Водитель vs пешеход

(Monella @ 08.08.2005 - время: 22:32) Ну да? Он машину проиграет скорей всего, а ты головушку сложишь...
Да нет... Всё наоборот... Я-то ничего, собственно, не теряю...
Тем не менее, я правила соблюдаю. И считаю, что окружающие и тоже соблюдать обязаны. Можно стоять и робко ждать на тротуаре, когда объявится чудак, который остановится и, презрев раздражённые гудки "шумахеров" за спиной, пропустит пешеходов. А можно воспитывать. Не захотел, как положено, остановиться перед "зеброй" - будет экстренно тормозить. Скорости не космические, остановиться всё равно успеет, но в штаны нагадит. Может, впредь будет повежливее...

(Immortal @ 08.08.2005 - время: 22:28) А много где так.
Я в таких случаях упорно иду. Затормозят. Никуда не денутся.
Раз было, у стадиона Динамо по такой же "зебре" перехожу. Несётся спиди-гонщик прямо на меня. Я пальцем ему в физию указала. С визгом остановился, так ещё и орал что-то, разбираться, что ли, хотел. Дитятко даже не понял, что мог калекой остаться "на раз".
Торопятся они все куда-то, доли секунды пытаются выиграть у дьявола. А проиграют ведь всё равно...
Immortal!

"Они", конечно затормозят.
Вопрос только в одном: ДО ТЕБЯ ИЛИ ПОСЛЕ ТВОЕГО ТРУПА?!!!!

Такого безрассудства на дороге можно ожидать только от детей и пенсионеров...

(Kondor @ 08.08.2005 - время: 22:51) Immortal!
"Они", конечно затормозят.
Вопрос только в одном: ДО ТЕБЯ ИЛИ ПОСЛЕ ТВОЕГО ТРУПА?!!!!
Не правда ли, забавно сочетаются первое и последнее слова?

Но что же делать, уступать наглости?!

(Immortal @ 08.08.2005 - время: 22:59) (Kondor @ 08.08.2005 - время: 22:51) Immortal!
"Они", конечно затормозят.
Вопрос только в одном: ДО ТЕБЯ ИЛИ ПОСЛЕ ТВОЕГО ТРУПА?!!!!
Не правда ли, забавно сочетаются первое и последнее слова?

Но что же делать, уступать наглости?!
На дороге не зря главное правило трёх Д: Дай Дорогу Дураку...
Жизнь дороже...

Сегодня услышал, что до 10 сентября ГИБДД Москвы проводит акцию "Зебра". Типа учат водителей пропускать пешеходов, а пешеходов переходить улицу только в соответствии с ПДД.
Возникает вопрос: а что будет после 10 сентября?

Из личных наблюдений. Заметил, что чаще всего пропускают пешеходов водители иномарок среднего класса и выше. Сам всегда стараюсь пропустить пешеходов на зебре. Но если сам оказываюсь в роли пешехода, то на эксперименты, как Immortal, не иду. Очень жить хочется.

(Immortal @ 08.08.2005 - время: 22:45)Да нет... Всё наоборот... Я-то ничего, собственно, не теряю...
Тем не менее, я правила соблюдаю. И считаю, что окружающие и тоже соблюдать обязаны. Можно стоять и робко ждать на тротуаре, когда объявится чудак, который остановится и, презрев раздражённые гудки "шумахеров" за спиной, пропустит пешеходов. А можно воспитывать. Не захотел, как положено, остановиться перед "зеброй" - будет экстренно тормозить. Скорости не космические, остановиться всё равно успеет, но в штаны нагадит. Может, впредь будет повежливее... 
Вы играете в русскую рулетку, воспитывая таким образом ретивых водил..., ну вот не успеет он затормозить и вы много чего потерять можете. Ну посадят его потом (тоже, к сожалению не факт) а вас из инвалидной коляски или из могилы никто не поднимет.
И, кстати, вы нарущаете ПДД, вот выдержка из пункта Обязанности пешехода

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

ЗЫ Честно говоря я не понимаю таких как вы, ну вот зима, скорость моя ~50км.ч., и под меня хоть и на пешеходном переходе лихо шагает такой Маклауд-воспитатель..., ну неужели трудно понять, что за 10 метров я никак не остановлюсь? Я приложу все усилия, конечно, но физику никто не отменял...

Есть такая пословица, написанная можно сказать кровью пешеходов и сломанными жизнями водителей - "Съэкономишь минуту - потеряешь жизнь".

(Immortal @ 08.08.2005 - время: 22:45) Можно стоять и робко ждать на тротуаре, когда объявится чудак, который остановится и, презрев раздражённые гудки "шумахеров" за спиной, пропустит пешеходов.
Странно, если человек остановился для пешехода, то он чудак? Возможно поэтому и не останавливаются, так как воспринимают это как чудачество или иными словами отклонение от нормы?
Я всегда торможу, приучен, причём необязательно человек должен выйти на проезжую часть, достаточно только идти к переходу, как я уже притормаживаю, давая понять, что готов пропустить. Значит я чудак?

(moerder @ 11.08.2005 - время: 15:02) (Immortal @ 08.08.2005 - время: 22:45) Можно стоять и робко ждать на тротуаре, когда объявится чудак, который остановится и, презрев раздражённые гудки "шумахеров" за спиной, пропустит пешеходов.
Странно, если человек остановился для пешехода, то он чудак? Возможно поэтому и не останавливаются, так как воспринимают это как чудачество или иными словами отклонение от нормы?
Я всегда торможу, приучен, причём необязательно человек должен выйти на проезжую часть, достаточно только идти к переходу, как я уже притормаживаю, давая понять, что готов пропустить. Значит я чудак?
Ты не чудак, ты живешь в Германии! В большинстве европейских стран к пешеходам относятся уважительно. Я и сам приучился к этому уважению только после довольно длительной работы в Мюнхене.

(N095 @ 11.08.2005 - время: 15:06) Ты не чудак, ты живешь в Германии! В большинстве европейских стран к пешеходам относятся уважительно. Я и сам приучился к этому уважению только после довольно длительной работы в Мюнхене.
Если быть последовательным, то и пешеходы в "большинстве европейских стран" тоже дисциплинорованны, не бегают в пьяном виде по магистралям и стоят, когда им горит красный свет...

(N095 @ 11.08.2005 - время: 15:06) Ты не чудак, ты живешь в Германии! В большинстве европейских стран к пешеходам относятся уважительно. Я и сам приучился к этому уважению только после довольно длительной работы в Мюнхене.
Так я на машине через 2 недели в Питер приеду на довольно долгий срок...
В Мюнхене работал говоришь, не в посольстве случайно?

(-=Konst=- @ 11.08.2005 - время: 14:10) И, кстати, вы нарущаете ПДД
Ничего подобного.
Очевидно, что говорим о несколько разных ситуациях. Когда все машины, движущиеся по данной улице, всего за 40 м до перехода делают 90-градусный поворот у светофора, 50 км/ч - или из области фантастики, или из области неутолимого идиотизма, за которое надо права отнимать пожизненно. Улицы Москвы - не трасса Гран При. Тем, кто этого не понимает, за рулём не место.
В описываемой ситуации, повернув спокойно, не выкручивая сразу мотор "в звон", водитель сразу видит впереди "зебру". И обязан перед ней сбавлять ход, а не продолжать ускоряться. Тем более, когда там идут люди.
А если пешеходы в столь оживлённом месте будут стоять и стоять, дожидаясь полного отсутствия машин, стоять придётся до ночи.
Таких мест, кстати, полно. И на Войковской, и на Октябрьском поле, и на Беговой... На Ленинском... Водители повадились упорно ехать гуськом, и игнорировать стоящих на переход пешеходов. Нет светофора - значит, вроде, можно и не пропускать. А поток с утра до ночи идёт. Я считаю, нужно повсюду светофоры понатыкать. Коль всё равно водители не хотят по-людски, пусть стоят и ждут сигнала, даже если пешеходов нет.
Я давно поняла, что в России по-хорошему мало кто понимает.

(moerder)Странно, если человек остановился для пешехода, то он чудак?
Это была совершенно очевидная ирония. Ну, что вы, в самом деле...

(-=Konst=- @ 11.08.2005 - время: 14:10) И, кстати, вы нарущаете ПДД
Ничего подобного.
Очевидно, что говорим о несколько разных ситуациях. Когда все машины, движущиеся по данной улице, всего за 40 м до перехода делают 90-градусный поворот у светофора, 50 км/ч - или из области фантастики, или из области неутолимого идиотизма, за которое надо права отнимать пожизненно.

Я имел ввиду предельно простую ситуацию, когда водитель на скользкой трассе едет с разрешенной скоростью прямо(улица без светофоров и перекрестков), а пешеход начинает переходить по зебре, забыв про физику и ПДД(процитирую еще раз):
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.
к тому же мы говорим о поведении на НЕРЕГУЛИРУЕМОМ переходе, а вы пишите про светофор...

В описываемой ситуации, повернув спокойно, не выкручивая сразу мотор "в звон", водитель сразу видит впереди "зебру". И обязан перед ней сбавлять ход, а не продолжать ускоряться. Тем более, когда там идут люди.
А если пешеходы в столь оживлённом месте будут стоять и стоять, дожидаясь полного отсутствия машин, стоять придётся до ночи.

Повторюсь, давайте не будем рассматривать ситуации с перекрестками или светофорами, лучше сначала придти к конценсусу в простом раскладе. В оживленных местах, как правило есть светофоры или подземный/надземный переход.

Таких мест, кстати, полно. И на Войковской, и на Октябрьском поле, и на Беговой... На Ленинском... Водители повадились упорно ехать гуськом, и игнорировать стоящих на переход пешеходов. Нет светофора - значит, вроде, можно и не пропускать. А поток с утра до ночи идёт.

Насчет Войковской или Октябрьского поля не знаю, но вот на Ленинском нет ни одного нерегулируемого пешеходного перехода. И на Шоссе Энтузиастов нет, и на Кутузовском.

Коль всё равно водители не хотят по-людски, пусть стоят и ждут сигнала, даже если пешеходов нет.
Я давно поняла, что в России по-хорошему мало кто понимает

Тема называется водитель vs ПЕШЕХОД. По ПДД пешеход на проезжей части - равноправный участник движения, но если я проеду на красный - меня справедливо оштрафуют. А чтоб оштрафовали пешехода за то же самое, я за 11 лет езды не слышал. Вроде как несправедливо...
А пехота по утрам через дорогу носиться где попало, молодые безмозглые мамаши колясками себе путь прокладывают, пьянь как шпалы падают под колеса, .... , можно продолжить до бесконечности. Так почему же, если пешеходы, извините срут на правила, водители должны их беспрекословно соблюдать?

(-=Konst=- @ 11.08.2005 - время: 18:19) Я имел ввиду предельно простую ситуацию, когда водитель на скользкой трассе едет с разрешенной скоростью прямо...
Я же говорю: разные ситуации.
к тому же мы говорим о поведении на НЕРЕГУЛИРУЕМОМ переходе, а вы пишите про светофор...
Попытаюсь сформулировать снова.
На переходе светофора нет. Светофор есть на проспекте; перпендикулярно ему проходит Театральная аллея. Движение по улице - машины, поворачивающие с Ленинградского проспекта у северного выхода м. Динамо, в сторону стадиона.
Гнать там, по-хорошему, негде. А если очень хочется, надо купить компьютерную игрушку, и гонять, сколько хватит сил. Но не на улицах Москвы.
В оживленных местах, как правило есть светофоры или подземный/надземный переход.
Насчет Войковской или Октябрьского поля не знаю, но вот на Ленинском нет ни одного нерегулируемого пешеходного перехода. И на Шоссе Энтузиастов нет, и на Кутузовском. 
1. Ленинградский проспект, 34. Башиловка уходит в тоннель, переходя в Беговую, а на проспект выходят ответвления. Светофоров нет. Сколько себя помню, перебегали так.
2. Войковская. Ленинградское ш., 16 и 18. Мост. Машины сворачивают с шоссе направо, проезд вдоль моста вниз. Типичная, в общем, картина. Светофора, естественно, нет. Так что, если мне надо идти от Войковской на мост, тоже приходится перебегать.
3. Октябрьское Поле. Самый конец ул. Народного ополчения. Мост. Всё то же самое.
4. Ленинский проспект. Бываю там редко, может быть, развязку на пл. Гагарина перестроили. Точно помню, что раньше (1998 год) были трудности перейти по чётной стороне к дому 34/1. Поворот с проспекта направо, водители летели, не снижая скорости. Переходите, как хотите. Машины на поворот идут одна за другой, "окна" можно ждать хоть полчаса. Все так офигенно торопятся, никто снижать скорость не хочет.
А чтоб оштрафовали пешехода за то же самое, я за 11 лет езды не слышал. Вроде как несправедливо...
Согласна.
По-моему, это у гайцев "классовое сознание". На водителей смотрят как на гарантированный источник дохода. А брать штраф с пешехода, это, вроде как, не по-ленински...
Так почему же, если пешеходы, извините срут на правила, водители должны их беспрекословно соблюдать?
Да, всё так.
Я же сама тоже... когда автомобилист, когда мотоциклист, когда - пешеход. И в каждой ситуации, всё по-разному. В смысле, разные "естественные враги".
Когда едешь на мотоцикле, водители кругом словно охотятся на тебя. А пешеходы перебегают, бог знает где, почему-то считая, что и у литрового спортбайка скорость такая же, как у "Восхода", и времени, чтобы перебежать, вагон.
Когда еду на машине, бесят бабки, которые готовы вылезать на проезжую часть в самых немыслимых местах. Ну, и голосующая пьянь; бывают такие наглые, что прямо выходят навстречу - мол, или сбивай, или остановись, подбрось. Хулиганство, причём очень опасное. Но их же никто не наказывает.
Ну, а когда иду пешком, даже на некотрых светофорах ощущение такое, что участвуешь в корриде, и жизнь зависит от умения увернуться от пролетающего в сантиметрах "спиди". Причём, на запрещающий сигнал. Сама я принципиально на "красный" не перебегаю.

1. Ленинградский проспект, 34. Башиловка уходит в тоннель, переходя в Беговую, а на проспект выходят ответвления. Светофоров нет. Сколько себя помню, перебегали так.
2. Войковская. Ленинградское ш., 16 и 18. Мост. Машины сворачивают с шоссе направо, проезд вдоль моста вниз. Типичная, в общем, картина. Светофора, естественно, нет. Так что, если мне надо идти от Войковской на мост, тоже приходится перебегать.
3. Октябрьское Поле. Самый конец ул. Народного ополчения. Мост. Всё то же самое.
4. Ленинский проспект. Бываю там редко, может быть, развязку на пл. Гагарина перестроили. Точно помню, что раньше (1998 год) были трудности перейти по чётной стороне к дому 34/1. Поворот с проспекта направо, водители летели, не снижая скорости. Переходите, как хотите. Машины на поворот идут одна за другой, "окна" можно ждать хоть полчаса. Все так офигенно торопятся, никто снижать скорость не хочет.

Насколько я знаю, в этих местах вообще переходов нет, это уж к властям города. Было бы странно если 8-рядная трасса останавливалась, пропуская бабулю с прицепом в месте по правилам пешехода быть не должно...

Согласна.
По-моему, это у гайцев "классовое сознание". На водителей смотрят как на гарантированный источник дохода. А брать штраф с пешехода, это, вроде как, не по-ленински...

И зря кстати.., такая статья дохода. Уж на 100 р. практически любого московского пешехода поставить можно. Просто у гаев видать крепкий штамп в голове - раз без машины, значит нищий. Нищий - значит что на него время тратить. А время - деньги. Получается если я(от лица гая) остановлю пешехода, я потеряю свои деньги...

Небольшой камешек:

А пешеходы перебегают, бог знает где, почему-то считая, что и у литрового спортбайка скорость такая же, как у "Восхода", и времени, чтобы перебежать, вагон.

Если не превышать установленный лимит скорости в городе, то у спортача динамика замедления просто великолепная, да и свободы маневра немало... А поездить 200-300 это, плиз, на спецтрассу...

(-=Konst=- @ 11.08.2005 - время: 19:11) Насколько я знаю, в этих местах вообще переходов нет, это уж к властям города. Было бы странно если 8-рядная трасса останавливалась, пропуская бабулю с прицепом в месте по правилам пешехода быть не должно...
Невнимательно читаешь.
Я всякий раз специально поясняла, что речь идёт НЕ о шоссе и проспектах, а об их боковых ответвлениях, в один-два ряда. Машины по ним идут в 1 ряд.
Повороты с проспектов.
И зря кстати.., такая статья дохода. Уж на 100 р. практически любого московского пешехода поставить можно. Просто у гаев видать крепкий штамп в голове - раз без машины, значит нищий. Нищий - значит что на него время тратить. А время - деньги. Получается если я (от лица гая) остановлю пешехода, я потеряю свои деньги...
Ну, многие пешеходы не захотят давать "на лапу". А составление протокола, прочая тягомотина... Гаец с этого ничего не получит. Не исключено, что и пешеход платить ничего не станет, а квитанцию выкинет.
Логика у них коррупционная. Плюс, лень.
Небольшой камешек:
Если не превышать установленный лимит скорости в городе, то у спортача динамика замедления просто великолепная, да и свободы маневра немало... А поездить 200-300 это, плиз, на спецтрассу...
Это понятно. Скорее, относится не к городу, а к загородным трассам. Их как ни огораживают, а всё равно, или бабки с тачками да лукошками щемятся (да ещё клюкой машут - бывает, смеюсь до слёз ), или пьянь местная, или ребятня, или вдруг, откуда ни возьмись, трактор с поля выезжает на шоссе.

(-=Konst=- @ 11.08.2005 - время: 18:19)А пехота по утрам через дорогу носиться где попало, молодые безмозглые мамаши колясками себе путь прокладывают, пьянь как шпалы падают под колеса, .... , можно продолжить до бесконечности. Так почему же, если пешеходы, извините срут на правила, водители должны их беспрекословно соблюдать?
Поддержу Immortal
Народ под машины лезет косяками. Чешет перед машиной в полной уверенности что она остановится или его объедут.
А случись что, все шишки сыпятся на водителя!!!
Я пару раз только видел как гаец штрафовал пешеходов за переход улицы в неположеном месте! И то половина переходящих там улицу людей ложила большой болт и на гайца и на ПДД. Гаец их подзывает, а они его нах посылают!! Попробовал бы я его послать врядли далеко бы уехал. Где равноправие?!
Не далее как сегодня видел очередной труп такого "бегуна"! Есть рядом с моим домом местечко прям заколдованное. Дорога всего два ряда в одном направлении и пешеходный переход регулируемый. И не смотря на это через 50 метров от перехода очень часто кого-нить сбивают при чем всегда насмерть!!!!! Лень пройти 50 метров?! А бабки?!! Здоровье и возраст не позволяет ей пройти 50 метров до перехода, а чесать с полными сумками через дорогу это пожалуйста! (сорри накипело и тем более я пострадавший от таких бегунов)

(Liss @ 12.08.2005 - время: 02:12) Лень пройти 50 метров?! А бабки?!! Здоровье и возраст не позволяет ей пройти 50 метров до перехода, а чесать с полными сумками через дорогу это пожалуйста! (сорри накипело и тем более я пострадавший от таких бегунов)
Беда в том, что у нашего гражданина есть ощущение, что это можно. Что, где хочу - там мне и переход. "Правовой нигилизм" - так, кажется, это называли во времена расцвета демократии...
То есть, пешеход понимает, что это риск - но лишь то, что его сбить могут, а не то, что он ещё и сам закон нарушает.

Правда, кое-где, я считаю, светофоры ставят не очень умнО. Люди, в массе своей, переходят в одном месте, а светофор стоит от него далече, там, где почти никто не переходит. Ну, у нас ведь об этом не думают, когда их ставят...
Так же, как не думают о гладкости дорог, когда испещеряют их люками...

Наверное, закон должен быть един для всех, и карать всех в равной мере - по заслугам. Мне кажется, устроили бы гайцы кампанию в той же Москве, по отлову нарушителей-пешеходов... Поштрафовали бы... Опять же, подключили СМИ... Может, некоторые граждане одумались бы...

Ах, тут все просто.
Пешеход переходящий дорогу в неположенном месте увидев машину начинает думать: "Не трамвай - объедет", а водитель этой машины завидев пешехода начинает думать: "Не столб - отойдет" так вот и случаются ДТП.

(IrbiS @ 12.08.2005 - время: 10:57) Ах, тут все просто.
Пешеход переходящий дорогу в неположенном месте увидев машину начинает думать: "Не трамвай - объедет", а водитель этой машины завидев пешехода начинает думать: "Не столб - отойдет" так вот и случаются ДТП.
Так оно и есть...
А проблема на самом деле проста: перед первым своим шагом на дорогу осмотрись по сторонам и оцени, насколько велика вероятность того, что этот шаг - станет последним твоим шагом...

Сегодня на работе сидел и курил у окна (окна выходят на Садовое кольцо) - вижу такую картину - пожилая женщина с ребенком перебегают через дорогу - 7 полос в каждую сторону... Блин, надавал бы по голове такой бабусе и не посмотрел бы на ее возраст