Везде нужен блат!!
12qazqaz
Новичок
8/2/2008, 6:05:39 PM
Блат. Он был, есть и будет, пока мы живем в России. Ну так сложен русский человек (хотя за всех говорить не буду).
По поводу мелкого блата или взяточничества "заполнить декларацию побыстрее" или что нить в этом роде. Ничего особо плохого не вижу, ибо это можно назвать услугой. Главное, чтобы не создавались условия для ужесточения и затормаживания любого процесса без блата, а, к сожаленью, это происходит.
По поводу такого блата, как
внезапный стремительный карьерный взлет таких людей как сыновья Патрушева или Фрадкова))) Пареньку еще 30 нет, а он уже советник по любым вопросам или департаментом рулит
Вот это уже хуже, как страшно и то, что люди получают дипломы ответственных специальностей (аля врачи) по блату..
Лично сам обладаю некоторыми мелкими связями, но это все мелочи. Диплом получил сам, пусть и с тройками. С первой работой немного помогли, но уверен, что и без помощи меня бы взяли (как потом увидел, брали многих).. А текущую работу нашел сам. И прицем не самую плохую.
По поводу мелкого блата или взяточничества "заполнить декларацию побыстрее" или что нить в этом роде. Ничего особо плохого не вижу, ибо это можно назвать услугой. Главное, чтобы не создавались условия для ужесточения и затормаживания любого процесса без блата, а, к сожаленью, это происходит.
По поводу такого блата, как
внезапный стремительный карьерный взлет таких людей как сыновья Патрушева или Фрадкова))) Пареньку еще 30 нет, а он уже советник по любым вопросам или департаментом рулит
Вот это уже хуже, как страшно и то, что люди получают дипломы ответственных специальностей (аля врачи) по блату..
Лично сам обладаю некоторыми мелкими связями, но это все мелочи. Диплом получил сам, пусть и с тройками. С первой работой немного помогли, но уверен, что и без помощи меня бы взяли (как потом увидел, брали многих).. А текущую работу нашел сам. И прицем не самую плохую.
Vassalina
Грандмастер
8/23/2008, 6:13:11 PM
(nastena_kis @ 25.07.2008 - время: 14:05) Очень часто в последнее время стала сталкиватьс тем,что без блата ты нигде не пробьешься. Ни в жизни,ни на работе,даже ни в учебе.....
В универе,например некоторые так скорешились с преподами с кафедры,что те им сами и дипломы написал и почти защитили за них. Таким же макаром они пошли и на работу...причем далеко не на зарплату в 5000 рэ.
Да и я после института уже и весь инет облазила с резюме и по всему городу раздала резюме.....Ни слова о предложениях о работе.
Даже в налоговой и то....без блата тебя до того "мурыжить " будут что ты неправильно заполнил декларацию,что либо ты пошлешь все нах,либо будешь искать блат.
И таких примеров у меня очень много.....
Так что же делать то???? Было ли у вас такое???
ну что я могу сказать? хочеш жить умей вертеться...кто то ищет себе выход в пробивании дороги в будущем знакомства.ктото через взятки....я сталкнулась с таким.когда нужно было сделать гражданство.только упёртая я.....заплотив получилабы через две недели....а так получилось что через пять лет........даже вру....через шесть...и жила нормально и без гражданства....ну вот так......
В универе,например некоторые так скорешились с преподами с кафедры,что те им сами и дипломы написал и почти защитили за них. Таким же макаром они пошли и на работу...причем далеко не на зарплату в 5000 рэ.
Да и я после института уже и весь инет облазила с резюме и по всему городу раздала резюме.....Ни слова о предложениях о работе.
Даже в налоговой и то....без блата тебя до того "мурыжить " будут что ты неправильно заполнил декларацию,что либо ты пошлешь все нах,либо будешь искать блат.
И таких примеров у меня очень много.....
Так что же делать то???? Было ли у вас такое???
ну что я могу сказать? хочеш жить умей вертеться...кто то ищет себе выход в пробивании дороги в будущем знакомства.ктото через взятки....я сталкнулась с таким.когда нужно было сделать гражданство.только упёртая я.....заплотив получилабы через две недели....а так получилось что через пять лет........даже вру....через шесть...и жила нормально и без гражданства....ну вот так......
Fatalina
Профессионал
8/24/2008, 4:49:08 AM
для того, чтобы чего-то добиться, нужно хорошенько постараться...иногда даже не раз, и не два...увы, но иногда в конце стараний может вовсе ничего и не получится.. и причина не в том, что не хватило блата, а в том, что не хватило ума....оценивайте себя объективно, а свои амбиции и стремления подводите под свои возможности, как-то: везение, умение и знания...если они, конечно, есть, и если они имеют хоть какую-то ценность, желательно не только для вас))
KOJLbT
Мастер
8/24/2008, 5:06:31 AM
(nastena_kis @ 25.07.2008 - время: 14:05) Очень часто в последнее время стала сталкиватьс тем,что без блата ты нигде не пробьешься. Ни в жизни,ни на работе,даже ни в учебе.....
В универе,например некоторые так скорешились с преподами с кафедры,что те им сами и дипломы написал и почти защитили за них. Таким же макаром они пошли и на работу...причем далеко не на зарплату в 5000 рэ.
Да и я после института уже и весь инет облазила с резюме и по всему городу раздала резюме.....Ни слова о предложениях о работе.
Даже в налоговой и то....без блата тебя до того "мурыжить " будут что ты неправильно заполнил декларацию,что либо ты пошлешь все нах,либо будешь искать блат.
И таких примеров у меня очень много.....
Так что же делать то???? Было ли у вас такое???
Ну вот, опять во всем блатные виноваты. Ни работать, ни жить не дают. Не можете найти работу? Плохо ищете. Или вам сразу после института нужно загребать деньги?
В универе,например некоторые так скорешились с преподами с кафедры,что те им сами и дипломы написал и почти защитили за них. Таким же макаром они пошли и на работу...причем далеко не на зарплату в 5000 рэ.
Да и я после института уже и весь инет облазила с резюме и по всему городу раздала резюме.....Ни слова о предложениях о работе.
Даже в налоговой и то....без блата тебя до того "мурыжить " будут что ты неправильно заполнил декларацию,что либо ты пошлешь все нах,либо будешь искать блат.
И таких примеров у меня очень много.....
Так что же делать то???? Было ли у вас такое???
Ну вот, опять во всем блатные виноваты. Ни работать, ни жить не дают. Не можете найти работу? Плохо ищете. Или вам сразу после института нужно загребать деньги?
Cybertigress
Профессионал
8/25/2008, 9:57:31 PM
Тут многое зависит от пути, по которому потопает автор.
Карьеристам - да. Без патронажа сложнее, нежели при его наличии.
Государственные, да и многие корпоративные иерархические структуры так или иначе патронаж подразумевают.
Хотя частный капитал штука субъективная - тут еще и вопрос доверия много играет. Не всегда в лучшую сторону, но играет - ну не смогу я вот так за здрасьте доверять принятому с улицы человеку, будь он хоть трижды гением и трудоголиком.
Проще, морально проще, доверить какое-то направление человеку, которого порекомендует кто-то из моих сотрудников. Случись что - есть с кого спросить хотя бы.
А накосячит человек которого я сама возьму - так кроме как с себя и спросить не с кого. А он омне надо - морально терзать себя любимую. Нервы с мозгом не казённые.
Блат... его можно подразделить на несколько направлений...
1. патронаж - думаю, и так ясно
2. Эксклюзив - это доступ через определенное лицо к услугам, сервису, предметам, рычагам власти, которые не купишь просто за деньги.
Бывает такое. Есть области, где будь вы трижды билли гейтсом с вами и разговаривать-то не станут.
3... да наверняка что-то еще есть...
P.S. Стонать насчёт того, что кто-то там с кем-то закорефанился и проскочил на халяву.... ну, задумайтесь над двумя вопросами:
1. А что мешало Вам?
2. Если совершенное вашими знакомыми для вас не приемлимо, то какого чёрта вы им завидуете?
Карьеристам - да. Без патронажа сложнее, нежели при его наличии.
Государственные, да и многие корпоративные иерархические структуры так или иначе патронаж подразумевают.
Хотя частный капитал штука субъективная - тут еще и вопрос доверия много играет. Не всегда в лучшую сторону, но играет - ну не смогу я вот так за здрасьте доверять принятому с улицы человеку, будь он хоть трижды гением и трудоголиком.
Проще, морально проще, доверить какое-то направление человеку, которого порекомендует кто-то из моих сотрудников. Случись что - есть с кого спросить хотя бы.
А накосячит человек которого я сама возьму - так кроме как с себя и спросить не с кого. А он омне надо - морально терзать себя любимую. Нервы с мозгом не казённые.
Блат... его можно подразделить на несколько направлений...
1. патронаж - думаю, и так ясно
2. Эксклюзив - это доступ через определенное лицо к услугам, сервису, предметам, рычагам власти, которые не купишь просто за деньги.
Бывает такое. Есть области, где будь вы трижды билли гейтсом с вами и разговаривать-то не станут.
3... да наверняка что-то еще есть...
P.S. Стонать насчёт того, что кто-то там с кем-то закорефанился и проскочил на халяву.... ну, задумайтесь над двумя вопросами:
1. А что мешало Вам?
2. Если совершенное вашими знакомыми для вас не приемлимо, то какого чёрта вы им завидуете?
AlexXP
Интересующийся
9/15/2008, 12:48:40 AM
Блат не менее важен чем деньги и образование
serg495
Интересующийся
9/22/2008, 6:59:57 PM
Блат конечно важен и очень помогает, сам им не раз пользовался, но он далеко не везде + не обязательно иметь связи иногда при необходимости их можно найти, плюс не нужно на него списывать все свои неудачи. Так же можно сказать, что в институте ставят оценки по половому признаку и это будет правдой примеров не мало... просто к одной цели все идут по разному, кому-то проще кому-то сложнее, но если не брать заведомом недостижимые цели, то дойти до них могут все, вопрос хотя ли или какой ценой хотят?
Меня радует когда мне говорят, что вот мол тебе повезло, но забывают, что это везение мне стоило по крайней мере некой прилежности в школьные и институтские годы, я это к тому, что хороший специалист и без блата устроится в желаемое место.
Меня радует когда мне говорят, что вот мол тебе повезло, но забывают, что это везение мне стоило по крайней мере некой прилежности в школьные и институтские годы, я это к тому, что хороший специалист и без блата устроится в желаемое место.
AngeLR
Мастер
9/23/2008, 2:42:02 AM
Да... как страшно жить... все только по блату.
Вот моя трудовая карьера началась лет с 14-ти - я дворником на полставки работал (меня б конечно не взяли, но у меня мама дворником работала - она на себя участок взяла, а убирал его я и деньги первые зарабатывал). Я покупал всякое барахло старое и собирал из него компьютеры - компьютеры я изучал (сам, дома). Потом я окончил школу, но я не пошел учиться (нужны были деньги - денег мне попросить было не у кого, не говоря уже о блате - просить деньги у родителей я просто не мог) - я продолжил работать.... потом я стал руководителем отдела ИТ на крупном предприятии... а теперь мой босс - это я, жена у меня в работе не нуждается, а у ребенка есть все что ему нужно.... вот так страшно жить без капли блата "сыну дворника". Страшно представить, кем бы я сейчас был - будь у меня блат - наверное президентом планеты Земля.
Вот моя трудовая карьера началась лет с 14-ти - я дворником на полставки работал (меня б конечно не взяли, но у меня мама дворником работала - она на себя участок взяла, а убирал его я и деньги первые зарабатывал). Я покупал всякое барахло старое и собирал из него компьютеры - компьютеры я изучал (сам, дома). Потом я окончил школу, но я не пошел учиться (нужны были деньги - денег мне попросить было не у кого, не говоря уже о блате - просить деньги у родителей я просто не мог) - я продолжил работать.... потом я стал руководителем отдела ИТ на крупном предприятии... а теперь мой босс - это я, жена у меня в работе не нуждается, а у ребенка есть все что ему нужно.... вот так страшно жить без капли блата "сыну дворника". Страшно представить, кем бы я сейчас был - будь у меня блат - наверное президентом планеты Земля.
People"s Avenger
Мастер
9/24/2008, 5:02:19 AM
Согласен с автором топика. Что делать, что делать?... - Выживать!
Как заметил один аналитик в сфере рынка труда, что в России сложилась клановая система подбора кадров. На Западе система подбора образовательная, т.е. человек, который серьезно потрудился над своим образованием, гарантированно обеспечивает свое будущее. У нас же система клановая или по-народному блатная и ничего хорошего нас в будущем не ждет. Поэтому на основных сайтах по работе появляются статьи, где оглашаются результаты исследований, из которых становится ясно, что у нас в России самый низкий уровень служебной компетентности менеджеров высшего звена. При социализме был блат, но не до такой степени как сейчас. Так что потихоньку катимся по наклонной, поскольку не найдя приличной работы, специалисты уезжают на Запад.
Как заметил один аналитик в сфере рынка труда, что в России сложилась клановая система подбора кадров. На Западе система подбора образовательная, т.е. человек, который серьезно потрудился над своим образованием, гарантированно обеспечивает свое будущее. У нас же система клановая или по-народному блатная и ничего хорошего нас в будущем не ждет. Поэтому на основных сайтах по работе появляются статьи, где оглашаются результаты исследований, из которых становится ясно, что у нас в России самый низкий уровень служебной компетентности менеджеров высшего звена. При социализме был блат, но не до такой степени как сейчас. Так что потихоньку катимся по наклонной, поскольку не найдя приличной работы, специалисты уезжают на Запад.
Вендал
Акула пера
9/24/2008, 5:43:58 AM
В технарь поступил без блата. Отучился.. Без блата перевелся в ВУЗ( по конкурсу), окончил, без блата устроился на работу по специальности( пошел на практику, там и остался). Работал с 18 лет, тоже без блата( сначала техником-смотрителем в ГРЭПе ( руководство знало мою матушку и меня), далее в деспечера, далее повышение до инспектора РУ.. Никому деньгу не давал и зад не лизал... Да... Денег без блата много не заработаешь... Но зато - СВОБОДЕН и НИКОМУ и НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!!!
Dionisius
Профессионал
9/24/2008, 9:50:35 PM
Я из Украины, у нас с "блатом" всё немного попроще, чем в России - всё-таки не те деньги и не те объёмы.
Учился я в г. Харькове в Юридической академии (дневное, контракт) - блата "0", хорошо у папиного предприятия была возможность оплатить обучение и поставить себе на расходы его стоимость.
Работал с 16 лет у папы на фирме (практиковался, без з/п), в 20 лет пошёл работать по специальности на минимальную з/п... за 5 лет поменял только 1 место работы...
Не знаю можно считать блатом или нет, но на то место, где я сейчас, меня порекомендовала руководству мама моей бывшей девушки.
Почему не знаю блат это или нет - потому что мы спокойно берём людей с улицы, когда это надо нам.
Если говорить о "блате" вообще, то я "за" него только в случае "ускорения процесса", но никак не за преступные действия или бездействия...
Учился я в г. Харькове в Юридической академии (дневное, контракт) - блата "0", хорошо у папиного предприятия была возможность оплатить обучение и поставить себе на расходы его стоимость.
Работал с 16 лет у папы на фирме (практиковался, без з/п), в 20 лет пошёл работать по специальности на минимальную з/п... за 5 лет поменял только 1 место работы...
Не знаю можно считать блатом или нет, но на то место, где я сейчас, меня порекомендовала руководству мама моей бывшей девушки.
Почему не знаю блат это или нет - потому что мы спокойно берём людей с улицы, когда это надо нам.
Если говорить о "блате" вообще, то я "за" него только в случае "ускорения процесса", но никак не за преступные действия или бездействия...
thebestjane
Новичок
9/26/2008, 1:24:11 PM
а что в этом такого??? все мы идем к какой то цели, только пути у всех разные. Ты можешь дойти пешком, а можешь пару остановок проехать на автобусе, или еще лучше на такси. За тобой осталось выбрать!
Кто мешает нам заводить знакомства и выгодно их использовать? отношения "ты мне - я тебе", я считаю очень даже оправданы. А по поводу устройства на работу и блата.... ЕСли у тебя его нет, но ты уверена в своих силах ты будешь занимать ту должность которую хочешь. Просто ты потратишь на это дольше времени. Ни один начальник не возьмет на ответственный пост "милашку по блату" если она не будет соответствовать его требованиям.
И вообще, что-то напоминает мне эта тема жалобу, а почему рядом столько богатых людей, а я не богат!
Кто ж виноват то в этом?
А если радеешь за Росию, типа куда мы катимся.... то номально мы катимся, планомерно и верно заданному направлению.
Кто мешает нам заводить знакомства и выгодно их использовать? отношения "ты мне - я тебе", я считаю очень даже оправданы. А по поводу устройства на работу и блата.... ЕСли у тебя его нет, но ты уверена в своих силах ты будешь занимать ту должность которую хочешь. Просто ты потратишь на это дольше времени. Ни один начальник не возьмет на ответственный пост "милашку по блату" если она не будет соответствовать его требованиям.
И вообще, что-то напоминает мне эта тема жалобу, а почему рядом столько богатых людей, а я не богат!
Кто ж виноват то в этом?
А если радеешь за Росию, типа куда мы катимся.... то номально мы катимся, планомерно и верно заданному направлению.
serg495
Интересующийся
9/26/2008, 7:03:40 PM
На западе давно есть понятие, которое переводится как "человек сделавший себя сам" - таких очень не мало, даже среди милиардеров. Таких людей нужно уважать и самому к чему-то стремиться, а не кричать про блат, почитайте пост AngeLR - таких сотни-тысячи, я начинал регулярно работать в 14 лет ходил настраивать компьютеры, до этого разгружал машины, в 16 лет работал курьером, сейчас уже на работу не жалуюсь (да и раньше не жаловался) ))) Человек работал стремился, наверное потому, что нужда заставила...
Основная проблема нашего, да может и не только нашего, населения, как она видится мне, в том, что мы всегда ищем виноватых (Березовский, евреи, правительство и т.п. список можно продолжать вечно), а когда есть виноватый, то делать ничего не нужно ты уже оправдан в своих глазах.
Я никого не осуждаю, каждый сам выбирает свой путь, я просто хочу, что бы люди умели отвечать за СВОИ решения и поступки, а не сваливать все на других.
to tiwas а много это сколько?
Основная проблема нашего, да может и не только нашего, населения, как она видится мне, в том, что мы всегда ищем виноватых (Березовский, евреи, правительство и т.п. список можно продолжать вечно), а когда есть виноватый, то делать ничего не нужно ты уже оправдан в своих глазах.
Я никого не осуждаю, каждый сам выбирает свой путь, я просто хочу, что бы люди умели отвечать за СВОИ решения и поступки, а не сваливать все на других.
to tiwas а много это сколько?
DarkEST
Специалист
2/2/2009, 6:41:24 AM
Блат нужен всегда и везде, без этого никуда. Поэтому лучше знакомства формировать самому, вот вам и блат :)
Sperm2
Новичок
2/2/2009, 10:05:52 AM
Да без блата ныне не куда! УВЫ но в Говно Рашке всегда так было! а последнее время еще хуже! старое поколение это породило с них и спрос! ВЕде брат, сват, и.т.д. Дальше будет хуже только единицы могут выбится и то по очень хорошему стечению обстоятельств! вот лично меня это достало!
Nexrist
Новичок
2/2/2009, 10:21:32 PM
Да, у меня такая ситуация была при поступлении в ВУЗ.При сдаче так называемых олимпиад, которые могут проканать за всупительные экзамены.Так вот.Училась я в одном классе все 10 лет, мои одноклассники тоже захотели поступать в тот же ВУЗ, что и я .Тоже записались на олимпиаду.И каково было мое удивление, когда я ужнала, что написала олимпиаду всего на 30 балло(я всегда хорошо училась,готовилась 2 года к поступлению, и вот, те на!), а мои однокласснички,которые никогда особо не учились и почти всегда все скатывали , написали почти на сто баллов.Это для меня был просто ШОК.Я давай у них спрашивать, как вам удалось так хорошо написать, ведь ничего никогда не учили.А они давай говорить, что , мол, сами все написали, сами такие умные.(хоть умом особенно никогда не отличались).Вот так они поломались-поломались, прошел где-то месяц,стоим значит, общаемся ,и тут они мне говорят:Да наши родители столько усилий приложил, что мы поступили, целых 20 тыс. отдали за каждую олимпиаду.Так что вот так...
Вендал
Акула пера
2/3/2009, 3:13:03 AM
Nexrist, это не блат...Это ВЗЯТКА!!! Уголовно наказуемое деяние...Можете слить в органы инфу.. Пойдут мордовские леса валить скопом...
Блат - это вот...
У моей матушки есть подруга..У нее сын, мой ровестник...Образование - Текстильный техникум ( я ему начерталку делал и чертежи механизмов)
У меня - Архитектурный техникум и Архитектурный Вуз ( все курсовики делал САМ)
Он работал долгое время то продавцом бытовой техники, то грузчиком на заводе...Я- почти по специальности ( ЖКХ)
Я ныне - архитектор( специалист)
Каково было мое удивление и удивление моей матушки, когда мы узнали, что Он - ГИП ( Главный Инженер Проекта), не имеющий данной специальности!!
Как окозалось, его матушка - толи бывшая, то ли действующая любовница Гендиректора Проектной организации ( давала ему видать часто)..
В итоге: Я специалист с 8-ми летней практикой, ОН - ГИП без практики и нужного образования!!!!
Вот это - БЛАТ!!
Блат - это вот...
У моей матушки есть подруга..У нее сын, мой ровестник...Образование - Текстильный техникум ( я ему начерталку делал и чертежи механизмов)
У меня - Архитектурный техникум и Архитектурный Вуз ( все курсовики делал САМ)
Он работал долгое время то продавцом бытовой техники, то грузчиком на заводе...Я- почти по специальности ( ЖКХ)
Я ныне - архитектор( специалист)
Каково было мое удивление и удивление моей матушки, когда мы узнали, что Он - ГИП ( Главный Инженер Проекта), не имеющий данной специальности!!
Как окозалось, его матушка - толи бывшая, то ли действующая любовница Гендиректора Проектной организации ( давала ему видать часто)..
В итоге: Я специалист с 8-ми летней практикой, ОН - ГИП без практики и нужного образования!!!!
Вот это - БЛАТ!!
GunDon
Мастер
2/3/2009, 11:52:10 PM
при Брежневе ботинки можно было только по блату купить, вот это были времена. А сейчас жалкое породия
DELETED
Акула пера
3/10/2009, 8:37:34 PM
(чипа @ 25.07.2008 - время: 13:33) Не знаю, не знаю. Всех сотрудников приняла на работу " с улицы". Ничего меня с ними не связывает в личном плане, никаких обязательств перед общими знакомыми... Думаю. что не все потеряно...
а у вас зарплата не 5000 руб?
5500?))))))))))))))
если вы принимали сами сотрудников значит вы не бюджет делите.
блат прерогатива хлебных мест..
и бюджетов)))))))))))))
а если деньги приходится не получать а зарабатывать то место не блатное.
а у вас зарплата не 5000 руб?
5500?))))))))))))))
если вы принимали сами сотрудников значит вы не бюджет делите.
блат прерогатива хлебных мест..
и бюджетов)))))))))))))
а если деньги приходится не получать а зарабатывать то место не блатное.
Angelofdown
Акула пера
3/11/2009, 12:25:12 AM
В некотором роде я согласна, что "блат" присутствует... Но не везде. Много примеров, когда человек сам всего добивался. Просто надо было оказаться в нужное время в нужном месте.