Венчались ли в церкви?

Lucifer_
7/21/2005, 12:57:04 AM
(Кобра @ 20.07.2005 - время: 14:01) А мне.. Мне кажется, что если бы я знала, что замужем не только перед людьми, но и перед Богом, то супружеская жизнь сложилась бы иначе. Если бы я знала, что ОН - единственный и навсегда.
Но сначала надо иметь ВЕРУ в душе.
Чтобы не было пустым обрядом.
Полностью с Вами согласен, потому как по нашей жизни нельзя быть увереным ни в чем. Может просто мы такие стали, а может жизнь нас такими сделала.
Unicorn
7/21/2005, 1:50:50 PM
Прошу меня заранее простить, если я невольно задену чьи-то чувства. Но такова моя позиция, и мне хотелось бы её высказать.

Для меня венчание - один из внутрицерковных формальных ритуалов, не имеющих никакого отношения к Божественному миропорядку. Я убеждён, что нет ни малейшей необходимости клясться в верности перед Богом в каком-либо специально отведёном для этого месте - будь то церковь, храм или молельный дом. Бог вездесущ, и Царство Божие находится внутри нас. Если мы дадим обет верности внутри самих себя и будем следовать этому обету, этого будет вполне достаточно. Как сторонник учения о недвойственности, я считаю, что нет никаких различий между Божественым духом и человеческой душой - это понятия идентичны. А потому, соблюдая верность и храня её внутри себя, супруги тем самым уже находятся под Божественным покровительством.

Отстаивание же необходимости венчания как залога укрепления семейных отношений является таким же суеверием, как и необходимость крещения с целью обезопасить жизнь ребёнка (этот вопрос обсуждался в одной из тем на Взрослом). Более того - отдавая такие важные жизненные моменты, как супружеские отношения и духовная инициация, на милость церковникам, мы тем самым плодим суеверия и невежество, закрывая человеку взгляд на то, что между Богом и им нет никаких границ, никаких посредников, и своей Божественной природы он может и должен достичь исключительно сам, не прибегая ни к каким обрядам.

11 лет назад мы с супругой дали такой обет верности в своих сердцах. Никакого ритуала для этого нам не было нужно. Мы верны друг другу и счастливы этим - это ли не доказательство того, что Божественные силы охраняют наш брак?

PS - подчёркиваю, что никому не навязываю свою точку зрения и ещё раз прошу прощения за то, что мог кого-то невольно обидеть - цели такой не ставил.
Rog D.A.P.
7/21/2005, 2:49:37 PM
У меня венчались родители после десяти лет брака. Потом у них были проблемы, они даже жили врозь и даже формально развелись в ЗАГСе, но..

Их так колбасило - причем обоих, вообще не представляю, чтобы интеллектуально развитые люди так страдать и такие фортеля выделывать могли...Сейчас они снова месте, вполне счастливы, нашли новые общие интересы и по фиг на гражданский развод - они муж и жена по сути...Нечто похожее происходило и с другими парами.

В основном венчанным расстаться тяжелее, у кого то жизнь потом не складывается, ИМХО дело тут вот в чем:

Обряд венчания (православный, не американское - да-да), как и любой обряд папуасов, очевидно представляет собой не только красивый внешне ритуал, но и "магию" - поколениями отточеную психологическую практику, прямое вмешательство в психику, которое при профессиональном исполнении действительно скрепляет сознание двух людей, "зомбирует" друг на друга, настраивает на взаимозависимость.

Я лично готов на такое, но только лет через десять после обычного брака, при полной удовлетворенности последним.
Злобный Mick
7/21/2005, 4:37:58 PM
(Maks_Frai @ 20.07.2005 - время: 13:44) Бог и без церкви благословит и обыенчает!
gun_rifle.gif А вот большенство (НЕ ВСЕ) служителей богу не достойны так называться, а венчать от имени господа бога и подавно! gun_rifle.gif
Братан, а ты чё, пророк? Откуда такая инфа? От Самого? Наверное, Откровение тебе было, и ты решил поведать об этом миру?
Не кощунствуй - здесь и верующие люди есть. Когда на тебя ушат говна выльют - тебе будет по кайфу?

А священики - тоже грешные люди, и их Бог судить будет, но уж никак не ты.

З.Ы. Бог пишется с Большой буквы - хотя бы по правилам русского языка.
Дурачьё
7/21/2005, 4:42:56 PM
Это божий закон. Я не могу жить с женщиной во грехе.
Так что, я венчался.
Думать о том, чтобы сделать это позже, с годами, когда будешь уверен в отношениях, я считаю, может лишь тот, кто не верует. А тогда, зачем вообще?
Нельзя быть "немножко верующим", фрагментарно.
Злобный Mick
7/21/2005, 4:49:45 PM
(Дурачьё @ 21.07.2005 - время: 12:42) Нельзя быть "немножко верующим", фрагментарно.
0098.gif Лучше, пожалуй, и не скажешь
miht
7/21/2005, 6:08:52 PM
(peps1 @ 20.07.2005 - время: 00:48) А я не венчался ,но после долгих прожитых лет,услышал от жены признание типа если повенчались я бы,т.е. она,вела себя по другому и всегда-бы была с тобой.Так что венчайтесь это- angel_hypocrite.gif респект
Извините не соглашусь. Женат четыре года, не венчались. Ребенок. Сейчас разводимся (причина измена). Не думаю, что венчание остановило бы мою супругу от такого поганого шага. Поэтому не жалею, что не венчались. Может хоть перед Богом потом будет полегче, хотя вряд ли. С Уважением.
Monella
7/21/2005, 6:14:30 PM
Мы не венчались и не думаем..для этого надо быть глубоко верующим человеком..А показуха в таких делах (коей является большинство венчаний в наше время) не катит.....
Muraki
7/21/2005, 7:11:00 PM
Не венчался, потому как во первых не крещен, во вторых совершенно не верующий.
DELETED
7/22/2005, 11:59:01 AM
(Muraki @ 21.07.2005 - время: 18:11) Не венчался, потому как во первых не крещен, во вторых совершенно не верующий.
СЛАВА БОГУ Я ЕЩЕ АТЕИСТ?!
Европа завидует
7/23/2005, 4:09:17 AM
Я наверное венчаться буду. И это не просто дань моде. Я верю в Бога, и мама у меня – верующая. Так что дать клятву перед ликом святых для меня очень важно. В церкви совершенно особенная атмосфера , аура, если хотите. И мне совершенно неинтересно, какие там священнослужители, честные они или хапуги для меня важно само это действо.
Lucifer_
7/23/2005, 4:21:23 AM
(СТЕРВА_Я @ 23.07.2005 - время: 00:09) Я наверное венчаться буду. И это не просто дань моде. Я верю в Бога, и мама у меня – верующая. Так что дать клятву перед ликом святых для меня очень важно. В церкви совершенно особенная атмосфера , аура, если хотите. И мне совершенно неинтересно, какие там священнослужители, честные они или хапуги для меня важно само это действо.
А не боишься, что не дай Бог разойдясь с человеком и встретив потом действительно достойного человека, для которого, в свою очередь, будет важно венчание, ты не сможешь уже обвенчаться?

Ситауция банальна но все же...
МУСЕЧКА
7/23/2005, 4:36:10 AM
(Lucifer_ @ 23.07.2005 - время: 00:21) (СТЕРВА_Я @ 23.07.2005 - время: 00:09) Я наверное венчаться буду. И это не просто дань моде. Я верю в Бога, и мама у меня – верующая. Так что дать клятву перед ликом святых для меня очень важно. В церкви совершенно особенная атмосфера , аура, если хотите. И мне совершенно неинтересно, какие там священнослужители, честные они или хапуги для меня важно само это действо.
А не боишься, что не дай Бог разойдясь с человеком и встретив потом действительно достойного человека, для которого, в свою очередь, будет важно венчание, ты не сможешь уже обвенчаться?

Ситауция банальна но все же...
Так мы же идем под венец, считая своего избранника единственным и неповторимым. Неужели будем думать сразу о разводе и другом мужчине? Было бы странно с такими мыслями идти на венчание.
DELETED
7/23/2005, 8:48:58 PM
Я НЕ ВЕНЧАЛСЯ,НО ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУ..(когда женюсь) angel_hypocrite.gif
дважды был крестным. rolleyes.gif .один раз у ребенка моих друзей,
второй ,у будущей супруги моего друга по-работе.. wub.gif
АКЕЛЛА
7/23/2005, 9:46:23 PM
нет не венчался,в своё время жена хотела но я был непокобелим,она мне здесь то надоела,а ещё на небесах,упаси бог......
Panther-ка
7/23/2005, 11:09:32 PM
(Lucifer_ @ 23.07.2005 - время: 00:21) (СТЕРВА_Я @ 23.07.2005 - время: 00:09) Я наверное венчаться буду. И это не просто дань моде. Я верю в Бога, и мама у меня – верующая. Так что дать клятву перед ликом святых для меня очень важно. В церкви совершенно особенная атмосфера , аура, если хотите. И мне совершенно неинтересно, какие там священнослужители, честные они или хапуги для меня важно само это действо.
А не боишься, что не дай Бог разойдясь с человеком и встретив потом действительно достойного человека, для которого, в свою очередь, будет важно венчание, ты не сможешь уже обвенчаться?

Ситауция банальна но все же...
А почему не сможет....?
У нас всё можно....Просто я не понимаю, каким образом венчание служит гарантом счастливой семейной жизни...а ведь цель венчания в этом, как я понимаю....
А что касается какой-то приближённости к Богу, то не факт, что человек за всю оставшуюся жизнь не натворит такого, что и венчание не поможет....
АКЕЛЛА
7/24/2005, 8:47:12 PM
(Panther-ка @ 23.07.2005 - время: 19:09) (Lucifer_ @ 23.07.2005 - время: 00:21) (СТЕРВА_Я @ 23.07.2005 - время: 00:09) Я наверное венчаться буду. И это не просто дань моде. Я верю в Бога, и мама у меня – верующая. Так что дать клятву перед ликом святых для меня очень важно. В церкви совершенно особенная атмосфера , аура, если хотите. И мне совершенно неинтересно, какие там священнослужители, честные они или хапуги для меня важно само это действо.
А не боишься, что не дай Бог разойдясь с человеком и встретив потом действительно достойного человека, для которого, в свою очередь, будет важно венчание, ты не сможешь уже обвенчаться?

Ситауция банальна но все же...
А почему не сможет....?
У нас всё можно....Просто я не понимаю, каким образом венчание служит гарантом счастливой семейной жизни...а ведь цель венчания в этом, как я понимаю....
А что касается какой-то приближённости к Богу, то не факт, что человек за всю оставшуюся жизнь не натворит такого, что и венчание не поможет....
в данное время венчание,мне кажется просто модно и красиво,а разговоры о духовности и благополучии здесь не причём..... angel.gif
Lucifer_
7/24/2005, 9:40:17 PM
Почему то думаю тоже именно так
ВедьмАчка
7/25/2005, 12:43:22 AM
(Panther-ка @ 23.07.2005 - время: 19:09)Просто я не понимаю, каким образом венчание служит гарантом счастливой семейной жизни...а ведь цель венчания в этом, как я понимаю...

Может быть этот текст поможет разобраться - зачем это надо или надо ли...

Почему надо венчаться

Когда выбор кончен, должно произойти сочетанию, таинственному от Бога слиянию духовно-телесному. Естественный союз, по любви, есть союз дикий, мрачный. Здесь он очищается, освящается, отрезвляется по молитве Церкви Божественною благодатию. Трудно самому одному устоять в союзе крепком и спасительном. Нити естества рвуться – благодать непреодолима. Самонадеянность опасна везде, тем более здесь… Потому смиренно, с постом и молитвою, приступи к таинству.
© Свт Феофан Затворник

Брак есть таинство, в котором при свободном, перед священником и Церковью, обещании женихом и невестой взаимной супружеской верности, благословляется их супружеский союз, во образ духовного союза Христа с Церковью, и испрашивается им благодать чистого единодушия к благословенному рождению и христианскому воспитанию детей.
© Православный катехизис.

Согласно учению Церкви, брак есть установленное Богом таинство, которое освящает супружеские отношения, делает супружеский союз неразрывным, возлагает на бракосочетающихся обязанность заботится друг о друге, как о самом себе, и воспитывать своих детей в духе веры и христианской нравственности. 19 веков христианский мир верил в брак как в таинство, признавал его обязательную силу, - и как мало было случаев к разводу между супругами, а о браке так называемом гражданском и помину не было. Сожительство без церковного благословения считалось величайшим преступлением, и лица, его допускавшие, подвергались укорам и презрению общества.

Чтобы брак, понимаемый в его истинном значении, мог быть действительно счастлив, для этого необходимо, чтобы вступившие в брак постоянно сохраняли сознание его высокого достоинства и не упускали из виду прав и обязанностей, освященных браком. Это – взаимная любовь супругов и уважение, это – не страстная любовь, скоро преходящая, а любовь, основанная на страхе Божием, любовь во образ Христа и Церкви, потому Апостол и призывает: «Мужие, любите своя жены, яко же и Христос возлюби Церковь и Себе предаде за ню» (Еф. 5,25).

Таким образом, муж, по учению слова Божия, должен любить свою жену, как Христос любит Церковь, т.е. любить неизменно до конца жизни, любить до готовности страдать и умереть за нее, любить и в том случае, если бы жена и не любила его, любить, чтобы своей любовью расположить ее к себе. Такая любовь способна перенести все невзгоды в жизни, в состоянии загладить и несходство характеров, и разность наружных качеств, и различные недостатки.

С другои стороны, жене вместе с любовью к мужу должно быть присуще повиновение. Хотя, по учению слова Божия, мужу и дана власть, но на эту власть он должен смотреть не как на преимущество, а как на долг. Первенство вручено Богом мужу не для унижения жены, не для господства и владычества над нею, а для разумного, кроткого управления домом. Да и какой представляется у Апостола эта власть ? Самой нежной, бескорыстной, благородной властью. И в самом деле, какая власть может быть чище и выше владычества Христа над Церковью? Какое отношение может быть возвышенней того, в каком находятся Христос и Церковь? Здесь теснейшее родство, полнейшее духовное единение, самое справедливое уравнение прав, какое только можно представить себе, не унижая власти и подчинения.

А в браке гражданском могут ли существовать подобные отношения между супругами неизменно, до конца жизни? Без сомнения, нет, - об этом можно судить по его хрупкости и легкости расторжения.
DELETED
7/25/2005, 12:53:12 AM
rolleyes.gif Ну тогда ещё немного по этой теме.

Во вторник на съезде раввинов в Иерусалиме произошла настоящая сенсация. Один из авторитетнейших духовных лидеров иудаизма — бывший главный сефардский раввин Израиля Элияху Бакши-Дорон — впервые публично призвал отменить закон об обязательном религиозном браке.
JNews.co.il



Подобные заявления никогда еще не исходили из уст столь высокопоставленного религиозного лидера. Рав Бакши-Дорон заявил, что в свое время закон, предписывающий обязательную регистрацию брака по религиозному закону, сыграл очень важную роль, но теперь он устарел и лишь порождает ненависть.

Аудитория, слушавшая рава, приняла его слова спокойно, но потом многие из раввинов говорили, что были сильно удивлены его словами, сообщает «Хаарец». Некоторые даже назвали его речь «бомбой».

Рав Бакши-Дорон привел несколько аргументов в пользу отмены обязательного религиозного брака. Первый из них — тот факт, что с каждым годом растет число израильтян, решивших обойти этот закон и заключить гражданский брак за границей.

Кроме того, по словам рава, этот закон порождает ненависть к самому институту раввината, потому что является главным проявлением религиозного насилия в израильском обществе.

Другие обряды — такие, например, как обрезание и бар-мицва — не являются обязательными, и, тем не менее, их соблюдают абсолютное большинство израильтян.

Рав убежден, что если предоставить гражданам свободу выбора и в вопросе брака, они также будут добровольно придерживаться традиции.

По его мнению, для сотен тысяч новых репатриантов-неевреев, прибывших в Израиль за последние годы, гиюр не является универсальным выходом из ситуации. Он полагает, что лишь небольшая часть этих людей захочет принять гиюр, а остальных не следует принуждать к такому шагу внешними стимулами.