Воспитание детей

одни утверждают, что ребенка ни в коем случае нельзя наказывать ремнем, и повышать на него голос, потому что это может принести травму ребенку и может убить в нем лидера, т.е. воспитание нужно проводить мягко, и стараться доступно объяснять, чтобы ребенок понял, почему он сделал плохо, и почему так делать нельзя. Другие же наоборот говорят, что если ребенка никогда не наказывать, и обращаться с ним мягко, то он превратится в мягкотелого, жить в реальности не сможет, так как реальный мир штука жестокая, а такой ребенок привык жить в розовом мире. И те, и другие правы. Да, действительно если разговаритвать с ребенком серьезно, и убеждать его словом, а не "действием", то он рано научится здраво рассуждать и по жизни всегда будет знать, что кулаками решать кто прав, а кто виноват - последнее дело, но с другой стороны - правы и другие - жизнь не терпит слабых, в мире царит конкуренция - выживает сильнейший, нужно уметь жить в жестоком мире и понимать, что иногда слова - пустой звук.
Вот и возник вопрос - а что верно? Ведь совместить эти два варианта - нельзя.

Ну, почему нельзя?Это и называется метод "кнута и пряника".По-моему только так и можно - и держать в узде и давать расслабиться..

(Monella @ 03.09.2005 - время: 09:19) Ну, почему нельзя?Это и называется метод "кнута и пряника".По-моему только так и можно - и держать в узде и давать расслабиться..
нет, ремень действует сильнее слов. Поэтому если воспитывать ребенка мякго, и применять иногда строгость - ничего из мягкости не выйдет - запомнится преевосходство действия, а не слов. Поэтому же и при строгости - мягкость не действует.

Меня мои родители не били ремнем все объесняли словами .
И я не бью детей своих.
Правда сажаю иногда на "умный стул" помагает.

(~Vist @ 03.09.2005 - время: 15:00) russian warrior, при мягком воспитании то же наказывают. Но не физическим
давлением - повышением голоса, ремнём и тд., а например временным
граничением в "свободе" и лишением каких-то приятностей....:).
Да и голос повышают, но не на крик, а на суровый тон.
Мне кажется мягкое воспитание более действенно, оно не ломает характер
ребёнка, не подавляет его как личность, и приучает к дисциплине.
я согласен, мягкое воспитание более действенно. Я своего буду воспитывать без ремня (да я просто не смогу этого сделать). Но это совершенно не подготовит ребенка к экстремальным ситуациям в жизни. Знаю по своему опыту. Меня воспитывали без ремня. Но из-за этого оказался совершенно не подготовленным к тем законам, по которым живет улица. Как поется в песне Цоя "Что будет стоить тысяча слов, когда важна будет крепость руки". А ведь везде по жизни "бьют" сильно, нужно уметь отвечать на удар, а иногда "бить" первым. Законы гуманизма в реальности мало применимы.

(~Vist @ 03.09.2005 - время: 15:36) (russian warrior @ 03.09.2005 - время: 15:12) Но это совершенно не подготовит ребенка к экстремальным ситуациям в жизни. Знаю по своему опыту. Меня воспитывали без ремня.
Я не согласен.
сын сдачу давать умел всегда, хотя воспитан без ремня...
и в садике дрался и в школе, но именно защищаясь или защищая кого-то ..
Как наказание ремнём может подвигнуть ребёнка давать отпор?
Стукнуть папу?
Родители часто реагируют на ребёнка как на раздражитель, огорчает- наказываем, радует- поощряем.. Но суть-то воспитание не в этом.
Вырастить сильную, разумную и уважающую себя и других личность..
А для этого с ребёнком надо очень много общаться и очень о многом разговаривать.
спортивные школы и секции тоже никто не запрещает..:)
имхо.
наказание просто покажет ребенку, что жизнь - не гуманизм, доброта и справедливость. Как по твоему ребенок может принять просто так тот факт, что вообще-то человека могут убить без причины, избить, чтобы было весело и т.д.? Словами не объснишь тот факт, что бьют без предупреждения и без причины, это можно только понять, почувствовав то, что есть боль. Воспитывая без такого, нужно вдалбливать тогда ребенку в подсознание, что он должен больше всего бояться сойти со света, просто чтобы неосознанно знал, тогда это будет действительно красивая личность, применяющая слова, живущая понятиями гуманности, но только если она не попадет в незнакомые условия реального мира.

Никогда не понимала как жестокостью можно воспитать в детях что-то хорошее!
Я в своё время получила ремня по полной программе, так что сидеть потом было больно - и что это вызвало? Ненависть к отчиму, сильному мужику с ремнём...
Это никогда не воспитает характер, а наоборот его подавляет, так желание проявлять туже инициативу (а вдруг родителям не понравится?) асоциируется с физическим наказанием....

при мягком воспитании то же наказывают. Но не физическим
давлением - повышением голоса, ремнём и тд., а например временным
граничением в "свободе" и лишением каких-то приятностей....:).
Да и голос повышают, но не на крик, а на суровый тон.
вот это по-моему хороший подход!

Воспитание ремнем учит одному - кто сильнее, тот и прав. Физически, я имею в виду

(~Vist @ 03.09.2005 - время: 18:14) russian warrior, но ты же ребёнка воспитываешь не в изолированном пространстве, без контактов и телевизора, а потом вдруг в совершеннолетие выталкиваешь в свет, белого и пушистого. Начиная с разборок в песочнице он сталкивается с противодействием и несправедливостью..... а обьяснить ему, что надо давать сдачу - никто не запрещает..:)

Обьяснять правила выживания в обществе тоже входит в воспитание..."не ходи с незнакомыми дядями, не открывай дверь не спросив, не бери конфетки у чужих..." это всё преподносится ежедневно, с обьяснением причины и последствий. Так что не обязательно убивать чтоб обьяснить что такое убийство...
я просто видел таки вот людей, которых воспитывали фразами "не ходи с незнакомыми людьми". Они попадали в серьезные ситуации, поэтому оказывались неподготовленными. Нельзя объснить законы реальной игры, потому что мировоззрение ребенка воспитывается в других условиях. Психика строит свое мировоззрение исходя их опыта - опыт тепличного воспитания дает тепличное мировоззрение. Вот после первой же "хорошей" драки по-другому начинаешь смотреть на окружающий мир, уже по-другому оцениваешь окружающих. Слова бы такого не дали.
Хорошо, ты меня убедил, что можно создать близкое к реальному восприятие окружающего мира. Вопрос один - а как это сделать? Ведь нужно рассказывать максимально мягко об ужасных вещах, причем не на уровне "к дядям не подходи", а так чтобы это воспринималось всерьез и понималось.

(Mermaid @ 04.09.2005 - время: 01:28) Воспитание ремнем учит одному - кто сильнее, тот и прав. Физически, я имею в виду
а что это неправда? Сама основа нашей жизни конкурентная борьба.

Никогда ремень не научит человека жизни! Меня саму били ремнём лет наверное с 5 до 16. И что? Я только ненавидела свою мать за это!!! Сдачу до сих пор не могу дать!

(Танюня стервозная @ 04.09.2005 - время: 13:28) Никогда ремень не научит человека жизни! Меня саму били ремнём лет наверное с 5 до 16. И что? Я только ненавидела свою мать за это!!! Сдачу до сих пор не могу дать!
ты же узнала, что мир совсем не розовый? А это и был главный урок.

(~Vist @ 04.09.2005 - время: 14:59) Зачем "максимально мягко"? это опять теплица.
А мы говорим не об ней.
Просто тебе приведу пример - я очень боялся, что сын стянет на себя за шнур
горячий электрочайник. Или ткнётся в электрокамин. Разговоры исключены, ему было чуть больше года...1,5...
Как бы ты поступил?
как ты сможешь описать ребенку то, что ему могут вспороть живот за просто так, или оставить без работы, потому что люди жадные создания? Объяснить так, чтобы он оставался верен светлому восприятию мира?

Как бы я поступил? Хм, тут даже пример не поможет. Это слишком маленький возраст - наверное просто нужно до времени созревания исключить такие опасности из его жизни, а потом уже объяснить.

(~Vist @ 04.09.2005 - время: 16:18) Предлагаешь создать теплицу?..:)

Поясни, как "жёсткое воспитание" с наказанием ремнём поможет "описать ребенку то, что ему могут вспороть живот"?
это не описание - это другое. Наказание для ребенка ясно показывает, что люди не равны, что существуют отношения сильный-слабый, поэтому когда он попадет в экстремальную ситуацию, то большого шока у него не будет - в подсознании уже была информация, что не все люди добрые. И смотреть на мир будет не наивными глазами.
Я не говорю, что это хорошо. Я как раз и хочу узнать как можно вдолбить такие вещи не прибегая к насилию.

Меня никогда не били, думаю и я никогда не подниму руку на своих детей.
Это не воспитывает характер, а только озлобляет. Но! объяснять почему так нельзя себя вести и почему так делать нельзя - в обязательном порядке нужно! Привести яркие примеры, поставить ребенка на место того кого он обидел - вот это воспитание, я считаю:)
А когда моя подруга с мужем начинает откровенно смеяться после того как ее 5-ий сын послал соседа далеко и надолго или изорвал парник на даче своему же приятелю...тут я просто развожу руками.

"Я обьяснил уже, что реальный мир приходит к ребёнку с разборок в песочнице. Понаблюдай за детьми. Там очень часто драки совочками происходят...:) Так что не беспокойся о том, что твоё чадо не столкнётся с реалиями жизни. И садик, и школа, и улица....."

возникает другой вопрос - раз он драться будет, то когда как его уговаривать, чтобы он не кулаками, а словами все решал?

"И сильный - всегда прав. Сильный - авторитет, как отец и с ним не спорят. Поэтому бывает чтоо такие дети не способны дать отпор, или отыгрываются на более слабых (смотри тему о детской жестокости, хотя там о крайностях.) "

спорить или не спорить уже зависит от характера - способен идти на конфликт, или промолчит. Ну а на более слабых отыгрываться, так это просто не вдолбили в голову то, что есть такое понятие "справедливость".

воспитывать детей надо строго, но не бить ремнем.
просто он должен четко знать, что можно, а что нельзя.
и кричать на ребенка не следует.
ведь он должен воспринимать родителей, как мудрых и взрослых людей, тех, на кого можно положиться, обратиться за советом и помощью, а не как ненормальных истериков.
имхо.

Моему "перцу" сейчас год и месяц. Он сейчас находится в стадии изучения родителей. Я иногда физически ощущаю себя объектом для исследования, подопытным кроликом. Сын специально придумывает то, от чего я должен прореарировать особенно активно. К примеру, отрывает обои, хотя прекрасно знает что это делать нельзя. Оторвет, посмотрит на меня, мол, как я? Я ему запрещаю, но он хочет посмотреть, что будет дальше, вернее, он знает, что будет дальше, но специально создает ситуацию, чтобы его наказали, он разревется, и смотрит, удается ли такой шантаж, или нет. Он хочет выяснить, как громко и долго надо орать, чтобы его пожалели и разрешили делать это...а потом и другое. Причем, когда он орет, его глаза "не плачут". Это точно, так как, когда он случайно ударится или еще что-нибудь - он плачет по другому. Нет, я его не избиваю, но непреклонное физическое воздействие оказываю.

Наказывать нужно ребенка не ранее чем с года....но и не позже!!! Иначе упустите, сформируется у него мнение, что родителями можно управлять в угоду своим прихотям и подход к родителям он найдет, поверьте. Дети безошибочно находят слабые места и бьют по ним с особой настойчивостью.


Дейтвительно, наказывать и поощерять нужно с головой. Недопустимы грубые действия и орево на ребека. Первое давет уверенность, что закон джунглей рулит, второе, расстраивает психику, дает мощнейший стресс.

Действительно, что главное, так это непреклонность родителей.

Думаю, что нужно разговаривать с ребенком как со взрослым, на равных.

В воспитании , мне кажеться, главное - золотая середина. Не переборщить с наказанием, и не слишком избаловать. Сочетать, так сказать, кнут с пряником. (пряника побольше )