ВЗРОСЛЫЕ ОТВЕТСТВЕННЫЕ ЛЮДИ
Carrie Bradshaw
Интересующийся
9/2/2006, 3:26:33 PM
Прошу прощения, если такая тема уже была. А на этом форуме это было бы неудивительно.
Считается, что человек, утративший внутреннего ребёнка в себе, черствеет. Сразу вспоминается высказывание В.Леви "Мы все родом из детства"; "Спектр" Лукьяненко, где в одной из глав описывается планета, населённая птицами, которые в детстве обладали очень живым умом, а к 30 годам (точно не помню) проходили обряд инициации, лишавший их способности самостоятельно мыслить и даже удивляться происходящему вокруг. Читатель должен увидеть в этой метафоре себя или кумушек своих пять-шесть Так мы узнаём, что детское восприятие -- это хорошо.
Но иногда оно так укореняется в сознании человека, что человек вовсе "забывает" повзрослеть. В сериале "Друзья" девушка с умилением в глазах говорит про Джоуи: "There is a little child inside this man!"
А Чендлер добавляет: "Yes, the doctors say if they remove it, he'll die".
Я каждый день вижу на работе, как один руководитель манипулирует совершенно детсадовскими способами: то он говорит сотруднику, что любит его, то отчитывает за то, что тот не спешит делать за него его работу; ходит и клянчит сладости у сотрудников, потому что сам пару недель назад запретил выделять деньги на содержание общей кухни; ходит и спрашивает, сколько стоит подарок, который ему подарили на день рождения, и правда ли, что это не дешёвая подделка; сплетничает; сталкивает сотрудников лбами "а он мне сказал, что это ты..."; в присутствии других сотрудников ругает руководителей высшего звена; когда звонит по телефону, представляется как "Я тут самый главный, но звоню я не поэтому" (он иностранец, формулировки ни важны, важно самопозиционирование); матерится по-русски в любых обстоятельствах и чуть что - рушит мебель (Александр Македонский, конечно, герой, но зачем же стулья ломать?!); хватается за сердце и требует скорую... Много можно вспомнить примеров. Меня пугает власть в руках таких людей: совершенно не ясно, что он выкинет завтра.
Приходится ли вам сталкиваться с такими людьми?
Что это? Человек так и не смог повзрослеть?
Как вы избегаете конфликтов с ними?
Откуда мне знать, что я ни в какой момент жизни не начинаю вести себя точно так же?
И наконец: как вы объясняете своим детям, что топнуть ножкой - это уже не аргумент?
Честно говоря, само сообщение я написала минут за восемь. А вот название темы формулировала долго. При этом на ум лезет фразa-клише из английского: You need to grow up! В английском частотность слов mature-immature, responsible-irresponsible, helpless и т.п. существенно выше, чем в русском (IMHO). А язык, в свою очередь предопределяет (или отражает?) сознание. Маленьких американцев учат ответственности с пелёнок. А мой неповзрослевший и безответственный сотрудник - восточный человек. Может, чем западней - тем ответственней, а чем восточней - тем инфантильней?
Или это зависит не от национальности и не от языка? А может, я путаю понятия взрослый и ответственный?
Как вы думаете?
Считается, что человек, утративший внутреннего ребёнка в себе, черствеет. Сразу вспоминается высказывание В.Леви "Мы все родом из детства"; "Спектр" Лукьяненко, где в одной из глав описывается планета, населённая птицами, которые в детстве обладали очень живым умом, а к 30 годам (точно не помню) проходили обряд инициации, лишавший их способности самостоятельно мыслить и даже удивляться происходящему вокруг. Читатель должен увидеть в этой метафоре себя или кумушек своих пять-шесть Так мы узнаём, что детское восприятие -- это хорошо.
Но иногда оно так укореняется в сознании человека, что человек вовсе "забывает" повзрослеть. В сериале "Друзья" девушка с умилением в глазах говорит про Джоуи: "There is a little child inside this man!"
А Чендлер добавляет: "Yes, the doctors say if they remove it, he'll die".
Я каждый день вижу на работе, как один руководитель манипулирует совершенно детсадовскими способами: то он говорит сотруднику, что любит его, то отчитывает за то, что тот не спешит делать за него его работу; ходит и клянчит сладости у сотрудников, потому что сам пару недель назад запретил выделять деньги на содержание общей кухни; ходит и спрашивает, сколько стоит подарок, который ему подарили на день рождения, и правда ли, что это не дешёвая подделка; сплетничает; сталкивает сотрудников лбами "а он мне сказал, что это ты..."; в присутствии других сотрудников ругает руководителей высшего звена; когда звонит по телефону, представляется как "Я тут самый главный, но звоню я не поэтому" (он иностранец, формулировки ни важны, важно самопозиционирование); матерится по-русски в любых обстоятельствах и чуть что - рушит мебель (Александр Македонский, конечно, герой, но зачем же стулья ломать?!); хватается за сердце и требует скорую... Много можно вспомнить примеров. Меня пугает власть в руках таких людей: совершенно не ясно, что он выкинет завтра.
Приходится ли вам сталкиваться с такими людьми?
Что это? Человек так и не смог повзрослеть?
Как вы избегаете конфликтов с ними?
Откуда мне знать, что я ни в какой момент жизни не начинаю вести себя точно так же?
И наконец: как вы объясняете своим детям, что топнуть ножкой - это уже не аргумент?
Честно говоря, само сообщение я написала минут за восемь. А вот название темы формулировала долго. При этом на ум лезет фразa-клише из английского: You need to grow up! В английском частотность слов mature-immature, responsible-irresponsible, helpless и т.п. существенно выше, чем в русском (IMHO). А язык, в свою очередь предопределяет (или отражает?) сознание. Маленьких американцев учат ответственности с пелёнок. А мой неповзрослевший и безответственный сотрудник - восточный человек. Может, чем западней - тем ответственней, а чем восточней - тем инфантильней?
Или это зависит не от национальности и не от языка? А может, я путаю понятия взрослый и ответственный?
Как вы думаете?
2green
Специалист
9/2/2006, 3:34:26 PM
по моему нормальный человек никогда не утратит в себе ребенка. мы думаем да как мы повзрослели. но все равно сами для себя мы все таки дети... хочется подурачится и тому подобное. но только тихо что б никто не видел. перед зеркалом .
невиноватая
Мастер
9/2/2006, 4:18:52 PM
А мне не очень приятна вся эта дележка на внутреннего ребенка и взрослого взрослого, зачем себя раздваивать? Если я хочу подурачится, то это я хочу, если наделаю глупостей, то и мне же отвечать, и не бывает такого, что бы все люди одинаковыми были, кто-то глупый, кто-то умный, кто-то "взрослый", кто-то инфальтильный. А еще есть склочные, злые, ленивые...
Приходится ли вам сталкиваться с такими людьми?
Что это? Человек так и не смог повзрослеть?
Как вы избегаете конфликтов с ними?
Откуда мне знать, что я ни в какой момент жизни не начинаю вести себя точно так же?
И наконец: как вы объясняете своим детям, что топнуть ножкой - это уже не аргумент?
1. Нет. У меня перед глазами постоянно маячит суетливый и недалекий, тоже раздражает.
2. Просто человек такой, наверно, строение его нервной системы устроено с преобладанием чувств.
3. У меня есть возможность не общаться с людьми, неприятными мне. А вам посоветую может конфетки ему дарить что-ли? Шутка.
4. ---
5. Делом.
Приходится ли вам сталкиваться с такими людьми?
Что это? Человек так и не смог повзрослеть?
Как вы избегаете конфликтов с ними?
Откуда мне знать, что я ни в какой момент жизни не начинаю вести себя точно так же?
И наконец: как вы объясняете своим детям, что топнуть ножкой - это уже не аргумент?
1. Нет. У меня перед глазами постоянно маячит суетливый и недалекий, тоже раздражает.
2. Просто человек такой, наверно, строение его нервной системы устроено с преобладанием чувств.
3. У меня есть возможность не общаться с людьми, неприятными мне. А вам посоветую может конфетки ему дарить что-ли? Шутка.
4. ---
5. Делом.
Kostya 555
Новичок
9/5/2006, 7:28:53 AM
Был маленьким и мне всегда казалось, что все взрослые люли они умные и мудрые, делают все разумно и всегда правильно. Повзрослев понимаю, что если взрослый совсем не значит умный и правильный. Порой и в 40 и в 50 лет люди встречаются ну настолько дети. Но это же из разряда психологии .......
rusla
Мастер
9/5/2006, 9:13:54 PM
Не стоит обращать внимание на таких людей.Мужчины как родились детьми так детьми и останутся до самой смерти и это уже давно доказано.
ov_v
Новичок
9/7/2006, 6:50:46 PM
Взрослость - всего лишь рост. По крайней мере, по правилам русского языка. Может где иначе?
Carrie Bradshaw
Интересующийся
9/8/2006, 3:25:03 AM
Спасибо всем, кто высказался. Только мне кажется, что мы по-разному воспринимаем эту ситуацию. А вопрос именно про поведение в ситуации, когда от тебя ожидают адекватного ответственного поведения, а не про то, нужно ли оставаться ребёнком в душе. На работе никого не интересует твой богатый внутренний мир, зато очень важна твоя эффективность, особенно если ты руководитель. И рост ни при чём...
Водоворотик
Новичок
9/15/2006, 7:29:16 PM
На эту тему есть хорошая книжка Берна - "Игры в которые играют люди"
DELETED
Акула пера
9/15/2006, 9:28:48 PM
Мой предыдущий шеф был в точности такой. Наш диагноз был краток - ДУРАК!! Уже обсуждали таких...)))))