как показали мои личные наблюдения за людьми, слушающими популярную песню из не менее популярного кинофильма, задевают некие струны души... лица становятся серьезными и задумчивыми... не все, но многие :) Разумеется, речь идет о любви и расставании, но это самое *останусь* несколько глубже - это принципиальное ЗАПОМНЮСЬ, БУДУ ЖИТЬ В ПАМЯТИ... Но - кем? И каким?
Разлука сродни смерти, после которой остается только образ дорогого человека...
Время сохранило немало эпитафий и духовных завещаний, это целый пласт культурной жизни человечества...
Для древнего римлялина высшей честью было считаться после смерти "carus amicis" - дорогим сердцам своих друзей.
Интересно, а для наших современников это просто словесная игра, или серьезный этический вопрос - каким остаться в памяти друзей, близких и коллег после своего ухода - в любом смысле слова!
А насколько это *останусь* органично вписывается в нашу с вами реальность? Важно ли Вам лично оставить по себе нематериальную память?

(Багги_Ra @ 13.07.2006 - время: 18:41) Важно ли Вам лично оставить по себе нематериальную память?
...нет...времена юношеского романтизма давно....давно-давно у меня прошли...

а как же без этого...)))) мне нравиться оставлять после себя на щеке след от нежного и легкого морского ветерка .....


правда не всегда получаеться ))

(Багги_Ra @ 13.07.2006 - время: 17:41) Интересно, а для наших современников это просто словесная игра, или серьезный этический вопрос - каким остаться в памяти друзей, близких и коллег после своего ухода - в любом смысле слова!
А насколько это *останусь* органично вписывается в нашу с вами реальность? Важно ли Вам лично оставить по себе нематериальную память?
Лично для себя не вижу принципиальной разницы между материальным и нематериальным наследием, поскольку считаю, что жизнь человека после его смерти продолжается в памяти тех, кто её чтит, а уж в какой форме и чем она будет подпитываться- уже не столь существенно, вспомнить хотя бы величайших скульпторов, композиторов и литераторов своей эпохи- каждый оставил из них свой след на Земле и памяти потомков, но в различный способ.
Что касается личной значимости этого вопроса, то, пожалуй, мне бы не хотелось кануть в лета, напрочь расстворившись в бесконечном потоке времени, сохранив хотя бы память о себе для будущих поколений по дереву рода, но специально преследовать эту цель я также не собираюсь- она должна быть естественна и чиста.

Меня не интересует что будет после моей смерти, потому что меня уже не будет ни в каком виде, и от того что меня будут помнить, живее я не стану.

Но пока я жив, я хочу жить так, чтобы самому за себя стыдно не было.

Да.... Багира, ник отредактила, вывеску сменила и в романтику ударилась... =))) Начало у тебя поэтическое, я чуть не заискрил...
Про римлян - это интересно... но как не странно, ИМХО, хорошая память о человеке остается только после того, как он хорошо "благотворил" своих друзей, родственников и коллег подарками, мелкими и не очень, неожиданными сюрпризами (опять же материальными), покупал сладости, сигареты, пиво и пряники...
Отец, мать, дети - может быть!!! и вспомнят вас добрым словом, не зависимо от "инвестиций", а остальные, как ты говоришь - коллеги, друзяки, знакомые и даже дальние родственники - все тянут соску с молоком...
Так что я не удивлюсь, если меня завтра забудут на форуме, как только я отсюда исчезну...
Даже если "вкладывать" пряники в друзей и коллег, то они на 80% вас забудут после выезда за кладбищенские ворота...
Другое дело, когда просто кидаешь "пряники" и не ждешь них... от этого....
Понимаешь, по принципу Писания: как там, как в море кинул что-то и все... не жди обратно ничего...
Короче, я не романтик, я скажу так: сделал что-то - забудь и не парься. Нефиг ждать "девидентов" от вложенных инвестиций.

У меня наворачиваются слезы ...

!!!!!! В том и фишка, что мы не скульпторы и не художники... а простые люди... и вопрос этот родился в моей самой обычной голове :)
Но невольно вспоминаются многочисленные выступления моих бывших стьюдентов в адрес тех, кому *интересно было думать о вечности*: - Цицерону легко рассуждать о славе и таких делах - он с императорами бухал! И Алексу Великому что бы не помыслить о вечной славе - у него папа царем был, под задницей Букефал, а за спиной лучшее в мире войско!* - ну и все в таком духе, не мучайте бедных детей заоблачными вопросами, нам бы чего попроще :)))
Ну, причем тут статус и возможность оставить след в искусстве? А если нет такой возможности? Есть по-вашему смысл какой-либо след оставлять? Какую-то память по себе?

Неоновый, знаешь, я наверное в тебя влюблюсь... скоро

ЗАЯ, ты что?.........

причем тут статус и возможность оставить след в искусстве? А если нет такой возможности?
Так никто и не призывал тотчас же лепить скульптуру или строчить ноты, создавая сакраментальный музыкальный шедевр. Миллионы и миллиарды людей растворились в вечности, Вы же хотите услышать почему? Не буду оригинален, если скажу что вследствие своей обыденности. Много ли знаете простых смертных, которых запечатлела история?

Есть по-вашему смысл какой-либо след оставлять? Какую-то память по себе?
А каким образом можно оставить след, ничего для этого не делая?
На этот вопрос пусть каждый находит ответ сам- один всю жизнь гонится за славой и она его, возможно, даже находит, но проходит время и эта черта стирается. Другой живет для себя и окружающих и память о нем живет в его наследии уже после смерти. Какого либо физического смысла в этом, откровенно говоря, я не вижу- вопрос весь упирается в желания и нематериальную сферу, не более того.

Согласна с предыдущим "оратором"! Если, как говорит Багги (Ра ), мы не скульпторы, не цицероны, то что мы можем оставить потомкам??? Могилу?? Так через поколение зарастет к ней народная тропа. Впрочем, при наличии денег можно нанять того же скульптора в купе с архитектором и они задвинут дворец для потомков. А если к статусу "простого человека" прилагается отсутствие денег на масштабное наследие, то ...увы..!!! SUB SPECIE AETERNITATIS! Большая ошибка человека видеть себя с этой точки зрения. Мы приходим в этот мир , чтобы познать его, родить потомство и передать ему наши знания!!! Очень немногие передают их многим поколениям, но это гении!!! А попытки оставить после себя что-то "запоминающееся просто тщеславие. Ну. конечно, можно храм сжечь - тоже память!!!ИМХО))))))

Почему *растворились* миллионы и миллиарды мне объяснять не нужно - это закономерный процесс смены поколений и целых цивилизаций. Для обычного человека *войти в анналы вечности* - вопрос случая, все верно :) Меня интересует, насколько НЕОБЫЧНО подобное желание для нашего времени :) Именно желание, стремление, но отнюдь не тщеславие... Причем даже не в столь глобальных масштабах - хотя бы запомниться более или менее близкому окружению...
И я не ищу физический смысл, строителей пирамид и разрушителей храмов прошу не беспокоиться :))))

потомкам, правда очень далеким, мы оставим нефть. пусть пользуются.... если они тогда еще будут.

К сожалению, но факт, что большинство знакомых и не очень людей, с которыми мы часто или редко пересекаемся на жизненном пути после смерти нашей будут помнить о нас недолго... И, в принципе, даже материальная память о нас уходит со временем - ой, вот эта забавная вещица у меня давно... а кто же мне ее подарил?!... Жизнь идет и пролетает стремительно... Память стерает старые воспоминания, как мы стираем ненужные файлы в своем компьютере...
Хочется, чтоб помнили... Но, увы...
Сама за собой замечаю, что все реже вспоминаю об ушедших знакомых, дальних родственниках...
По моему мнению помнить нас будут после ухода самые близкие, те, с кем мы прошли достаточно большой отрезок времени, с кем мы делили все свои переживания и заботы, хлопоты и радости... Пусть даже не всю жизнь...

(Багги_Ra @ 14.07.2006 - время: 12:31) Почему *растворились* миллионы и миллиарды мне объяснять не нужно - это закономерный процесс смены поколений и целых цивилизаций. Для обычного человека *войти в  анналы вечности* - вопрос случая, все верно :) Меня интересует, насколько НЕОБЫЧНО подобное желание для нашего времени :) Именно желание, стремление, но отнюдь не тщеславие...  Причем даже не в столь глобальных масштабах - хотя бы запомниться более или менее близкому окружению...
И я не ищу физический смысл, строителей пирамид и разрушителей храмов прошу не беспокоиться :))))
БАГГИ!!! А чем наше время отличается от любого другого??? Не с точки зрения технического прогресса, а с т.з. социально-психологической?? Такие же "джунгли", как и всегда!!! Ну, конечно, желание есть у каждого сделать так, чтобы "ну, гады, вы меня еще вспомните", не хочется уходить, потихоньку скрипнув дверью, а так хлопнуть ейной, чтоб шибки повылетали!!:))) Но... шибки все равно вставят, оставшиеся дожуют свой бутерброд. Не хочется ломиться в открытую дверь. Вот у меня дочка есть, непутевая, правда, но родит детей,Э а те еще детей. А что мы еще можем оставить????Если руками не получается, Природа все равно дала каждому возможность поработать другим орудием и оставить после себя "материальное" Так было всегда и во все века,аминь!!:))))))))))))))))))))

(Багги_Ra @ 14.07.2006 - время: 12:31) Меня интересует, насколько НЕОБЫЧНО подобное желание для нашего времени :) Именно желание, стремление, но отнюдь не тщеславие... Причем даже не в столь глобальных масштабах - хотя бы запомниться более или менее близкому окружению...

Желание абсолютно не необычно. Нормальное человеческое желание, что бы помнил о тебе хотя бы самый близкий человек. Пусть он будет даже один. Другой вопрос, что нормальный человек все же реалист и не будет забивать голову такими желаниями.
Т.е. такие желания мимолетно проскальзывают в романтические моменты, но на них особо внимания не обращают

Не надо меня помнить, мне кажется, я как-то по-другому останусь, просто останусь, и всё, наверное, для Бога; я живу не для людей, и я чувствую это; да, я продолжила свой род, и всё такое, но это не есть смысл. Смысл - что я была, а стало быть, и есть, и буду.

Variola Vera, наше время всем временам время :) и оч сильно отличается глобальной информационной нагрузкой на мозг единицы народонаселения. сичечь - человека. Людям элементарно *не до того*, но кому-то вот хочется... кто-то задумывается... Вот об этом и речь :) Завели тут эту песню в кафе, я наблюдала за народом - притихли как-то на этих словах... Фсе-таки немаловажно - расписаться, что ты БЫЛ... вариант вечной жизни, что ли... Ведь это желание живет, пока живет наш собственный мозг, потом действительно по барабану, что да как (вне религиозных представлений :), но ПРИ ЖИЗНИ не хочется думать, что ты ушел, уехал, сбежал там - без разницы, а о тебе и не вспомнят :)
Так что, уважаемый Кир, как раз нормальные люди и думают :))) Но что нужен повод, согласна!

Лично меня абсолютно не интересует каким я останусь в памяти людей, оставлю ли я какой либо след в этой жизни. Меня это меньше всего волнует. Даже, если сказать больше - мне на это начхать. С другой стороны я стараюсь жить в соотсветствии со своими моральными принципами, так чтобы глядя на себя со стороны, можно было иронично ухмыльнуться и сказать, что несмотря на все закидоны, ошибки и нелепости я живу так, что не стыжусь сам себя, не стыжусь поступков по отношению к другим людям и стараюсь по возможности чем могу - помогать людям. Для меня самое главное - остаться прежде всего для себя человеком.

По моему мнению помнить нас будут после ухода самые близкие, те, с кем мы прошли достаточно большой отрезок времени, с кем мы делили все свои переживания и заботы, хлопоты и радости... Пусть даже не всю жизнь...
+1

PS Кстати, как заметила Багира, песня очень сильная и очень сильно задевает струны души. Можно даже без шуток назвать эту композицию божественной. Ведь именно божественная музыка мгновенно поднимает наше сознание, в то время как музыка небожественная опускает его, пытается разрушить наш искренний духовный зов о светлой жизни. Таким образом музыка изменяет наше сознание - при условии, что она исходит из сердца и входит в сердце.

Terg, тебя задевает эта песня... ты отписался в этой теме... и все-таки *мне на это начхать*? :))) Да, если бы...
Музыка там сильная, но это лишь компонент целого!

(Багги_Ra @ 14.07.2006 - время: 15:04) Terg, тебя задевает эта песня... ты отписался в этой теме... и все-таки *мне на это начхать*? :))) Да, если бы...
Музыка там сильная, но это лишь компонент целого!
(улыбаясь) Поймала, поймала

Ты знаешь, тогда я маленькую поправку сделаю. Мне не наплевать только на одно мнение, мнение любимого человека.

PS Но это не отменяет все сказанное мной до этого!