Возрождение ЛТП

(Плоский @ 22.04.2014 - время: 09:01)
Я шизоид, наркоман и генетический алкоголик. Да еще и атеист. Еще и безработный) Но я тоже хочу жить В ЛТП тоже можно жить...и даже надеяться на выздоровление и начать потом жизнь сначало!

Хорошо, для большинства ЛТП -карательное учреждение, несовместимое с демократическими ценностями, тем не менее опыт возвращения к нормальной жизни был востребован в современных реалиях. "Город без наркотиков" и подобные ей организации.

(Масек @ 23.04.2014 - время: 00:34)
(Плоский @ 22.04.2014 - время: 09:01)
Я шизоид, наркоман и генетический алкоголик. Да еще и атеист. Еще и безработный) Но я тоже хочу жить В ЛТП тоже можно жить...и даже надеяться на выздоровление и начать потом жизнь сначало!
Я не хочу начинать сначала, меня устраивает то, что есть

(Плоский @ 23.04.2014 - время: 09:09)
Я не хочу начинать сначала, меня устраивает то, что есть
Судя по тому что Вы имеете компьютер и интернет, и буквы у Вас не путаются, Вам и не надо ничего начинать. А тем кто продал последнюю люстру и не может сам остановиться, для них это реальный шанс.

(King Candy @ 22.04.2014 - время: 16:40)
Судя по тому, что я читал про туземные африканские племена, интеллект у зрелых мужчин и женщин у них на уровне нашего школьника 4-6 классов Это все ерунда полная. Известен пример в истории, в конце XIX века, английский лорд, ученый-антрополог изучал аборигенов на островах Тихого океана. Приплыли к острову, заходят в деревню, там полный разгром, все убиты-соседнее племя напало, и сидит дитенок лет 4-х, графу приходит в голову идея, проверить чем отличается по уровню развития абориген от цивилизованного жителя. Дитенка взяли с собой, лорд объявил его своим воспитанником. Абориген получит воспитание, образование, закончил школу, потом Оксфорд, стал ученым-химиком, изобрел насколько красителей для промышленности...

Лорд-антрополог сделал вывод, что уровень интеллекта не зависит от происхождения, чем вызвал бурю негодования в ученых кругах.

(King Candy @ 22.04.2014 - время: 23:10)
(Тушка134 @ 22.04.2014 - время: 22:20)
От того, что я с кем - то скрещусь, я лично не улучшусь и не ухудшусь. Вы - нет. Ваши дети - да. Дети и есть Я, следующее Я, непрерывная цепочка жизни.
Тогда отвечу на Ваш вопрос. Мой рост - 176 см, явно не пигмейский. Рост имеет промежуточное наследование, то есть потомок меня и пигмея будет ниже большинства моих соплеменников. Если потомок мужского пола - это уже достаточно критично для выживания и размножения в нашей среде. А в пигмейской, скорее всего, тоже гораздо выгоднее иметь пигмейский рост. Черты лица также будут промежуточными. Лично мне мулаты (а речь ведь идёт об африканских пигмеях?) не нравятся, и скорее всего так же считает большинство европеоидов и большинство негроидов. Так что при возможности выбора я предпочту пигмею не пигмея. Но если я поселюсь на родине пигмеев - капризничать не стану.

(Crazy Ivan @ 23.04.2014 - время: 09:20)
(Плоский @ 23.04.2014 - время: 09:09)
Я не хочу начинать сначала, меня устраивает то, что есть Судя по тому что Вы имеете компьютер и интернет, и буквы у Вас не путаются, Вам и не надо ничего начинать. А тем кто продал последнюю люстру и не может сам остановиться, для них это реальный шанс.
Я считаю, что человек волен с собой делать все, что угодно, пока это не нарушает права других людей.

(Narziss @ 23.04.2014 - время: 08:18)
Хорошо, для большинства ЛТП -карательное учреждение, несовместимое с демократическими ценностями, тем не менее опыт возвращения к нормальной жизни был востребован в современных реалиях. "Город без наркотиков" и подобные ей организации.
ЛТП в советское время на самом деле были карательными учреждениями. Туда попадали вполне нормальные,но выпивающие регулярно люди. Алкаши, синяки и ханыжники в советские времена ни ЛТП, ни вытрезвители не интересовали. Что с них можно взять или чем припугнуть? Когда я работал в НИИ у одной сотрудницы был муж, выпивал сильно и постоянно, у него папа раньше был начальника областного ГАИ.
Избаловался, наверное. работал в другом институте, был членом КПСС. Постоянно возникали проблемы то с женой, то на работе. И человек сам решил исправиться! Но забыл, в какой стране живет. Пошел лечится от алкоголизма. Его "вылечили" быстро. исключили из партии, уволили с работы и отправили в ЛТП.
год там просидел, это обычная зона с часовыми на вышках, только какую-то дерьмовую таблетку дают.
Пришел домой, пить перестал, устроился грузчиком в магазин. Ходили в гости с женой, выпил бокал сухого и все. По дороге встречает участковый, "О старый знакомый, а чего это от тебя снова попахивает, у нас еще путевка в ЛТП пришла, а кандидатов нет, может еще раз съездишь". Мужик пришел домой и на другой день повесился.

И кому такие ЛТП нужны? Почему в России каждый десятый -псих, но лечится никто никогда добровольно не пойдет. По той же причине. Лечить не будут, а проблем создадут много.

(yellowfox @ 23.04.2014 - время: 13:46)
И кому такие ЛТП нужны? Почему в России каждый десятый -псих, но лечится никто никогда добровольно не пойдет. По той же причине. Лечить не будут, а проблем создадут много.
ЛТП нужно рассматривать не как лечебное учреждение, а как средство изоляции антисоциальных элементов. Для лечения есть наркологические диспансеры.

Что касается антисоциальных элементов, то карать нужно за совершенные противоправные действия, а не за сам факт алкоголизма. Количество выпитого спиртного на единицу времени у нас не регламентировано, а значит, пить можно сколько угодно.

А психов вообще зачем трогать? У нас во дворе жил мужичок поехавший, он просто чудил, но никому совершенно ничего плохого не делал. И что, его надо засунуть в дурку, колоть нейролептиками, чтоб он овощем стал? Обществу от этого какая польза, интересно?

Может еще в церкви обязать ходить, молиться? Каждая новая принудиловка толкает государство в бездну анальной оккупации.

(Плоский @ 23.04.2014 - время: 14:59)
ЛТП нужно рассматривать не как лечебное учреждение, а как средство изоляции антисоциальных элементов. Для лечения есть наркологические диспансеры.



А психов вообще зачем трогать? У нас во дворе жил мужичок поехавший, он просто чудил, но никому совершенно ничего плохого не делал. И что, его надо засунуть в дурку, колоть нейролептиками, чтоб он овощем стал? Обществу от этого какая польза, интересно?
А асоциальные элементы в ЛТП и не попадали.



Зачем психов трогать? А затем, что нормальный человек 10 раз подумает, потом что-то сделает.А псих делает, не думая.

В нашем районе была бабка-сталинистка, которая на каждом углу орала, что она до сих пор за Сталина.
оказалось, она на учете в психдиспансере стоит. осень еду домой в троллейбусе, сидит молодая парочка и вовсю целуются, старшее поколение кто ворчит, кто открыто возмущается. За ними эта придурошная бабка сидела, потом начала выступать, "Во времена моей молодости такого не было. Парень ей и скажи, что завидно стало? Бабка хватает свою палку и со вс ей дури парню по голове. он вышел, держится за голову,
голова в крови вся, бабку тоже вытащили, приехала скорая, полиция. Лейтенант думает, что с бабкой делать. Я ему говорю, везите в психушку,она там на учете состоит. Полиция прямо обрадовалась, что им хлопот меньше, бабка орет, обзывает всех палачами и пинаться пытается.

Это к тому, чем псих отличается от нормального.

Так вот по факту нанесения побоев и надо решения принимать, а не по факту психических отклонений.

(Плоский @ 23.04.2014 - время: 16:01)
Так вот по факту нанесения побоев и надо решения принимать, а не по факту психических отклонений.
А если по факту человек погибнет?

Вы понимаете, что любой человек вне зависимости от его психического состояния потенциально может стать убийцей, уж не говоря про нанесение телесных повреждений?

И не факт, что у шизофреника вероятность такого исхода выше. Я статистику не смотрел, но сдается мне, что доля преступлений против личности, совершенных именно психопатами, исчезающе мала среди общего количества подобных преступлений.

(kotas13 @ 18.04.2014 - время: 23:52)
ЛТП - это зона. В ЛТП моего отца убили ни за что.
На зоне должны сидеть зэки, а не все остальные люди...
ЛТП -ето не зона,,, ето там где тебе дают понять что ты можеш жить полноценно без водки,,, а вот если тот кто ето не понял, тогда я говорю с ними по своему,или тазик алебастром или полет из балкона, помогает почти в 90%,, даже к бабке не ходи

(Плоский @ 23.04.2014 - время: 17:35)
Вы понимаете, что любой человек вне зависимости от его психического состояния потенциально может стать убийцей, уж не говоря про нанесение телесных повреждений?

И не факт, что у шизофреника вероятность такого исхода выше. Я статистику не смотрел, но сдается мне, что доля преступлений против личности, совершенных именно психопатами, исчезающе мала среди общего количества подобных преступлений.
У нормального человека стать убийцей шансов гораздо меньше, чем у психопата.

(yellowfox @ 24.04.2014 - время: 09:44)
(Плоский @ 23.04.2014 - время: 17:35)
Вы понимаете, что любой человек вне зависимости от его психического состояния потенциально может стать убийцей, уж не говоря про нанесение телесных повреждений?

И не факт, что у шизофреника вероятность такого исхода выше. Я статистику не смотрел, но сдается мне, что доля преступлений против личности, совершенных именно психопатами, исчезающе мала среди общего количества подобных преступлений. У нормального человека стать убийцей шансов гораздо меньше, чем у психопата.вот Плоский пишет о шизофрениках. по шизофреникам статистику можно попробовать поднять, но в целом и общем именно шизофреники не особо склонны к убийствам и прочему асоциальному поведению, кое явно угрожает здоровью прочих людей. они, как правило, буйством не отличаются)) а так как шизофреников в популяции явно мало, то превентивно нужно изолировать сразу и не-шизофреников, ибо от не-шизофреников потенциальная опасность для окружающих на большой порядок выше))
и вообще, презумпция невиновности. заранее подозревать (обвинять) человека, с дальнейшим его изолированием от общества и принудительным же лечением в целях превентивного обезопасивания остальных -- попрание всего и вся. нонсенс.

Вы же написали про неких психопатов. что за психопаты такие? кто эти психопаты?
чем именно болеют-с?
желательно в циферках и буковках из МКБ-10, пжлст.

Примечательно, что согласно исследованиям психиатров, подавляющее большинство преступников имеют нарушения психики. «По результатам судебно-психиатрических экспертиз 68,7% осужденных обнаруживали нервно-психические расстройства, а среди убийц, которые были практически все охвачены экспертизой, 71,5% преступников — это лица, в основном, с психическими аномалиями. При этом наиболее криминогенными группами являлись лица, страдающие психопатиями и органическим поражением центральной нервной системы, значительно реже — неврозами. В свою очередь, следующее исследование показывает, что 65-70% тяжких и особо тяжких преступлений против личности совершается именно лицами, страдающими психическими аномалиями». То есть почти любого преступника можно назвать психически больным, однако, по счастью, это еще не приводит к тотальному освобождению от уголовного наказания – пока, по статистике, в России признаются невменяемыми около 10% преступников.(с)

какая прелесть, прям типо_тест на логическое мышление))
как водится, условие:

65-70% тяжких и особо тяжких преступлений против личности совершается именно лицами, страдающими психическими аномалиями
следствия:
-- люди, которые не замечены компетентными органами в тяжких и особо тяжких преступлениях против личности не страдают психическими аномалиями
-- 30-35% тяжких и особо тяжких преступлений против личности совершаются именно лицами, не страдающими психическими аномалиями
-- 30-35% тяжких и особо тяжких преступлений против личности остаются не раскрытыми, являются т.н. висяками
-- 30-35% тяжких и особо тяжких преступлений против личности тщательно и успешно сокрыты от апщественности (трупы не всплывают по весне, нет трупа -- нет дела), то есть 30-35% людей страдающих психическими аномалиями хорошо шифруются, хорошо прячут трупчины))

что можно почерпнуть из поста yellowfox?)
______________________________________________________
забавный тест на логическое мышление (30 вопросов), у мну 24 балла, то есть логика мне типа_не особо чужда))
https://testoteka.narod.ru/pozn/1/10-on.html

(yellowfox @ 24.04.2014 - время: 11:36)

Примечательно, что согласно исследованиям психиатров, подавляющее большинство преступников имеют нарушения психики. «По результатам судебно-психиатрических экспертиз 68,7% осужденных обнаруживали нервно-психические расстройства, а среди убийц, которые были практически все охвачены экспертизой, 71,5% преступников — это лица, в основном, с психическими аномалиями. При этом наиболее криминогенными группами являлись лица, страдающие психопатиями и органическим поражением центральной нервной системы, значительно реже — неврозами. В свою очередь, следующее исследование показывает, что 65-70% тяжких и особо тяжких преступлений против личности совершается именно лицами, страдающими психическими аномалиями». То есть почти любого преступника можно назвать психически больным, однако, по счастью, это еще не приводит к тотальному освобождению от уголовного наказания – пока, по статистике, в России признаются невменяемыми около 10% преступников.(с)
Что за "психические аномалии"? Если шизоидов, истероидов и прочих акцентуированных считали аномальными, то результаты не удивляют. Но их вообще много в обществе. Эдак надо полстраны авансом посадить.

(Маленький отважный Фитюлькин @ 19.04.2014 - время: 08:50)
(kotas13 @ 18.04.2014 - время: 23:52)
ЛТП - это зона. В ЛТП моего отца убили ни за что.
На зоне должны сидеть зэки, а не все остальные люди... А почему вашего отца туда отправили,может быть врачи посчитали что он на почве алкоголизма представляет опасность для общества?
В ЛТП отправляли не врачи, а милиционеры . Врачи в СССР лечили, а не калечили. Мои мать и отец были врачами.