Великий пост - соблюдаете??
Bl@cky
Мастер
3/8/2012, 11:39:47 PM
Я атеистка. Мне посты параллельны.
У меня бабушка была православная. Насмотрелась я на неё. Когда она и без того еле ноги передвигая ещё и постилась. Ей питаться надо было нормально, а она себя изводила пустыми догмами. Так что меня регулярно передёргивает и коробит когда начинаются речи о постах и прочем в этом духе.
Порядок должен быть в своей голове. Если своего порядка не достаёт или нет, народ начинает жить чужими порядками.
Сори, если кого задела. Не сдержалась.
У меня бабушка была православная. Насмотрелась я на неё. Когда она и без того еле ноги передвигая ещё и постилась. Ей питаться надо было нормально, а она себя изводила пустыми догмами. Так что меня регулярно передёргивает и коробит когда начинаются речи о постах и прочем в этом духе.
Порядок должен быть в своей голове. Если своего порядка не достаёт или нет, народ начинает жить чужими порядками.
Сори, если кого задела. Не сдержалась.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
3/9/2012, 4:39:38 AM
(chiliola @ 28.02.2012 - время: 18:27) Я считаю себя православной христианкой, поэтому пытаюсь соблюдать пост, но силы воли занять не откуда, поэтому не выдерживаю. В этом году всё же решила попробовать опять, пока получается. Соблюдаете ли вы пост, если вы христианской или другой веры, т.к. в других конфессиях тоже они есть и какую роль они играют.
По-моему смысл поста - прежде всего не стиль питания, а преодоление соблазнов и работа над собой, попытка быть лучше. Как вы думаете??
С праздничком всех! и как сеггодня, попостились7
По-моему смысл поста - прежде всего не стиль питания, а преодоление соблазнов и работа над собой, попытка быть лучше. Как вы думаете??
С праздничком всех! и как сеггодня, попостились7
Шкодливый шиз
Мастер
3/9/2012, 6:07:55 AM
Ж@нн@
Очень хорошая постановка вопроса - незачем знать! А зачем тогда эта тема? Надо как-то по другому, типа, чтобы только те, кто соблюдает, а не мнение вообще.
А я просто хочу знать, не потому, что религиозен или нет, а потому, что хочу знать.
chiliola
Поднимать на смех не надо, но есть можно всё. Ну, традиция такая, красить яйца. Мне нравится, так почему я должен в этом отказывать? И еду мне нравится кушать. Например, мне маца нравится. Я б её круглый год ел. И что теперь, не есть потому, что я атеист? Фигушки. Не праздную, но кушать буду то, что мне нравится.
Очень хорошая постановка вопроса - незачем знать! А зачем тогда эта тема? Надо как-то по другому, типа, чтобы только те, кто соблюдает, а не мнение вообще.
А я просто хочу знать, не потому, что религиозен или нет, а потому, что хочу знать.
chiliola
Поднимать на смех не надо, но есть можно всё. Ну, традиция такая, красить яйца. Мне нравится, так почему я должен в этом отказывать? И еду мне нравится кушать. Например, мне маца нравится. Я б её круглый год ел. И что теперь, не есть потому, что я атеист? Фигушки. Не праздную, но кушать буду то, что мне нравится.
Ж@нн@
Акула пера
3/9/2012, 11:57:54 AM
(YUry_U @ 09.03.2012 - время: 02:07) Ж@нн@
Очень хорошая постановка вопроса - незачем знать! А зачем тогда эта тема? Надо как-то по другому, типа, чтобы только те, кто соблюдает, а не мнение вообще.
А я просто хочу знать, не потому, что религиозен или нет, а потому, что хочу знать.
Хорошо. Я Вам отвечу.
Пост мы соблюдаем ради Господа Бога нашего Иисуса Христа.
Очень хорошая постановка вопроса - незачем знать! А зачем тогда эта тема? Надо как-то по другому, типа, чтобы только те, кто соблюдает, а не мнение вообще.
А я просто хочу знать, не потому, что религиозен или нет, а потому, что хочу знать.
Хорошо. Я Вам отвечу.
Пост мы соблюдаем ради Господа Бога нашего Иисуса Христа.
скрытый текст
Разговаривают двое прихожан: «Не воровал ли чего?» - «Да, воровал…» - «А жену бил?» - «Да, бил…» - «А пакости соседям делал?» - «Да, делал…» - «Может, и постов не соблюдал?» - «Упаси Бог! Что я, нехристь, что ли?!»
Конечно, пост не диета. Это время усиленного исполнения заповедей Христа. Некоторые и селёдочки в пост не скушают, но соседа или коллегу по работе живьем съедят. Пост заключается в тренировке воздержания. Мы же собираемся заповеди Христовы исполнять? Вот и надо тренироваться.
Что пользы будет от поста, когда мы, строго воздерживаясь от пищи телесной, своим гневом и строптивостью съедаем души и сердца своих ближних; когда, боясь осквернить уста какою-нибудь запрещенной снедью, не боимся, однако, того, что из этих же уст продолжают исходить, как смрадный дым из печи, слова осуждения, клеветы и злословия, насмешки язвительные, полные заразы и соблазна душевного.
Если хотите поститься постом истинным, прежде всего воздержите язык ваш от всякого слова праздного, тем паче гнилого и неподобного. Начните пост духовный с этого малого члена телесного, который вместе с тем есть и великий враг ваш. Победив его, вы сможете обуздать и все тело свое. В противном случае, язык ваш, как дикий конь, будет влачить вас вместе с постом вашим по дебрям лжи, клеветы, осуждения, злобы и лукавства.
Хотите ли поститься постом истинным? Оставьте вместе с пищей всякую ненависть, досаду и пререкание, сделайтесь во всём и ко всем тихими, кроткими, смиренными, благоснисходительными и любовными. Этого требует само время поста. Хотите ли поститься постом истинным? Удалите вместе со снедями и все прочие страсти и прихоти плотские, которые наносят вред душе больший, чем пресыщение телу.
И, наконец, если хотите поститься постом истинным, благоугодным Господеви, не забудьте украсить душу свою делами милосердия. Помогите по силам бедному, утешьте несчастного, навестите больного(с)
Конечно, пост не диета. Это время усиленного исполнения заповедей Христа. Некоторые и селёдочки в пост не скушают, но соседа или коллегу по работе живьем съедят. Пост заключается в тренировке воздержания. Мы же собираемся заповеди Христовы исполнять? Вот и надо тренироваться.
Что пользы будет от поста, когда мы, строго воздерживаясь от пищи телесной, своим гневом и строптивостью съедаем души и сердца своих ближних; когда, боясь осквернить уста какою-нибудь запрещенной снедью, не боимся, однако, того, что из этих же уст продолжают исходить, как смрадный дым из печи, слова осуждения, клеветы и злословия, насмешки язвительные, полные заразы и соблазна душевного.
Если хотите поститься постом истинным, прежде всего воздержите язык ваш от всякого слова праздного, тем паче гнилого и неподобного. Начните пост духовный с этого малого члена телесного, который вместе с тем есть и великий враг ваш. Победив его, вы сможете обуздать и все тело свое. В противном случае, язык ваш, как дикий конь, будет влачить вас вместе с постом вашим по дебрям лжи, клеветы, осуждения, злобы и лукавства.
Хотите ли поститься постом истинным? Оставьте вместе с пищей всякую ненависть, досаду и пререкание, сделайтесь во всём и ко всем тихими, кроткими, смиренными, благоснисходительными и любовными. Этого требует само время поста. Хотите ли поститься постом истинным? Удалите вместе со снедями и все прочие страсти и прихоти плотские, которые наносят вред душе больший, чем пресыщение телу.
И, наконец, если хотите поститься постом истинным, благоугодным Господеви, не забудьте украсить душу свою делами милосердия. Помогите по силам бедному, утешьте несчастного, навестите больного(с)
Шкодливый шиз
Мастер
3/9/2012, 7:22:41 PM
Это понятно.
Но вопрос в другом - зачем? Почему то, что делают в пост, не делать ежедневно? Зачем себя в чём-то ограничивать? Не ради кого, а зачем?
Но вопрос в другом - зачем? Почему то, что делают в пост, не делать ежедневно? Зачем себя в чём-то ограничивать? Не ради кого, а зачем?
Ж@нн@
Акула пера
3/9/2012, 7:35:40 PM
(YUry_U @ 09.03.2012 - время: 15:22) Это понятно.
Но вопрос в другом - зачем? Почему то, что делают в пост, не делать ежедневно? Зачем себя в чём-то ограничивать? Не ради кого, а зачем?
Потому что, всему своё время.."время разбрасывать камни и время их собирать"
Зачем ограничивать себя? Потому что, ограничивая себя в телесной пище, мы наполняем себя духовно.
Вот ещё небольшой пример.
Не пишу своими словами, потому как боюсь истолковать что-либо неправильно.
Но вопрос в другом - зачем? Почему то, что делают в пост, не делать ежедневно? Зачем себя в чём-то ограничивать? Не ради кого, а зачем?
Потому что, всему своё время.."время разбрасывать камни и время их собирать"
Зачем ограничивать себя? Потому что, ограничивая себя в телесной пище, мы наполняем себя духовно.
скрытый текст
Иисус ничего не сказал о том, зачем нам нужно поститься, но в других эпизодах Ветхого и Нового Заветов мы видим женщин и мужчин, целые группы людей, даже всю страну Израиль постящимися в той или иной ситуации.
Например, в Ветхом Завете, когда всей израильской нации угрожало истребление от рук персидского царя, царица Есфирь попросила весь народ не пить и не есть три дня вместе с ней, по истечении этих трех дней она должна была прийти с ходатайством к царю Персии о своем народе. Бог ответил на их молитву и народ был спасен 2.
Израильский царь Давид постился 7 дней, смиренно раскаиваясь в своем грехе перед Богом и ожидая, не помилует ли Бог его сына и не отменит ли Он свое наказание Давиду. Бог сказал, что Он простил Давида, но не отменил наказание - сын умер, но Давид успокоился и принял это как окончательную волю Бога 3. Другой израильский царь - Иосафат объявил пост по всей стране накануне битвы, так как надежды на спасение от врагов практически не было. И так как народ смирился перед Богом и признал свою зависимость от Его силы - Бог дал им победу в этой битве 4.
Иногда люди постились в знак траура и оплакивали потерю близкого человека или народного лидера5.
Итак, видим, что люди в Ветхом завете постились, когда им предстояло делать что-то важное, когда они нуждались в особой силе и мудрости от Бога. Также они постились и смиряли свою душу пред Богом, приближаясь к нему, очищая сердца. Только чистое и смиренное, покорное Богу сердце может поститься так, чтобы угодить Богу и только такое сердце произведет добрые дела, угодные Богу. Именно такой пост объявил Бог правильным через израильского пророка Исайю:
Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.(с)
Например, в Ветхом Завете, когда всей израильской нации угрожало истребление от рук персидского царя, царица Есфирь попросила весь народ не пить и не есть три дня вместе с ней, по истечении этих трех дней она должна была прийти с ходатайством к царю Персии о своем народе. Бог ответил на их молитву и народ был спасен 2.
Израильский царь Давид постился 7 дней, смиренно раскаиваясь в своем грехе перед Богом и ожидая, не помилует ли Бог его сына и не отменит ли Он свое наказание Давиду. Бог сказал, что Он простил Давида, но не отменил наказание - сын умер, но Давид успокоился и принял это как окончательную волю Бога 3. Другой израильский царь - Иосафат объявил пост по всей стране накануне битвы, так как надежды на спасение от врагов практически не было. И так как народ смирился перед Богом и признал свою зависимость от Его силы - Бог дал им победу в этой битве 4.
Иногда люди постились в знак траура и оплакивали потерю близкого человека или народного лидера5.
Итак, видим, что люди в Ветхом завете постились, когда им предстояло делать что-то важное, когда они нуждались в особой силе и мудрости от Бога. Также они постились и смиряли свою душу пред Богом, приближаясь к нему, очищая сердца. Только чистое и смиренное, покорное Богу сердце может поститься так, чтобы угодить Богу и только такое сердце произведет добрые дела, угодные Богу. Именно такой пост объявил Бог правильным через израильского пророка Исайю:
Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.(с)
Вот ещё небольшой пример.
Не пишу своими словами, потому как боюсь истолковать что-либо неправильно.
Cassandra
Специалист
3/9/2012, 8:07:45 PM
Никакив постов не соблюдаю, это курам на смех.
Спарил
Удален 3/9/2012, 8:11:44 PM
(Ж@нн@ @ 09.03.2012 - время: 15:35) Зачем ограничивать себя? Потому что, ограничивая себя в телесной пище, мы наполняем себя духовно.
Человек растет духовно, когда учится, получает знания, новые навыки, а не когда отказывается от мяса с молоком.
Человек растет духовно, когда учится, получает знания, новые навыки, а не когда отказывается от мяса с молоком.
Ж@нн@
Акула пера
3/9/2012, 8:12:38 PM
(Cassandra @ 09.03.2012 - время: 16:07) Никакив постов не соблюдаю, это курам на смех.
Речь в этом топике не о курах, а о людях. О верующих.
Кажется, только в России народ дикий, высмеивающий религию, а следовательно и своих предков. Долго же нам культуре ещё учиться, дабы не блекнуть на мировом фоне...Так и будем в отсталых ходить)
Речь в этом топике не о курах, а о людях. О верующих.
Кажется, только в России народ дикий, высмеивающий религию, а следовательно и своих предков. Долго же нам культуре ещё учиться, дабы не блекнуть на мировом фоне...Так и будем в отсталых ходить)
Ж@нн@
Акула пера
3/9/2012, 8:13:33 PM
(Спарил @ 09.03.2012 - время: 16:11) (Ж@нн@ @ 09.03.2012 - время: 15:35) Зачем ограничивать себя? Потому что, ограничивая себя в телесной пище, мы наполняем себя духовно.
Человек растет духовно, когда учится, получает знания, новые навыки, а не когда отказывается от мяса с молоком.
Это Вы сейчас о безбелковой диете что ли?
Человек растет духовно, когда учится, получает знания, новые навыки, а не когда отказывается от мяса с молоком.
Это Вы сейчас о безбелковой диете что ли?
Спарил
Удален 3/9/2012, 8:24:17 PM
(~Vist @ 09.03.2012 - время: 16:10) (Спарил @ 08.03.2012 - время: 16:46) И, если отбросить религию, Вас не удивляет, что вегетарианцы прекрасно себя чувствуют, не употребляя в пищу мяса? Среди них нет спортсменов, а чувствовать себя нормально можно и на скудном питании.
Имена Мартина Навратилова, Майкл Тайсон, Мухамед Али вам ничего не говорят?
остальные под катом, и это только часть.
Уже читал контрстатью на эту тему. Майк Тайсон стал вегетарианцем после завершения спортивной карьеры, Мухаммед Али не употребляет свинину только, т.к. Коран ее запрещает.
И что это за тяжелоатлет такой А. Андерсон? Сам занимался тяжелой атлетикой, но о нем никогда не слышал, знаю только американского тяжелоатлета рекордсмена Пола Андерсона, который точно не был вегетарианцем.
Имена Мартина Навратилова, Майкл Тайсон, Мухамед Али вам ничего не говорят?
остальные под катом, и это только часть.
Уже читал контрстатью на эту тему. Майк Тайсон стал вегетарианцем после завершения спортивной карьеры, Мухаммед Али не употребляет свинину только, т.к. Коран ее запрещает.
И что это за тяжелоатлет такой А. Андерсон? Сам занимался тяжелой атлетикой, но о нем никогда не слышал, знаю только американского тяжелоатлета рекордсмена Пола Андерсона, который точно не был вегетарианцем.
Тропиканка
Акула пера
3/9/2012, 8:36:05 PM
Великий пост - соблюдаете???
Я что, сильно похожа на безнадежную дуру?
Я что, сильно похожа на безнадежную дуру?
Ж@нн@
Акула пера
3/9/2012, 8:41:34 PM
(Тропиканка @ 09.03.2012 - время: 16:36) Великий пост - соблюдаете???
Я что, сильно похожа на безнадежную дуру?
Свет, то есть ты считаешь, что безнадёжная дура я?
Я что, сильно похожа на безнадежную дуру?
Свет, то есть ты считаешь, что безнадёжная дура я?
Тропиканка
Акула пера
3/9/2012, 9:31:54 PM
(Ж@нн@ @ 09.03.2012 - время: 16:41) (Тропиканка @ 09.03.2012 - время: 16:36) Великий пост - соблюдаете???
Я что, сильно похожа на безнадежную дуру?
Свет, то есть ты считаешь, что безнадёжная дура я?
Жанн..
Ну чо ты меня ловишь?? ))))
Сама знаешь, что не считаю..
Однак..
Соблюдение поста в его каноническом виде, действительно, считаю глупостью..
Бо, напрочь исключать на определенное время из рациона целый перечень продуктов.. да если еще потом, по окончании этакой "схимы", обжираться ими от пуза..
Любой врач тебе расскажет.. про "пользу" такого дела..
Я что, сильно похожа на безнадежную дуру?
Свет, то есть ты считаешь, что безнадёжная дура я?
Жанн..
Ну чо ты меня ловишь?? ))))
Сама знаешь, что не считаю..
Однак..
Соблюдение поста в его каноническом виде, действительно, считаю глупостью..
Бо, напрочь исключать на определенное время из рациона целый перечень продуктов.. да если еще потом, по окончании этакой "схимы", обжираться ими от пуза..
Любой врач тебе расскажет.. про "пользу" такого дела..
Ж@нн@
Акула пера
3/9/2012, 9:48:32 PM
(Тропиканка @ 09.03.2012 - время: 17:31)
Жанн..
Ну чо ты меня ловишь?? ))))
Сама знаешь, что не считаю..
Однак..
Соблюдение поста в его каноническом виде, действительно, считаю глупостью..
Бо, напрочь исключать на определенное время из рациона целый перечень продуктов.. да если еще потом, по окончании этакой "схимы", обжираться ими от пуза..
Любой врач тебе расскажет.. про "пользу" такого дела..
Светочка, истинно верующие не станут обжираться...поверь.
Жанн..
Ну чо ты меня ловишь?? ))))
Сама знаешь, что не считаю..
Однак..
Соблюдение поста в его каноническом виде, действительно, считаю глупостью..
Бо, напрочь исключать на определенное время из рациона целый перечень продуктов.. да если еще потом, по окончании этакой "схимы", обжираться ими от пуза..
Любой врач тебе расскажет.. про "пользу" такого дела..
Светочка, истинно верующие не станут обжираться...поверь.
ih5656
Удален 3/9/2012, 9:50:33 PM
(Тропиканка @ 09.03.2012 - время: 17:31)
Соблюдение поста в его каноническом виде, действительно, считаю глупостью..
Бо, напрочь исключать на определенное время из рациона целый перечень продуктов.. да если еще потом, по окончании этакой "схимы", обжираться ими от пуза..
Любой врач тебе расскажет.. про "пользу" такого дела..
Обжираться то никто не заставляет. А изначально традиция постов была связанна с биологическими и астрономическими циклами. Другой вопрос что и христианство и ислам давно забыли и истинный смысл и методику расчёта этих циклов. В результате имеем то что имеем. В том числе бредовый постулат о том , что если отпостится в нужный срок не получилось, то сделать это можно в более удобное время.
Соблюдение поста в его каноническом виде, действительно, считаю глупостью..
Бо, напрочь исключать на определенное время из рациона целый перечень продуктов.. да если еще потом, по окончании этакой "схимы", обжираться ими от пуза..
Любой врач тебе расскажет.. про "пользу" такого дела..
Обжираться то никто не заставляет. А изначально традиция постов была связанна с биологическими и астрономическими циклами. Другой вопрос что и христианство и ислам давно забыли и истинный смысл и методику расчёта этих циклов. В результате имеем то что имеем. В том числе бредовый постулат о том , что если отпостится в нужный срок не получилось, то сделать это можно в более удобное время.
Тропиканка
Акула пера
3/9/2012, 9:59:00 PM
(Ж@нн@ @ 09.03.2012 - время: 17:48) (Тропиканка @ 09.03.2012 - время: 17:31)
Жанн..
Ну чо ты меня ловишь?? ))))
Сама знаешь, что не считаю..
Однак..
Соблюдение поста в его каноническом виде, действительно, считаю глупостью..
Бо, напрочь исключать на определенное время из рациона целый перечень продуктов.. да если еще потом, по окончании этакой "схимы", обжираться ими от пуза..
Любой врач тебе расскажет.. про "пользу" такого дела..
Светочка, истинно верующие не станут обжираться...поверь.
Жанн..
А что, по твоему, есть "разговление"? Как не обжираловка?
Да хоть бы и без того..
Противоестественно и не полезно для организма, вдруг ограждать его от целого перечня продуктов..
Любой диетолог, распишет тебе это на раз..
Жанн..
Ну чо ты меня ловишь?? ))))
Сама знаешь, что не считаю..
Однак..
Соблюдение поста в его каноническом виде, действительно, считаю глупостью..
Бо, напрочь исключать на определенное время из рациона целый перечень продуктов.. да если еще потом, по окончании этакой "схимы", обжираться ими от пуза..
Любой врач тебе расскажет.. про "пользу" такого дела..
Светочка, истинно верующие не станут обжираться...поверь.
Жанн..
А что, по твоему, есть "разговление"? Как не обжираловка?
Да хоть бы и без того..
Противоестественно и не полезно для организма, вдруг ограждать его от целого перечня продуктов..
Любой диетолог, распишет тебе это на раз..
Тропиканка
Акула пера
3/9/2012, 10:00:58 PM
(ih5656 @ 09.03.2012 - время: 17:50) (Тропиканка @ 09.03.2012 - время: 17:31)
Соблюдение поста в его каноническом виде, действительно, считаю глупостью..
Бо, напрочь исключать на определенное время из рациона целый перечень продуктов.. да если еще потом, по окончании этакой "схимы", обжираться ими от пуза..
Любой врач тебе расскажет.. про "пользу" такого дела..
Обжираться то никто не заставляет. А изначально традиция постов была связанна с биологическими и астрономическими циклами. Другой вопрос что и христианство и ислам давно забыли и истинный смысл и методику расчёта этих циклов. В результате имеем то что имеем. В том числе бредовый постулат о том , что если отпостится в нужный срок не получилось, то сделать это можно в более удобное время.
Совершенно верно..
Все давно забыли.. но соблюдения этой бредятины требуют..
Соблюдение поста в его каноническом виде, действительно, считаю глупостью..
Бо, напрочь исключать на определенное время из рациона целый перечень продуктов.. да если еще потом, по окончании этакой "схимы", обжираться ими от пуза..
Любой врач тебе расскажет.. про "пользу" такого дела..
Обжираться то никто не заставляет. А изначально традиция постов была связанна с биологическими и астрономическими циклами. Другой вопрос что и христианство и ислам давно забыли и истинный смысл и методику расчёта этих циклов. В результате имеем то что имеем. В том числе бредовый постулат о том , что если отпостится в нужный срок не получилось, то сделать это можно в более удобное время.
Совершенно верно..
Все давно забыли.. но соблюдения этой бредятины требуют..
ih5656
Удален 3/9/2012, 10:04:08 PM
(Тропиканка @ 09.03.2012 - время: 18:00)
Совершенно верно..
Все давно забыли.. но соблюдения этой бредятины требуют..
Это не бредятина. Это утраченные знания. Но никому не нужно их новое обретение.
Совершенно верно..
Все давно забыли.. но соблюдения этой бредятины требуют..
Это не бредятина. Это утраченные знания. Но никому не нужно их новое обретение.
Тропиканка
Акула пера
3/9/2012, 10:06:57 PM
(ih5656 @ 09.03.2012 - время: 18:04) (Тропиканка @ 09.03.2012 - время: 18:00)
Совершенно верно..
Все давно забыли.. но соблюдения этой бредятины требуют..
Это не бредятина. Это утраченные знания. Но никому не нужно их новое обретение.
Какие именно знания?
Можно по-подробнее?
Желательно, с аргументами в пользу здоровья..
Совершенно верно..
Все давно забыли.. но соблюдения этой бредятины требуют..
Это не бредятина. Это утраченные знания. Но никому не нужно их новое обретение.
Какие именно знания?
Можно по-подробнее?
Желательно, с аргументами в пользу здоровья..