Вырастим поколение Павликов Морозовых?

Отрицательно
74
Положительно
6
Оно полезно-иногда
39
Свой ответ
6
Всего голосов: 125
Loreley
12/22/2008, 2:21:37 AM
Не так всё просто, друзья. Стучат прежде всего не из личного ИНТЕРЕСА, а из личной МЕСТИ, или просто из гадости-злости, вот нет-нет да подгадить соседу, у нас таких людей много. Поэтому вопрос этот глубоко личный, и решать, кого считать "стукачом", а кого нет - дело не органов даже, а самого человека. Как всегда, истина крайне труднодостижима.
чипа
12/22/2008, 3:37:18 AM
Личный интерес ИМХО более общее понятие- сюда можно отнести и месть, и корысть. и упоение тайной властью , да много чего...
Ночной Гость
12/22/2008, 5:10:10 AM
Если касательно игр, то мне не впадлу выложить 1000 р за хорошую игру, но 18000 за висту... Это перебор.
Валя2
12/22/2008, 7:10:57 AM
Я бы разделял стукачество по опасным преступлениям против людей и Заведомо не опасным для личности (экономическим например) типа пиратского ПО и неуплаты налогов : ))

Стучать в пользу общества вполне нормально, а вот стукачество в пользу государства в лице его представителей- это может быть преступным в случае когда само государство беззаконное, тоталитарное.
На деле впрочем обычно стимулируется и оплачивается именно стукачество в пользу представителей власти и против общества...
чипа
12/22/2008, 11:49:12 AM
А поподробнее можно? С примерами- где кончается преступление опасное для людей и заведомо не опасное для личности.
Согласитесь квартирная кража для личности не опасна, особенно если свидетель наблюдал из окна, как хозяин покинул квартиру. И чем это отличается по сути от неполучения авторского гонорара композитором? Только тем, что в первом случае уже было ,но не стало, а во втором и не было и не будет.
А пирамиды финансовые - они не опасны для людей, которые повелись на это дело, а организации типа строительных сберегательных касс? А украденные при строительстве материалы? А вдруг рухнет ( уже было).
chips
12/22/2008, 2:30:17 PM
(Rukobludenko @ 20.12.2008 - время: 01:49) (chips @ 17.12.2008 - время: 09:32)
А какое собачье дело соседу до беспорядка на моем участке?


а если ваш участок похож на силосную яму? и вы живёте не на хуторе, а в маленьком немецком городке, где штрафуют даже за неподстриженный газон? (а не хочешь стричь - съезжай нафиг в многоэтажку)
напомню: изначально речь шла как раз о загранице.

у нас-то похрену: можно в однокомнатной квартире держать 40 кошек, и никто ничего тебе сделать не сможет.
разве что прибьют где-нить в переулочке...
wink.gif
Слава Богу, что живу не в Германии - подстриженный газон ассоциируется у меня с уходящим за горизонт полем, покрытым пеньками от вырубленных деревьев.
Относительно "кошатников" и "собачников" - да. Проблема. И как я понимаю, не только российская. Когда соседка сверху заливает мою квартиру кошачьей мочей, а сосед сбоку держит в квартире десяток дворняжек - это ужасно. Это видимо психическое расстройство. Но госпитализация в ПБ по Закону у нас добровольная. Но мы уходим в poster_offtopic.gif
Angelofdown
12/23/2008, 1:14:03 AM
Между "стукачеством" и "сохранением общественной безопасности и общественного порядка" есть две большие разницы. "Стукачей" на дух не переношу. Но если кто-то ссыт у меня в подъезде, стопроцентно едет пьяным за рулём или оставляет странные коробки (пакеты, сумки, мешки...) по периметру моего дома, то для разбирательства с такими существуют правоохранительные органы. Которые получают зарплату из моих налогов.
Иван Барклай
12/27/2008, 9:33:52 PM
1. Павлик Морозов - не стукач, учите историю.
2.Благодаря пиратскому ПО миллионы людей повысили компьютерную
грамотность. И не случайно часть ПО изначально бесплатна. Разработчики платного ПО не обеднеют,во-первых, а во-вторых, только им известно
качество их ПО.Как его проверить пользователю? Придумали пробный период.
Молодцы! В реальности человек должен платить за ПО добровольно и такие
варианты тоже есть.
Пираты будут существовать, пока цены не придут в соответствие с нашими
кошельками. Если пиратов пересажают, то это не значит, что я куплю
легальный DVD. Это означает, что я его не куплю. Пираты - Робин Гуды
нашего времени.
3.Один мальчишка оказался свидетелем квартирной кражи. Он сам пришёл в милицию и рассказал. Через какое - то время мальчишка пропал, и с концами.
Дежурный, который с ним беседовал, уволился из органов (надеюсь, по
причине того, что коллеги выразили ему недоверие).
Ваше мнение о мальчишке?
посетитель-74
12/31/2008, 2:53:25 PM
"Стукач" это тот гад, который "стучит" конкретно на тебя. Независим от того, чтобы ты не делал. Укрывался от налогов, курил в неположенном месте, развращал детей и т.д. Если коротко.

Я вот однажды, ещё в советские времена, был свидетелем как на стоянке такси и "бомбил" какой-то мужик, не самого законопослушного вида с таким же приятелем, переложил из кармана в карман пистолет, перед тем как пошёл договариваться с "водилами". И как раз тогда же у нас по области шла серия нападения на водителей, занимающихся частным извозом. При чём их часто даже не просто выкидывали из машин, а убивали. Иногда, очень жестоко. Каждую неделю в хронике происшествий сообщали про исчезновение ещё одного "частника" или о находке очередного трупа. Поэтому, хоть мне и было 20 лет, я даже не колебался. С ближашейшего телефона позвонил 02 и сообщил приметы.
Надо отдать должное СМ-ам, они приехали в течении 10-15 минут и тот, с напарником, ещё не успел подцепить "тачку" и уехать. Из "бобика" вылезли трое в штатском и два амбала в форме с кабурами и дубинками. Отвели их в сторонку и после короткого "шмона" увезли с собой.
С точки зрения этих двоих, я однозначно "стукач". И не факт, что они имели отношение к той серии нападений, но промолчать тоже нельзя было. Потом бы при чтении про очередную находку так и мучился бы мыслью, что возможно мог предотвратить.
Иван Барклай
12/31/2008, 7:03:01 PM
(посетитель-74 @ 31.12.2008 - время: 11:53) "Стукач" это тот гад, который "стучит" конкретно на тебя. Независим от того, чтобы ты не делал. Укрывался от налогов, курил в неположенном месте, развращал детей и т.д. Если коротко.

Я вот однажды, ещё в советские времена, был свидетелем как на стоянке такси и "бомбил" какой-то мужик, не самого законопослушного вида с таким же приятелем, переложил из кармана в карман пистолет, перед тем как пошёл договариваться с "водилами". И как раз тогда же у нас по области шла серия нападения на водителей, занимающихся частным извозом. При чём их часто даже не просто выкидывали из машин, а убивали. Иногда, очень жестоко. Каждую неделю в хронике происшествий сообщали про исчезновение ещё одного "частника" или о находке очередного трупа. Поэтому, хоть мне и было 20 лет, я даже не колебался. С ближашейшего телефона позвонил 02 и сообщил приметы.
Надо отдать должное СМ-ам, они приехали в течении 10-15 минут и тот, с напарником, ещё не успел подцепить "тачку" и уехать. Из "бобика" вылезли трое в штатском и два амбала в форме с кабурами и дубинками. Отвели их в сторонку и после короткого "шмона" увезли с собой.
С точки зрения этих двоих, я однозначно "стукач". И не факт, что они имели отношение к той серии нападений, но промолчать тоже нельзя было. Потом бы при чтении про очередную находку так и мучился бы мыслью, что возможно мог предотвратить.
Абсолютно согласен!
DELETED
1/1/2009, 10:45:29 PM
ну наверное надо стукачество отличать от...даже не знаю как сформулировать-то...информирования,так скажем.вот например нас на работе начальство настраивает чтоб мы,видя любые косяки коллег тут же бежали докладывать,естественно у этих самых коллег за спиной.причем понятно что кончится это все проблемами у этих самых коллег.вот это в моем понимании стукачество.это не только снижает эффективность работы но и отношения в коллективе делает невыносимыми.а например сообщить в компетентные органы о чьих-то неправомерных тдействиях - это имхо совершенно другое.ну там насчет нелицензионного ПО это конечно глупость и противно,скорее всего поступок человека который бросится сообщать "куда следует" о том что у его друга на компе стоит то за что тот не проплатил, будет оценен отрицательно.или там если машину припарковал в неположенном месте.вот у американцев об этом сообщить - как само собой разумеющееся,а у нас это значит "настучать".но вот сообщить действительно серьезные вещи,когда дело касается жизни и безопасности людей - тут уже речь про другое...ну а если человека по жизни тянет именно стучать - то это естественно его характеризует не с лучшей стороны и еще поощрять это - государству может и выгодно а вот обществу вряд ли...
mishanya3
1/4/2009, 9:16:06 AM
(svetikgeg @ 10.12.2007 - время: 21:16) не уважаю стукачества и стукачей...
Солнце ! а в России Меркантильные интересы, Заяц знаеш - не преживаються
а Беслан Ты Солнце - Видела ? А я ПЛАКАЛ и оплакиваю !

Format C
1/4/2009, 9:57:12 AM
(jakellf @ 27.10.2007 - время: 05:47)
Кстати в Штатах все стучат друг на друга и на работе и дома.
страна для примера выбрана не совсем удачно.
что бы убедиться, достаточно приехать в Штаты (или Канаду) и поработать на кэш, без декларирования доходов... предложения такой работы (разноска и упаковка публисаков, швейное производство, ремонт машин на дому у клиентов и т.д.) можно найти в иммигрантских газетах... с 99-й процентной вероятностью, на Вас никто вообще не обратит внимание

так же можно прийти в Секонд-Хэнд электроники (какой-нить маленький магазинчик) и купить что-то за кэш, без чека, по дешевке.
можно даже купить на аукционе подержаную машину по одной цене, а оформить покупку - по другой цене.
И никто не стукнет - потому что это "на потоке"... надо только места знать!

но... если Вы приедете в Финляндию и попробуете, например, в приграничной с Россией зоне, починить машину кому-нибудь из местных, за кэш, по личной договоренности - то кто-нибудь из соседей "стукнет" обязательно, если увидит.

с нелицензионным софтом в Штатах - Никому нет дела, что у Вас на личном компе.
правда, с IP адресом штатовского провайдера надо быть сейчас, на "осле" и прочих бесплатных торрентах, крайне осторожным. Но это к "стукачеству" никоим боком не относится - это коммерческие фирмы отслеживают воровство своих программ, а штатовские законы помогают им такое воровство пресекать.
DELETED
1/4/2009, 5:01:16 PM
не знаю,нам рассказывала препод в универе,которая довольно долгое время жила в США - на ее глазах несколько раз было что один человек,заметив не там припаркованную машину,быстренько звонил в полицию и бодро сообщал номер машины нарушителя...и не только это...
DELETED
1/4/2009, 10:05:55 PM
стукачей просто презираю,УРОДЫ хитрые,а людей ,которые ссучивают ненавижу ..................
Format C
1/5/2009, 6:20:22 AM
(Leksie @ 04.01.2009 - время: 06:01) не знаю,нам рассказывала препод в универе,которая довольно долгое время жила в США - на ее глазах несколько раз было что один человек,заметив не там припаркованную машину,быстренько звонил в полицию и бодро сообщал номер машины нарушителя...и не только это...
не только за машину -
за громкую музыку в полночь, в многоэтажном доме - могут полицию вызвать... вместо того что бы поговорить "по душам" с соседом.

но, плиз, не надо обощать, ибо в Америке "образцовый порядок" часто соседствует с полным разболбайством и пофигизмом, где законы нарушаются по мелкому и по крупному и НИКОМУ НЕТ ДЕЛА.
такое вот "ассорти". нетипичный пример, короче, эта Америка.
Германия, Северная Европа - другое дело. Там мелкие правонаружения гораздо реже остаются "незамеченными" со стороны бдительных граждан -
попробуйте пронести по улице велосипед, закрытый на замок (пусть даже это будет Ваш личный велосмпед) - через несколько минут примчится полиция. И, думаю, что то положительное в этом есть!
чипа
1/5/2009, 6:01:19 PM
ИМХО последний пример подчеркивает желание граждан жить в нормальной спокойной стране с минимумом преступности, чувствовать себя свободно, не бояться идти вечером одному по илице, не навешивать 10 замков на велосипед, не ставить замо на крышку бензобака и не приторачивать запаску цепью в багажнике ( вспомним 90-е годы).
Собственно если само государство придумало определенные структуры для поддержания порядка, урегулирования споров и защиты прав и законов, то почему, оплачивая все это, всем этим считаем ... не очень приличным что-ли, пользоваться. Почему надо вступать в личный конфликт с соседом, нарушающим Ваши права и тратить на то время и нервы, если мы все уже оплатили содержание структуры, спорсобной урегулировать вопрос?
Abmms
1/5/2009, 8:19:39 PM
Почему надо вступать в личный конфликт с соседом, нарушающим Ваши права и тратить на то время и нервы, если мы все уже оплатили содержание структуры, спорсобной урегулировать вопрос?
Согласен с вами. Но видимо это прижилось у нас так, то государство "плохое" нас оббирает и потому мы нечестным путем должны хоть как-то уровнять шансы. Ну и плюс сами понятия гражданское самосознание и стукачество объединили. Вот и выходит так все...
Согласен с тем, что чрезмерное (типа: где нужно и где ненужно) донесение каких-то событий до третьих лиц, тоже не хорошо. Ибо кому бы хотелось, чтобы ваша личная жизнь стала достоянием общественности ?
sdragun.
1/8/2009, 1:31:33 AM
ЕСЛИ ЕСТЬ УГРОЗА ЖИЗНИ ОКРУЖАЮЩИМ ТО ВОЗМОЖНО НО НЕ РЕАЛЬНО ПОСТАРАЮСЬ САМ УСТРАНИТЬ УГРОЗУ ,А ЕСЛИ ВСЕ СВЯЗАНО С КРАЖЕЙ У НЕ ЧАСТНЫХ КОМПАНИЙ ТО ТОЧНО МОЛЧОК- У СЕБЯ НЕ ВОРОВСТВО ВЕДЬ ОНИ ЭТО У НАС УКРАЛИ
посетитель-74
1/11/2009, 3:15:42 PM
(sdragun. @ 07.01.2009 - время: 22:31) ЕСЛИ ЕСТЬ УГРОЗА ЖИЗНИ ОКРУЖАЮЩИМ ТО ВОЗМОЖНО НО НЕ РЕАЛЬНО ПОСТАРАЮСЬ САМ УСТРАНИТЬ УГРОЗУ ,А ЕСЛИ ВСЕ СВЯЗАНО С КРАЖЕЙ У НЕ ЧАСТНЫХ КОМПАНИЙ ТО ТОЧНО МОЛЧОК- У СЕБЯ НЕ ВОРОВСТВО ВЕДЬ ОНИ ЭТО У НАС УКРАЛИ
А если у Вас под молчаливыми взглядами соседей квартиру "обнесут"?