Вышел новый закон по С-Пб

В Москве, по-моему, тоже есть такой закон. Но никто на практике не следит за его исполнением.

ВО ВО!!

Снова не вижу повода сочувствовать "невинным жертвам" закона.

Еще раз повторяю. Я НЕ ПРОТИВ этого закона. Я против того, что бы поспешно принятый закон, без нормального механизма исполнения, превращался в фарс.
Я против очередных сделок и взяток. Против того, что закон когда выгодно можно исполнять, а когда невыгодно(или выгодно) - закрывать глаза на него.

Я против того, что бы поспешно принятый закон, без нормального механизма исполнения, превращался в фарс. Это то да. Это отдельная грустная тема. Как добиться выполнения принятых законов Мне мой юрист всегда говорит - "законы то у нас хорошие...". Действительно, выполнялись бы наши законы - все бы уже в сказке жили.

(KirKiller @ 19.08.2005 - время: 10:47) Я против того, что бы поспешно принятый закон, без нормального механизма исполнения, превращался в фарс.
Я против очередных сделок и взяток. Против того, что закон когда выгодно можно исполнять, а когда невыгодно(или выгодно) - закрывать глаза на него.
Но это вопрос к его исполнителям - и к проверяющим их органам.
В любом случае, подростки не являются пострадавшей стороной при принятии этого закона.

Если бы наши законы всеми и в полном объеме выполнялись, у нас не было бы бизнеса вообще. Самая спокойная обстановка не там, где люди договоились себя спокойно вести, а там где людей нет вообще.
"А на кладбище - все спокойненько..."

Депутатов надо, за профнепригодность...
Ну, пускай не резать...

Правильный закон и нечего тут вопить по поводу того, что свободы нарушаются... У нас какое-то странное понятие свободы, знаете ли. Подразумевается возможность делать все, что душе заблагорассудится. А на самом деле, личная свобода - это умение не создавать проблемы окружающим и ответственность за свои поступки.
Ночные банды подростков, в силу психологии максимализма, присущей этому возрасту, - одно из самых опасных опасных явлений современных городов, а поскольку, в основном, "накачку" перед своими похождениями они получают именно в означенных в законе учреждениях, то этот закон - один из немногих, который борется не со следствием, а с причиной.
И если чье-то юное обожаемое чадо, нарушив его, попадет в КПЗ, то этот урок будет и ему полезен и, в особенности, его родителям. Может, вспомнят о том, что у них есть ребенок в переходном возрасте и займутся его воспитанием, вместо того, чтобы действовать по принципу "если греха не видно, то его и нет", радуясь, что чадо приходит домой только спать, а остальное время проводит вне дома, не мешая заниматься своими делами.

Позвольте вставить и свои 5 копеек. Помню в Киеве был закон о том, что во время школьных уроков нельзя было находится вне школы... Вы думаете это останавливало школьников? Нет, конечно...
С Конституцей РФ я, конечно, не сильно знаком, но как мне кажется, там должен быть пункт про свободы граждан, а это есть прямое их нарушение... Конечно, пока подросток не достигнет совершеннолетия, ответственность за него несут родители - родителям пусть и сообщают или домой доставляют (нно это не с нашей миллицией).... Патрули бы лучше проверяли гуляющую молодёжь на наличие наркотиков, оружия, а не загонли домой. Что лучше - чтобы чадо сидело в комп.клубе и мирно пачками изнечтожало орков или чтобы оно ныкалось по подъездам и курило траву, запивая водкой из ствола? Имхо первое..... Можно постепенно подводить к этому, можно требовать разрешение родителей.... но полностью запрещать.......
А возлагать ответственность на юр. лиц тоже нехорошо..... Что, паспорт в комп.клубе требовать? Глупо.....
Как по мне лучше усилить контроль за правопорядком, а не ездить в поисках, простите, писающих в тёмной безлюдной подворотне под деревом (лучше б туалетов построили) с целью получить 10-20грн (2-4$) на пиво себе.....
Всё имхо....

Если исходить из того, что законы существуют, чтобы их нарушать, то и принимать их смысла нет. Есть такое понятие, как "законопослушный гражданин". Мы очень любим завидовать Западу, как они там хорошо живут, забывая при этом, что подавляющая часть населения там - законопослушные граждане.
Где гарантия, что намочив пару-тройку пачек орков и проиграв все наличное бабло, вьюноша не захочет продолжить игру и для пополнения запасов наличности не ограбит писающего в подворотне забулдыгу? Или с него в той же подворотне не снимут куртку "коллеги" с той же целью? Или он не поймет, что игра уже закончилась и решит поиграть в орков в реале, в той же подворотне, ночью-то, слава богу и видно плохо и народу мало, а адреналин выплеснется - с игровым не сравнить...

Законы существуют, безусловно, чтобы их соблюдать.... Однако, если уж начали сравнивать с западом, хочу заметить, что там глупых закнонв немного (обосную на примере автомобилей - я с этим поболее знаком - там просто так знак "40" не вешают. Если висит - значит впереди действительно опасный участок).....
Я, в принципе, ожидал такого ответа.... Но точно также можно всех сгонять с улицы в 11 вечера, дабы кто-то (осталось выяснить кто - если всех сгонят) не дал по голове.....
Я бы не сказал, что этот возраст самый опасный. Возраст "первые годы совершеннолетия" нередко также является достаточно "взрывоопасным" - тогда доходит, что можно всё (вот тут как-раз и неправильная трактовка демократии как таковой) и это самое "всё" и начинают творить. А стимулируется это всё банальным отутствием воспитания. Одному и в голову не придёт разбить окно или кинуть кого-то на улице на зажигалку. для другого это в порядке вещей....
Просто проблемма имхо гораздо глубже, нежели "выпившие бутылочку пива подростки в 2330 на улице".... И таким и ему подобными законами это не исправить...... исправится это только со временем...... К сожалению.....

В нашем государстве законы существуют для того, что бы исключить всех (!!!!) граждан из числа законопослушных.
2 f.Rommel,
будешь утверждать, что ты - на 100% законопослушен?
Считаю, что любого по нашим законам можно привлечь. Раньше или позже. И власть - не у тех, кто принимает законы (это - о демократии), а у тех, кто выбирает время их применения.
Возжелают - аккурат перед какой-нибудь официальной демонстрацией студентов полгорода загребут по этому основанию, потом - 30 суток держать будут "до выяснения", жалуясь на бедность, малочисленность МВД и устаревшие компьютеры...
Страна такая...
Может, с депутатов, все-таки, начнем?...

(Blacki @ 19.08.2005 - время: 17:17) Может, с депутатов, все-таки, начнем?...
Давайте начнём с них.
Давайте выберем, наконец, нормальных.
Давайте!!!

А то, мы из тех же деталей пытаемся собрать детскую коляску, и изумляемся, что всё АК-74 получается. Млин, ну как из функционеров КПСС, ВЛКСМ и КГБ может получиться современный, вменяемый парламент?!

Может, с депутатов, все-таки, начнем?...


Точно, точно... А лучше, давайте-ка, будем продолжать верить в то, что вот придет добрый барин и всех рассудит. Это называется полное отсутствие гражданской ответственности, господа. И ждать мы этого барина, при такой постановке вопроса, будем до самой смерти. А потом наши дети ждать будут. И тоже не дождутся.
Чего вы к депутатам пристали? Кто их выбирал, в конце концов? Ах, вы на выборы не ходили... А там, между прочим, есть такой пунктик - " против всех". И если много народу проголосует по этому пунктику, то любой кандидат, будь он хоть трижды олигарх, не пройдет. Только гораздо проще свой протест выражать дома, лежа с пивом на диване...
И возмущаться тем, что гадкие парламентарии измыслили очередной злокозненный способ простимулировать гражданскую ответственность родителей по отношению к детям, ущемляя их (родителей) право плевать на то, где и что творит их ребенок.

2 f.Rommel, ты своим постом решение замыливаешь. Причем, возмущаясь замыливанием.
А чего мы сейчас можем с этими депутатами сделать. Ну, например, как нужно констатировать идиотизм избранника, дабы его законно лишили мандата?
2 Immortal
у нас новое вооружение еще не юзается, но собрать старое мы уже тоже не можем...

Ну, например, как нужно констатировать идиотизм избранника, дабы его законно лишили мандата?
Для того, чтобы признать человека ограниченно дееспособным или полностью недееспособным ( а именно это, очевидно, понимается под медицинским термином "идиотизм") можно обратиться в суд по месту проживания оного человека с изложениемм своих к нему претензий и назначании психиатрической экспертизы. Если суд сочтет требования заявителя обоснованными и назначит экспертизу, которая в результате, выявит отклонения, попадающие под одну из вышеозначенных категорий, то можно будет ходатайствовать о прекращении полномочий депутата...

А насчет замыливания... Где его рассмотрели? Я привел только аргументы в защиту своей точки зрения. Или, уважаемый Blacki,
есть только две точки зрения, твоя и непрвильная?

Не получится.
Депутат - лицо неприкосновенное. Для того, чтобы над ним совершались любые действия, парламент должен дать на это согласие большинством голосов.
Как правило, депутаты в этом смысле покрывают друг друга. Уже не раз, в связи с уголовными делами, Госдума отказывала в лишении неприкосновенности.

2 Immortal
Жванецкий: "И тогда полезли огрехи СИСТЕМЫ" (могу быть неточным)
2 fon Rommel
БГ: "... я не знаю никого, кто не прав..." Я погорячился...
А что с ними, вообще, можно сделать?

2 Immortal: Млин, ну как из функционеров КПСС, ВЛКСМ и КГБ может получиться современный, вменяемый парламент?!
И не только парламент собран из этих структур, а и другие ветви российсикой власти

2 Blacki: "Отсутствие у вас судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка...." - так вот и работают и "органы", и законописцы........

Что можно сделать с депутатами? Можно любить, не любить. уважать. не уважать и т.д.... :) А если серьозно - то фактически только перетерпеть их. Потому как реально как только его выбрали депутатом - он лицо неприкосновенное.....

2 fon Rommel: По поводу "идиотизма". В данном случае имелось ввиду непрямое (я бы сказал. не медицинское) значение этого слова....