Вы допускаете растление собственных детей..

Я для себя сделал такой вывод: если детей не воспитывать - они воспитываются сами: будучи слабыми и находясь в агрессивной среде - становятся жестокими, но в большинстве случаев все-равно пасуют перед трудностями. Детьми НУЖНО заниматься! И не путем дрессировки (хотя иногда и это может потребоваться). В первую очередь нужно ПОМОЧЬ им стать умнее! Не навязывать им свои ценности, а помочь ПОНЯТЬ их, принять их для начала, оставив право на собственное мнение и внесение корректировок.

(Kirsten @ 06.02.2005 - время: 16:57) snovaya
Вопрос мамам и папам. Где стоит компьютер в Вашем доме?* Может ли ребенок без Вашего контроля "лазить" по Сети, в т.ч. по порно сайтам и сайтам с насилием? Есть ли в Вашем компьютере программа "родительский контроль"?
-----------------------------------------
* Психологи и педагоги советуют ставить компьютер в общей комнате, монитором ко всем.
Прости, но это бред. Ага, компьютер в общей комнате, монитором ко всем, над столом камера слежения, с выводом маме на работу и сиреной, включающейся при подключению к порносайту. Так? Дите отыскивает способ отключения камеры слежения. Мама приобретает скрытую камеру.... Ну и чего тот психолог и педагог добился? Войны в доме? А толку? Ноль. Все равно то, что захотел - увидит. А ты об этом и знать не будешь.

Программа "родительский контроль" - это не видеокамера.
Это программа, которая позволяет для какого-либо юзера системы (ты -админ, ребенок - юзер) запретить доступы к каким угодно программам, сайтам и т.п.
Чем-то похоже на Файрвол... но помимо сети закрывает еще и разные программы, которые уже установлены...

У меня она не стоит, но проследить куда ходила моя дочка и чем пользовась - для программиста не фокус...
Я не запрещаю почти ничего... Но я действительно о многом с ней разговариваю и стараюсь выслушать ее мнение. Всякие ужастики, криминальные фильмы и т.п. ей самой не нравятся.
Если по телевизору идет красивая эротика - ей никто не запретит это смотреть.
И на эти темы мы с ней разговаривали не раз.
И дело не в том, что ребенок видит, а в том как это воспринимают родители, что говорят на эту тему.

(Kirsten @ 06.02.2005 - время: 16:39) Мой ребенок, уже довольно большой, по мере роста сутулиться стал. Говорить "не сутулься" бесполезно. Купили ему красивый пиджак.
мало того, если ребёнку постоянно говорить "не сутулься", он и вовсе перестаёт на эти слова реагировать. Может выпрямит спину, но на пару секунд. Слова родителей превращаются в чириканье птичек за окном. Мы же не обращаем внимание на то, что происходит постоянно.

Мне родители разрешают смотреть порнуху. Может от этого я её не смотрю? Нет у меня желания особого. А вот если бы запрещали, наверняка бы смотрела с огромным удовольствием.

Нужно в ребёнке воспитывать личность! И тогда он не будет в стаде. Это единственный правильный способ, чтобы ребёнок имел везде и всюду своё мнение, и чтобы не боялся его высказать.
Меня воспитывали так. Меня папа ругал, что я не имею своего мнения. Приведу простой пример: родители приносили сладости вечером и спршивали: "Тебе сейчас дать пирожное или попозже съешь?" А я говорила: "Когда брат будет кушать, тогда и я буду". Я тогда ещё в садик ходила.
Вот замечательный пример не иметь своего мнения. Папа меня переучил. И теперь я не боюсь высказывать своего мнения. Во мне воспитали личность.
Может как раз поэтому вопреки друзьям и знакомым я так ни разу и не попробовала курить. Я не выпиваю алкоголь. Только по праздникам и то, только вино.
Причём мне не запрещают. Видите? Я сама не хочу вести такой образ жизни, какой ведёт молодёжь сейчас.

(snovaya @ 05.02.2005 - время: 20:13) Интернет, телевидение, "однорукие бандиты" растлевают детей морально, уводят их от образования, общения с природой, ровесниками, родными... Судя по тому, что Вы постоянно торчите в Сети (здесь), Вы никак это не контролируете.
Или я не прав? Вы все-таки оберегаете душу собственного ребенка? Как?
Интересные ответы.
* snovaya, зачастую родители навязывают своё мнение... Я конечно не их мнение не правильно. Их мнение верно и правильно, только нужно учесть, что они прожили то время, ту жизнь...
* "Нет худшего времени, чем время перемен", вы конечно же с этим согласны. Но вот детям нужно жить в это переменчивое время. Многие правила, которыми руководствовались родили, уже не срабатывают...а, жаль..
* Говорить, о растлении,. ..о том что интернет растлевает ребёнка... я с этим не согласен!!!

* Нужно учить ребенка, как правильно пользоваться сетью, как изымать от туда полезную информацию, как затратить малое кол-во времени на поис и оплату той или иной информации.
* ОТ интернета, компьютерных игр, .. вы не убережёте ребенка, но вот как получить пользу, и выгоду из этого вы можите ему в этом помочь.

** Не нужно убегать от ситуации - нужно понять как тебе поступить в той или иной ситуации.

Blue Angel
Кирстен
Прости, но это бред. Ага, компьютер в общей комнате, монитором ко всем, над столом камера слежения, с выводом маме на работу и сиреной, включающейся при подключению к порносайту.  Так?  Дите отыскивает способ отключения камеры слежения.  Мама приобретает скрытую камеру....  Ну и чего тот психолог и педагог добился? Войны в доме? А толку? Ноль. Все равно то, что захотел - увидит. А ты об этом и знать не будешь. Программа "родительский контроль" - это не видеокамера.
Это программа, которая позволяет для какого-либо юзера системы (ты -админ, ребенок - юзер) запретить доступы к каким угодно программам, сайтам и т.п.
Чем-то похоже на Файрвол... но помимо сети закрывает еще и разные программы, которые уже установлены...



А когда у родителей еще и с чувством юмора большие проблемы - тогда дитю совсем конец. Да смеюсь я, пойми ты.... про видеокамеру... Хоть смейся, хоть плачь.... Мамы и папы, хоть улыбнитесь со своими детьми вместе. Они ведь от вашей серьезности с тоски сдохнут.

(Kirsten @ 06.02.2005 - время: 16:57) Не запрещайте ему дружить с плохими мальчиками. Воспитайте его так, чтобы именно он лидером стал, и эти мальчики на него во всем ориентировались.
Но для этого надо много работать.
Не могу не согласиться. Такое общение ни на что не влияет.
На своем примере задумывался, откуда у меня мои недостатки и мысли, о которых людям посторонним не говорят? Ведь родители мои, дай им Бог здоровья, воспитывали меня положительно, а в меня все равно словно прокралось что-то и испортило какую-то часть души.
Сейчас гляжу на свое чадо, как он растет и замечаю порой какие-то "отклонения" в характере, хотя ни личным примером, ни воспитанием привить их не мог. Начинаю, разумеется "корректировать" поведение, но, вскоре, появляется что-нибудь новое.
Думаю, на это влияют две вещи. Первая - это недостаток родительского опыта, т.е. воспитывая детей, порой мы совершаем ошибки. Второе заключается в старой поговорке "на осинке не родятся апельсинки". Ведь дети - это наше с вами зеркало...

а меня какой бы положительной не воспитали, я всё никак не могу разобраться откуда садомазохизм развился. Меня в детстве даже не лупили никогда. Но отклонения в СМ уже в 5 лет проявлялись.
Пока родители не видели я одной игрушкой насиловала другую игрушку. Привязывала кукол верёвками к ножке кровати или стула, раздевала их всех.
Ещё домики очень любила строить, квартиры из кубиков выстраивала.

Может эти жестокие игры с игрушками как раз от ТВ и развились?? Мне очень нравилось смотреть фильмы, где женщин насилуют и верёвками связывают, в плен берут. Я мечтала, чтобы и меня в плен какие-то дяди взяли. Мечтала в детских фантазиях, чтобы меня привязывали к электрическому креслу, прям как в фильме каком-то видела, чтобы меня пытали...

Эх, вот откуда моя сексуальность набрала в себя корни! От просмотра фильмов с насилием.

У меня в отличие от многих писавших здесь дети есть.... Но не смотря на свое присутствие на форуме времени детям я уделяю достаточно...
Могу сказать с полной увереностью, да, действительно, современные СМИ, видимо, поставили и решают задачу скорейшего подращивания нездорового поколения, для которого в культ возведены насилие, порно, пошлость и т.д.
Но воспитание детей - это дело родителей. Для того мы и существуем, чтобы научить наших детей, дать им нужную информацию и обучить правильному выбору информационных каналов, умению отличить плохое от хорошего....
Оберегать и делать выбор за своих детей я не смогу всю жизнь.... Потому моя главная задача состоит в том, чтобы вопитать думающего и прежде всего Человека (с большой буквы).
Процесс воспитания не прекращается ни на секунду Для меня важно, чтобы мои дети чувствовали в нас друзей и шли с любой проблемой (радостью и вопросом) к нам, а не на улицу...
А тот ребенок, который бил котенка на улице... Не сочтите за жестокость, но с ним разговарвать уже бесполезно......

(anfiska @ 07.02.2005 - время: 12:48) А тот ребенок, который бил котенка на улице... Не сочтите за жестокость, но с ним разговарвать уже бесполезно......
И это говорит человек, у которого есть дети?
Для ребенка мучить животных, травить в классе очкарика или заику, сваливать всю вину на младшего и беззащитного - НОРМАЛЬНО
Дети до переходного возраста на инстинктах живут, еще раз говорю!Причем тут разговор?! Ребенка от такого поведения удержит только страх наказания, и все!!Разговаривать действительно бесполезно, нужно дать хорошенько - тогда поймет.
А вот перевести бабульку через улицу, прикрыть друга от наказания, поделиться последним куском - это безумие с точки зрения инстинктов! А маленькие дети ведут себя в соответствии с инстинктами! С точки зрения инстинкта затравить до слез и нервного тика того, кто отличается от других - это ВОСХИТИТЕЛЬНО! Это нормальное очищение стада от генетически неполноценных особей! Залог выживания в природе!
И даже когда ребенок подрастает, просто ОБЪЯСНЕНИЕМ тут ничего не добьешься. Срабатывает чуство уязвленной гордости и стремление к высокой самооценке. Тут вот кирстен правильно про пиджак писала - чуствуется. понимает в воспитании. И еще ктото писал, как его мать отучила бить лежачих, сказав, что он подлец. У него мать вообще гениальная. Объяснять ребенку, что товарища лежачего бить нехорошо, а уж тем более обяснять, что товарищ - это не враг из киношки - что об стенку горох. А резкое понижение оценки со стороны абсолютного авторитета - матери - сработало.
И опять - начет киношек. Когда растущий человечек начинает себе побирать образец для подражания, очень важно его от современного тиви и инета оградить! Иначе как раз и получаются дети, с удовольствием бьющие лежачих - как в кино

(snovaya @ 05.02.2005 - время: 20:13) Интернет, телевидение, "однорукие бандиты" растлевают детей морально, уводят их от образования, общения с природой, ровесниками, родными... Судя по тому, что Вы постоянно торчите в Сети (здесь), Вы никак это не контролируете.
Или я не прав? Вы все-таки оберегаете душу собственного ребенка? Как?
Как проконтролировать сеть ? Далее - жесткая цензура никогда не прводила ни к чему хорошему. И не приведет . У меня дочери 16 и сыну 11. И не кто из них посмотрев тупой янковый фильм типа там .... техасская резня бензопилой в новолуние .... не пошел никокго убивать и не впал ни в депрессию или эпилепсию . Я это говорю к тому - что необходимо с детьми заниматься и растить их адекватными людьми . Если не знаете как это делать -это ваша вина и ваша головная боль . Не стоит пинять на зеркало . Сеть слава Богу невозможно не запретить не наложить никаких цензур . Итак из за подобных вам людей с похожими истериками многое запрещаюли да и запрещают . У нас не психиатрическая клиника -где с вами будут говорить ласково и во всем успокаивать , уходить от тем ,которые могут начать вас волновать ... Как я устал вот от такого ... Я думаю вы поняли то что я хотел сказать.

gumers
И не кто из них посмотрев тупой янковый фильм типа там .... техасская резня бензопилой в новолуние .... не пошел никокго убивать и не впал ни в депрессию или эпилепсию .
Да, правильно, и поэтому надо, чтобы дети видели эти фильмы. Не то, чтобы сильно увлекаться, но знать надо. Если же он в первый раз в 16 лет увидит фильм «техасская резня бензопилой в новолуние», то нервный срыв ему обеспечен. Мир достаточно жестокая штука и нашим детям в нем жить. Выращивая детей под стеклянным колпаком, мы только вредим им. Они вырастут нежизнеспособными.

Абрахам
Для ребенка мучить животных, травить в классе очкарика или заику, сваливать всю вину на младшего и беззащитного - НОРМАЛЬНО
Дети до переходного возраста на инстинктах живут, еще раз говорю!Причем тут разговор?! Ребенка от такого поведения удержит только страх наказания, и все!!Разговаривать действительно бесполезно, нужно дать хорошенько - тогда поймет.
Абрахам, не совсем так. Это свойственно детям. Но не является нормальным.

Для того и присутствует воспитание в нашей жизни, чтобы эти свойственные детям поступки постепенно изживались. Разговаривать можно и нужно. Это действует. Уметь надо только.

Я уже несколько раз начинала разговор о том, что детей до восьми лет вообще наказывать нельзя. Только объяснять, как надо поступать. До восьми лет ребенок ни в чем не виноват. Виновата только мать, что не остановила вовремя, не объяснила.

Ну насчет инстинкта – это перебор. Инстинкт не зовет убивать всех, кто слабее. Более того, скажем, возьмем даунов, которые живут исключительно сообразно инстинктам – так они очень мирные и покладистые люди.



Для нормального воспитания надо оптимальное соотношение человеколюбия и циничности подобрать. Необходимое и достаточное количество цинизма – без этого не выжить. И без конца разговаривать с детьми.

мне очень понравилось как сказаал anfisca:
нужно обучить правильному выбору информационных каналов
Именно так меня и воспитывали.

(Kirsten @ 07.02.2005 - время: 22:35) Я уже несколько раз начинала разговор о том, что детей до восьми лет вообще наказывать нельзя. Только объяснять, как надо поступать. До восьми лет ребенок ни в чем не виноват. Виновата только мать, что не остановила вовремя, не объяснила.
Да, точно подмечено. Наказание ничего не объясняет и не доказывает, это такой же внешний фактор как и другие. Если известно, что отобрав конфету у соседа получаешь наказание, то что нужно сделать? Правильно - отобрать ее незаметно, или угрозами заставить молчать. Логично? Вот и нужно объяснять, чтобы такого не было.

(Unknown_Identifier @ 07.02.2005 - время: 23:23) Да, точно подмечено. Наказание ничего не объясняет и не доказывает, это такой же внешний фактор как и другие. Если известно, что отобрав конфету у соседа получаешь наказание, то что нужно сделать? Правильно - отобрать ее незаметно, или угрозами заставить молчать. Логично? Вот и нужно объяснять, чтобы такого не было.
так "трудные" дети так и делают - объясняй им не объясняй...
трудные - это как раз те, кто полностью своим инстинктам доверяют
а воспитание, о котором говорит кирстен - всего лишь использование инстинкта подражания, инстинкта согласия с группой - ребенок хочет быть хорошим, то есть получать одобрение высокоавторитетных членов своей группы - родителей
но для этого ребенок должен родителей именно высоко оценивать, а во вторых - не у каждого этот инстинкт так сильно развит...

а посчет просмотра резни бензопилой в 12 лет...
ой. не знаю...не раньше 15. как раз
в этом то возрасте и шок будет поменьше, и объяснить будет все полегче - особенно если до этого тоже складывалось цельное мировоззрение как результат уже ОСОЗНАННОГО воспитания в переходном возрасте
а в 12 лет ребенка таким фильмом до смерти можно напугать..или обозлить..
все думают, что дети щас нормально воспринимают такие фильмы. но это ошибка - они просто УЖЕ насмотрелись такого с малых лет, их психика УЖЕ деформирована

абрахам
а посчет просмотра резни бензопилой в 12 лет...
ой. не знаю...не раньше 15. как раз
в этом то возрасте и шок будет поменьше, и объяснить будет все полегче - особенно если до этого тоже складывалось цельное мировоззрение как результат уже ОСОЗНАННОГО воспитания в переходном возрасте
а в 12 лет ребенка таким фильмом до смерти можно напугать..или обозлить..
все думают, что дети щас нормально воспринимают такие фильмы. но это ошибка - они просто УЖЕ насмотрелись такого с малых лет, их психика УЖЕ деформирована


Я практик. Мама, имеющая ребенка соответствующего возраста. И ответственно могу сказать, что благие пожелания не показывать до 15 лет, или там, порнуху до 18 лет или еще что - безнадега полная. Они же общаются. Они обсуждают все.

Если вчера показывали какую-нибудь "бензопилу", то завтра весь класс активно это обсуждает. И если твой ребенок не видел это, он или остается в дураках, или тут же бежит к приятелю и смотрит в записи. То есть спрятаться от этого некуда. И мамам и папам надо посмотреть правде в глаза. Если дите глядит на тебя честными глазами - мама, я не смотрел этот фильм, почти наверняка врет. Что означает - жалеет маму и не говорит, что смотрел.

Прячь или не прячь от него секс - в 12 лет сообщество мальчиков активно обсуждает книжку "Эммануель", и с деталями. Тут два выхода - или спрятать голову с песок, как страус, или как ни в чем не бывало, обсуждать с дитем детали этой книги, ее достоинства и недостатки. И можно вставать в позу и возмущаться, что это безнравственно, но еще безнравственней будет оставить ребенка один на один с эротикой, порнухой и "бензопилами".

Так что благие пожелания не показывать, не допускать, не слушать - это фантазии витающих в облаках родителей. Собирайте советские мультфильмы, показывайте их, но и всего остального вам не избежать. А если вам кажется, что избежали, не верьте своим глазам. Просто ваш ребенок виртуозно врет, чтобы не расстраивать вас.

Молодец, Кирстен, ты как всегда права. Я хоть не папа, но планирую поступать также... Если до этого доживу...

Доживешь, а куда ты денешься-то?


======


Ты куда, кстати, пропал, не показываешься?

(абрахам @ 07.02.2005 - время: 18:00) (anfiska @ 07.02.2005 - время: 12:48) А тот ребенок, который бил котенка на улице... Не сочтите за жестокость, но с ним разговарвать уже бесполезно......
И это говорит человек, у которого есть дети?
Для ребенка мучить животных, травить в классе очкарика или заику, сваливать всю вину на младшего и беззащитного - НОРМАЛЬНО
Дети до переходного возраста на инстинктах живут, еще раз говорю!Причем тут разговор?! Ребенка от такого поведения удержит только страх наказания, и все!!Разговаривать действительно бесполезно, нужно дать хорошенько - тогда поймет.
А вот перевести бабульку через улицу, прикрыть друга от наказания, поделиться последним куском - это безумие с точки зрения инстинктов! А маленькие дети ведут себя в соответствии с инстинктами!
абрахам да что вы такое говорите о том, что для ребенка нормально проявлять жестокость такого уровня???? Для каких детей это нормально????Да, дети иногда ведут себя не совсем логично и правильно, уязвляя интересы других (тех же кошек, к примеру)! Но границу нормальный человек чувствует всегда!!!! А ненормальный..... может забивать кошку.....
Вот именно от родителей и воспитания и зависит то, как дети ведут себя....Я как мать обязана обучить своих детей социальной адаптации, обучить правильному поведению в обществе и отношению к окружащей реальности....
И если нужно будет я накажу (не без того), но бить бесконечно и за все, знаете ли, бесполезно.... Так это вызывает озлобленность, но не добавляет ума!!! А безхозные дети.... К сожалению таких детей все больше в последнее время.... И с ними тоже придется контактировать моим сыновьям.... Потому как писала в предыдущем посте, учу своих детей мыслить, рассуждать, отличать черное от белого и делать правильный выбор....
Вы говорите, что дети до 10 лет живут на инстинктах..... На инстинктах живут звери.... А мы говорим о человеческих детях, у которых есть душа, ум....
В детей закладывают понимание и правильное восприятие мира....
У нас всех есть инстинкты.... Разве нет??? Но плюс к этому - еще многое другое....

(anfiska @ 08.02.2005 - время: 12:34) А мы говорим о человеческих детях, у которых есть душа, ум....

где?!!!! где этот человеческий детеныш-ш-ш?!!!!!!!!!!!

(Kirsten @ 08.02.2005 - время: 00:57) Прячь или не прячь от него секс - в 12 лет сообщество мальчиков активно обсуждает книжку "Эммануель", и с деталями.
Вот против эммануели ничего не имею))))
и против порно тоже))) пусть учатся)))
кстати - ужастики со всякими чудищами и крюгерами тоже особого вреда на воспитание не оказывают..пугают только сильно...
а насчет боевиков...и особенно триллеров про маньяков...да, увидят, никуда не денутся...и это плохо...очень плохо
но это уже вопрос к дяде Вове Путину и дяде Косте Эрнсту